Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Česku chybějí stovky psychiatrů, miliardy však půjdou na nové budovy

V Česku podle odhadů schází 800 psychiatrů. Ačkoli má s psychickým onemocněním zkušenost pětina Čechů, eurodotace na reformu psychiatrické péče půjde místo na vzdělávání nových lékařů z velké části na stavbu budov. Odborníci proto varují, že se péče o pacienty nezlepší, informuje čtvrteční MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P38a69v15e51l 90T96e95s25a15ř79í76k 6890143320895

To se mi také už dlouho zdá, že tady chybí hodně psychiatrů, patologická žumpa plná zloby a nenávisti zvaná kavárna to je vskutku živelní pohroma. :-/

0/−1
20.4.2017 22:08

M55i42r30o31s90l63a32v 35R56o94m65i12c36u36s 55B46r42o69u93s78e38k 9462563628979

Nevím,jaký je stav ve fakultních nemocnicích typu Motol, kde působila většinaministrů zdravotnictví, v podstatné části regionálních nemocnic všakzoufalý nedostatek veškerého personálu již pomalu hraničí s katastrofou. V podmínkách,kdy se 300 i více měsíčně odpracovaných hodin stává běžnou normou, přestává býtmožné pracovat za jakýchkoli finančních podmínek. Zde již nejde o peníze, ale ozdraví! „Normální“ člověk pracuje 40 hodin týdně a zbylých 128 má na odpočinek,v doslova nejšílenějším případě, který jsem v poslední dobězaznamenal, tomu bylo naopak – přes 120 hodin služby v nemocnici a 40hodin doma. Sehnat přitom kvalifikovaného lékaře ochotného v těchto podmínkáchpracovat, je prakticky nemožné. Za této situace vymýšlet podobné projekty a lítdo nich peníze, ať už jsou odkudkoli, je doslova ignorantstvím non plusultra!!!

0/0
20.4.2017 21:40

V36l92a62d27i21m42í71r 70N29o84v73á77k 3682734136161

Nejde jen psychiatrii. V začátku devadesátých let se rušily (slučovaly) školy, školky i různá zdravotnická zařízení, tedy i nemocnice. Že je už nebudeme potřebovat. A najednou se budou stavět nové?

Památný výrok prezidenta V.Havla:"Proč by je bunkr pod Hradem, tam by se mohla umístit nějaká galerie."

0/0
20.4.2017 17:10

I44v57a55n 35Z93y69k87á59n 9420433309206

Mně nepřijde jako alarmující, že tu máme "jen" 1200 "cvokařů". Co mi ovšem přijde šílené, že každý pátý ho údajně potřebuje.8-o Nestačilo by především klást si reálné životní cílé? Pokud na něco nemám, tak to holt mít nebudu a ne, že místo toho hned zaběhnu do první záložny pro úvěr, a pak mi jebne z toho, že nemám na splátky? Lidé sami strkají svoji hlavu do oprátky jménem stres. Místo, aby si všímali maličkostí, které jsou důvodem k navození úsměvu a pohody, tak vyhledávají důvod, kde koho zkritizovat, kde se proč rozčílit, jako by měli bez nasran**ti snad absťák. Pochopitelně pak touhle svoji nenáladou působí negativně na své okolí jako rozpínající se lavina a blbá nálada ve společnosti bobtná. Ano, jsou lidé, u nichž jde o diagnózu, jsou nemocní a potřebují pomoc. Ale dovolím si tvrdit, že většina těch "nemocných" má ve svých ne rukách, ale ve svých hlavách, v používání svých mozků, jestli budou v poho nebo v nepoho. Pak těch 1200 bude dostačujících až až.

0/−3
20.4.2017 16:00

P53e61t18r 85M66ü32l64l69e68r 3186448619924

Ani se tomu nedivím...pokus si přečtete rozhovor s politikem Bělobrádkem jako včera, z kterého jsou lidi na prášky....:-P!!

0/0
20.4.2017 10:08

V40á16c51l80a68v 73V95a89n72ě92k 2883103378131

Nedivím se.

Být v česku psychiatrem je na Chocholouška.

+1/0
20.4.2017 10:05

P66a14v12e83l 77Ř22a61p27e66k 7752876219455

"V Česku chybějí stovky psychiatrů"

Je to vidět na silnicích, i ve stále narůstajícím počtu psů.

+1/−3
20.4.2017 9:21

O18n42d46ř35e22j 93Z42e63m62a46n 5780734688339

Tak proto jste ještě za žádným nezašel?

0/0
20.4.2017 12:27

J29a79r67o29m84í38r 29Š97r65á65m33e66k 3487406237492

Technická poznámka, podíval jste se někdo na to, kde jsou velké psychiatrické nemocnice? Ano, Praha má své Bohnice, ty jsou relativně po ruce. Ale co ostatní kraje? Myslíte si, že jsou třeba v krajských městech? Chyba lávky! Velké psychiatrické nemocnice jsou například v Kosmonosích, Havlíčkově Brodě, Dobřanech, Lnářích, Horních Beřkovicích,... Tento koncept byl ve své době výborný a rozumný, protože hospitalizace byla dlouhodobá a moc víc než dozor, sociální péči, klid a nějakou formu psychoterapie tyto léčebny nabídnout nemohly. Jenže tyto léčebny jsou problém, na jejich základě není možné budovat rozumnou komunitní psychiatrii, navíc mohou být problém i pro absolventy, kterým se pochopitelně "na vesnici" moc nechce z praktických důvodů (partner nelékař nebo lékař, který uvažuje o jiném oboru, by hůře sháněl práci v místě a vztah na dálku po promoci je pro výstředníky).

Tím netvrdím, že není problém to, že se v českém zdravotnictví investuje mnohem více do betonu než do lidí, často dokonce bezhlavě. Ale v tomto případě by něco takového mohlo mít smysl. Záměrně píšu mohlo mít, protože to také nakonec může dopadnout jako obrovský malér.

+6/0
20.4.2017 9:14
Foto

J75i92ř56í 38K86r56a35t67ě75n16a 1941492147677

Zapoměl jste na Kroměříž.

+1/0
20.4.2017 9:19

O33n20d18ř87e42j 46Z98e55m12a81n 5250204768799

On je problém i v systému následné péče, ten člověk je z místa, kde sním jednají jako s nesamostatným propuštěn do světa, kde se se o sebe musí postarat sám. To je velký problém, protože v léčebně se sociální dovednosti a schopnost být samostatný vytrácí, včetně pracovních návyků. Návrat do vnějšího světa, kde kromě nedostatku psychiatrů je i nedostatek denních center, která navíc jsou závislá na sponzorech a tak je jejich budoucnost často velmi nejistá, je pro ně velmi složitý. Opětovná integrace by měla probíhat, začít už na úrovni té léčebny, to je ale problém, protože ty byly většinou postaveny jako pavilóny a už jen prostorově to v nich moc možné není.

0/0
20.4.2017 12:26

Z12u55z54a11n50a 23T70i84c26h40á 4468716540103

Nevím jak jinde, ale v Praze fungují denní sanatoria/stacionáře, kam člověk chodí každý den od rána do odpoledne na skupinové terapie. Já jsem tam šla, protože klasické léčebny jsem se bála a chtěla to nejdříve zkusit v tomto zařízení, a bylo to fajn. Překvapilo mě, že lidé, kteří vyšli z léčebny a zažili přesně to, co popisujete, o takovýchto institucích vůbec neví...

0/0
20.4.2017 13:22

O52n77d43ř79e93j 97Z41e23m57a60n 5970754498299

Praha není celá republika a ne každý žije v Praze nebo ve velkém městě.

Tyhle centra bývají na doporučení psychiatrů a rozhodně se nehodí pro každého, třeba lidi co mají problémy s alkoholem tam nemůžou. Znám pár lidí, co se zúčastnili srovnávací studie ohledně psychiatrické péče u nás a v Nizozemí, doma jeden výtisk se závěry ještě někde mám a lichotivé to pro nás není, hodně typů péče u nás tragicky chybí, třeba chráněné bydlení, kdy ti lidé tam žijí, chodí do práce, dělají věci v rámci komunity a je tam stála přítomnost psychologa, pravidelně tam jezdí psychiatr. To u nás teprve začíná, systém začleňování lidí zpět do společnosti je tam běžný, není jen někde, nehledě na daleko příjemnější prostředí těch léčeben samotných.

Zkrátka máme toho hodně co dohánět...

0/0
20.4.2017 13:39

Z89u74z23a75n79a 54T64i30c61h92á 4988896950483

Však proto jsem psala, že nevím, jak to je jinde, je mi jasné, že v Praze jsou možnosti jiné:-) Ale prostě mě překvapilo, že i někdo z Prahy je s depresí v léčebně, pak jde domů a má se najednou začlenit do běžného životního programu, a ani neví o těchto zařízeních, která by mu onen přechod mohla usnadnit, protože doma by byl jen na noc a večer, zároveň by ale musel někam chodit na čas a aspoň o něco se postarat.

0/0
20.4.2017 13:45

O92n77d51ř69e91j 98Z13e34m47a45n 5260784478879

Já jsem taky přitakal, asi ikdyž souhlasím s tím na co reaguji, tak mám i tak poněkud konfrontační tón, za to se omlouvám :-)

0/0
20.4.2017 14:18

O96l93g12a 73P72a51v94l51í26k69o91v98á 6444328267492

Lidičky, tohle nikdy, opravdu nikdy nebylo, aby 20% lidí mělo psychické problémy. Něco je hodně špatně, ale není to nedostatek psychiatrů, kteří svým klientům předepíší psychofarmaka a těmi jim rozhodí celý organismus. Problém je v lidech, kteří odmítají přebírat odpovědnost za své problémy a shlédli se v "depresích"

+2/−11
20.4.2017 9:09

J80a13r11o92m29í78r 18Š38r83á50m26e65k 3367776597102

Ale bylo, jen se kvůli omezencům vašeho kalibru vyhýbali psychiatrii - a místo toho se raději dávali na alkohol, páchali sebevraždy, nebo to prostě byli "podivíni" žijící v relativní izolaci.

+12/−1
20.4.2017 9:16

E16v76a 32H67a90s34n27í54k52o51v60á 1804761916634

Psychiatrická léčba je stále pro mnohé stigma. Jenže nacpat lidi práškama kvůli životnímu traumatu patřícímu k životu (třeba ztráta rodinného příslušníka) je jako posadit člověka po úrazu na vozík, protože rehabilitace je bolestivá.

0/0
20.4.2017 9:26

J79a17r96o63m22í77r 54Š67r28á84m72e89k 3327346387242

Laskavě si něco nastudujte o psychiatrii, vypořádáváte se pouze s vlastní smyšlenkou.

+2/0
20.4.2017 9:35
Foto

J48i20ř90í 91K67r10a58t58ě55n85a 1551492777277

Poslední věta je uplný nesmysl. Lidé jsou prostě přetíženi. Jak fyzicky tak psychicky. Proto depřese.

0/0
20.4.2017 9:21

E37v61a 90H85a45s57n38í23k46o32v61á 1184131816274

Paradox je, že lidem nic neschází. Nemusí řešit základní potřeby, nejsme ve válce, nemusí nikoho zabíjet ani se bát smrti. I na deprese je třeba mít čas. :-)

+1/0
20.4.2017 9:28
Foto

J43i94ř29í 23K36r22a70t84ě10n95a 1791582487187

Právě že schází. Kladné pocity. A na deprese čas není potřeba. Do depresí jsme tlačeni okolím.

+2/0
20.4.2017 10:03

T36e31r14i 88S10i57r21o98v45a 5886807846357

On prý vzniku depresí a vyhoření do značné míry brání pohyb - fakt intenzivní fyzická námaha, až do zadýchání a zpocení se. Prý se tím spaluje adrenalin, co vzniká při stresu a jinak se odbourat nedá. (Jestli to vysvětluju blbě, opravte mě, díky!) A to dneska většina z nás nemá - i když člověk dělá fyzicky u pásu, neodrovná se při tom až takhle moc...

0/−1
20.4.2017 10:38

J72a67r39o58m95í75r 40Š21r90á35m35e50k 3157666757902

Tak takovou blbost jsem už dlouho nečetl - a to se jako aktivní člen Sisyfa setkávám s lecjakými výplody...

K depresi je velmi pravděpodobně dědičná dispozice. Tedy ke skutečné depresi a ne k pocitům, které za depresi označují čtenářky časopisů typu Moje hysterie.

Co se týče syndromu vyhoření, tak ten má zřejmě také svoji složku dispoziční, dokonce ta sama o sobě nemusí být jakkoliv maladaptační. Podstatou je dlouhodobý a nevyřešitelný konflikt mezi stresorem (zaměstnání) a nemožností na něj adekvátně zareagovat. Typická situace ve zdravotnictví - hroutící se systém, ze kterého je rozumné odejít - vs. tlak na solidaritu s kolegy i s pacienty (sám jsem zažil - a velmi rychle nastoupí otupující pocit beznaděje a marnosti).

Co se týče adrenalinu a sportu, tak to je naprostá hloupost. Velmi stručně (více viz učebnice normální a patologické fyziologie), chronický neregulovaný stres není záležitost ani tak osy sympatiku, jako spíše osy hypothalamus-hypofýza-kůra nadledvin, fyzická námaha nezrychluje degradaci adrenalinu (naopak, je to stresor jako každý jiný), adrenalin se samovolně degraduje velmi rychle.

Možná jde o produkt "lidové slovesnosti" z pozorování, že aktivně sportující deprese nemívají tak často (alespoň zdánlivě) - jenže to je ve skutečnosti právě naopak, intenzivní sport nechrání před depresí, i poměrně mírná deprese snižuje chuť se intenzivnímu sportu věnovat.

+3/0
20.4.2017 12:50

L88e65n98k89a 14J19a11c57k28o12v34á 5157448583402

Deprese je obludny kruh, ze ktereho je velice tezke vystoupit. Je krasne si myslet, ze se v nich nekdo shledl, a proto se v nich utapi. Takhle to opravdu nefunguje. A prave nahled, ktery mate vy a ktery ve velke mire ve spolecnosti stale je, mnoha lidem vnitrne brani vyhledat pomoc drive, kdy by mohla pomoci psychoterapie, protoze se domnivaji, ze to zvladnou sami. Protoze prece nejsou slabosi. A vetsina z nich nakonec u tech psychiatru a na praskach skonci.

+1/0
20.4.2017 9:30

D42a51n85a 96Š26u69m47o83v81á 1175959454949

Myslím, že v depresích se shlédla jen malá část. Ale i ta bude sílit, protože děcka nejsou k odpovědnosti vedené. Psychika dostává zabrat u lidí v produktivním věku nejvíc rychlostí životního tempa, nároky majitelů firem na pracovišti, šílenou atmosférou, kterou podporují i média, že když člověk nezajistí pro svou rodinu to, či ono, už není "in" - vede to k tomu, že se lidi ženou bezhlavě životem a jen se podívejte, kolik je kolem nás těch, kteří trpí syndromem "vyhoření". Ten sám od sebe nepřijde. A lékařů, kteří by mohli pomáhat ubývá. Nepomůže jiný způsob vzdělávání. Pomohlo by, kdyby všichni ti, kteří vystudují státní vysokou školu museli pracovat v oboru v ČR aspoň 10 let, než je pustí do ciziny - anebo zaplatit studium tak, jak to činí cizinci. Ti mladí se vyučí a prodávají vědomosti za násobně vyšší platy úplně jinde. A není se co divit, že to dělají, protože mohou.

+1/0
20.4.2017 10:13

O77n48d94ř90e45j 18Z55e33m80a94n 5310624668819

Tahle problematika tu byla už za Rakousko-Uherska​, hlavně ty deprese.

Třeba takový Tomáš Garrigue Masaryk se tím jednu dobu velmi zabýval a napsal na tohle téma knihu s názvem Sebevražda hromadným jevem společenským moderní osvěty, známé taky jako Sebevražda jako masový sociální jev přítomnosti. Poprvé to bylo vydáno roku 1881.

+1/0
20.4.2017 12:35

Z39u92z51a35n76a 41T94i92c98h29á 4688586300513

A předtím lidi od sebevražd držela jen víra v to, že Bůh by je za to potrestal ještě větší bolestí, než jakou zažívají jako živí... Depresivní ale byli. Jen na smrt čekali, doufaje, že pak to bude lepší.

0/0
20.4.2017 13:31

D81a27n81i18e73l 15J78a79n17í43č69e36k 8129177619557

Článek píše jen o psychiatrii, ale v našem zdravotnictví bohužel stále přetrvává trend "vše vrážet do betonu, ev. do přístrojů", ale nikdo, a opravdu nikdo neřeší, že nejsou lidi. A situace se bude jenom horšit. Ministr je z Prahy, tam je situace zatím dobrá, ale jeho vidění je krátkozraké. Ale všichni nemocní nemůžou odjet do Prahy. Situace řady okresních nemocnic je katastrofální, uzavřená oddělení v důsledku personální devastace zdravotnictví se maskují malováním, rekonstrukcí atd. Hlavně mlžit, vykroucet se a nepřiznat, že lidi nejsou. Jenže ve vládě a v politice není nikdo, kdo by řekl pravdu nahlas. Bojí se?? Nebo doufají, že na ně to zrovna nevyjde, až se bude situace hroutit. Pak to ale bude dominový efekt. Již dnes si nemocnice zdravotníky přetahují mezi sebou (a u sester se o ně ještě přetahují nezdravotnické obory), dále klesá chuť mladší generace "obětovat se" ve zdravotnictví. Existují jednodušší, lehčí a bezpečnější způsoby, jak vydělávat peníze, a počet zapřisáhlých altruistů klesá. Jak to zlepšit??? Jo, to nikdo neví. Peníze jsou oblíbeným zaklínadlem, ale to není všechno. Stačí se inspirovat na západ od našich hranic, jak se třeba v Německu, Francii či ve Švédsku snaží udržet lidi ve zdravotnictví. Důležité je přátelské pracovní prostředí, férové podmínky, zabezpečené a zaplacené pravidelné vzdělávání (to je ze zákona povinné a to si dnes všichni mimo fakultní nemocnice hradí samí a ročně jsou to tisíce korun), v nepřetržitých provozech určitě s přesčasy určitě více než 5 týdnů dovolené (jen ve Slovinsku mají 7 týdnů), dále razantní snížení zbytečné a zdržující administrativy (papíry nás zavalí), zrušení zbytečných akreditací a rozpuštění akreditačních komisí ( v nich mají podíly bývalí ministři zdravotnictví). Je nezbytné konečně stanovit standarty péče hrazené z pojištění a zbytek nadstandartu za peníze. A budou pak prachy na větší počet ošetřovatelského personálu, ten nebude přetížený a snad zůstane v nemocnici a nepůjde do Lídlu.

+3/0
20.4.2017 9:02

V64á43c59l86a17v 89H40o81s29c14h 8106848482751

Nejlip umíme řešit problémy druhých. Cizích druhých. Psychiatr nemá na vás čas. Lepší bude ubrat potřeb vše mít.

0/−3
20.4.2017 8:56

M31a85r86t14i51n62a 23S22e88d61l12i59c84k17á 5642505381872

Bude hur. V nemocnicich nikdo nechce delat, protoze to znamena brutalni porusovani zakoniku prace a soukromnikum zase pojistovny zaplati nejaky maximalni objem prace a vic ani tuk.

+4/−2
20.4.2017 8:52

S40t53a63n35i98s43l43a90v 86K10r87e69j15c93a41r 2411228823486

Je to snad o vzdělání!! Pokud by se změnily podmínky k přijetí na studium, pak by nebyli střední školy plné jalových studentů, vymlouvajících se na kde co!! Vyšší odborné vzdělání by mělo být vyhrazeno pouze těm jež mají o obor skutečný zájem, pro ostatní stačí výuční list.

0/0
20.4.2017 8:57

M97i65r97o42s51l53a97v 83V57l15a32s26á78k 4748220543942

Tuším, že se to bude řešit nabranim různých koučů, andragogů, pedagogů volného času, sociologů a podobných nezaměstnaných profesí.

+2/0
20.4.2017 8:32

B21o95h86u53s69l59a75v 22D34u29š56e18k 5270535944815

bingo

0/0
20.4.2017 8:36

D11a40v31i41d 20P22e80t11r58ž85e85l64a 2826194933910

Hm, v Asii nemají skoro žádné. Asi vědí, že materialistická psychiatrie je k ničemu a nic neřeší (což přiznávají i někteří odvážlivci z řad západních psychiatrů).

+1/0
20.4.2017 8:32

B49o45h29u25s95l94a37v 15D32u29š27e34k 5510755394605

jenže farmacie a medicína jsou byznys jako kráva. Pilulka na všechno. A pak šup šup makat a vydělávat, abys měl na pilulky.

jsme na palici.

+2/−1
20.4.2017 8:39

J36a44r77o43m89í22r 83Š97r24á85m93e83k 3737206397242

Teda pane vachmajstr, voni sou hlava. Ale jestli to náhodou nebude tím, že v Asii umírají ročně milióny dětí v souvislosti s hladem a podvýživou, takže asi mají trochu jiné priority než koncepci psychiatrické péče.

0/−1
20.4.2017 9:03

H34o63n68z80a 33Z78e85m15a13n 6268188902945

Proboha kde v Asii ročně umřou miliony dětí na podvýživu? Nepletete si náhodou století a kontinent?

0/0
20.4.2017 9:21

J56a59r81o55m34í37r 48Š41r60á12m36e61k 3307106197102

Ne. Každý rok umírá cca 6.3 miliónu dětí v souvislosti s preventibilními stavy (zejm. podvýživa/malnutrice a očkovatelné choroby), velká část těchto úmrtí jde na vrub regionů v Africe a Asii (kritická je zejména jihovýchodní Asie). Ještě "lepší" jsou údaje týkající se slepoty v důsledku dlouhodobého deficitu vitamínu A - takto postižených dětí se v Asii (vč. Číny) objevují ročně nejméně desítky miliónů. Vítejte v pochmurné realitě.

0/0
20.4.2017 9:34

D52a40v21i89d 12P98e86t17r57ž36e56l58a 2716404723130

Nemají. Ale jdou na to jinak. Třeba v Thajsku oznámíte zaměstnavateli, že nejste OK, ten Vám dá 3 měsíce volna a jdete do kláštera, kde manuálně pracujete, meditujete, máte denní režim, žádné televize, internety, facebooky atd. Samozřejmě, nefunguje to tak vždy a všude, leč přístup je naprosto jiný - na rozdíl od západních pilulek štěstí vědí, že být smutný, naštvaný, bez nálady, je naprosto v pořádku...

0/0
20.4.2017 9:21

J92a13r67o36m21í38r 49Š81r90á82m73e60k 3417296127772

Thajsko 68 miliónů, Asie 4140 miliónů obyvatel. Takže aniž bych ověřoval, zda vycházíte z věrohodného zdroje a zda se to netýká jen vybraných profesí, skutečně si myslíte, že je to reprezentativní vzorek dosti heterogenní Asie?

0/0
20.4.2017 9:41

D75a14v59i85d 95P10e91t56r71ž74e96l96a 2806894683300

Nikoli. Vždyť uvádím, že to tak nefunguje vždy a všude. Pouze konstatuji, že přístup je zkrátka jiný - jestli je dostupný pro každého, jestli tak funguje všude, jestli všichni zaměstnavatelé skutečně uvolní (pochybuji, že ano), je věc jiná - a to nevím. Obecně si však myslím, že pokud do nějakého kláštera přijdete, že potřebujete 3 měsíce klidu, tak Vás určitě nevyhodí :-)

0/0
20.4.2017 10:29

B39o32h68u27m42i82l88a 24Z90a38c98h29o35v36á 1748384345772

Proboha, 20% psychousu, coz je kazdy paty. o se to s temi lidmi deje?

0/−2
20.4.2017 8:25

B81e66n 79P86a16v91k21a 1207633457401

Copak, začnete se bát chodit po ulici?

0/0
20.4.2017 8:31

B51o11h10u23s52l31a19v 60D84u45š91e25k 5450945674115

Mraky případů jsou pocity vlastní nedokonalosti (diety, zanedbání životisprávy a následné zdravotní obtíže), další jsou pocity nedocenění (maslowova pyramida hodnot), protože jsme v době blahobytu a lidi prostě neví roupama co by, ztráta tradičních hodnot (rodiny se rozpadají kvůli emancipaci, neplnění základních funkcí a rozdělení poviností) a to lidi po staletích mate. Dostáváte se do kruhu, ze kterého se těžko vystupuje. A medicína nabízí placebo a nebo v podstatě omluvenku. Každopádně ale snadné řešení bez potřeby vlastního zapojení do řešení. A to lidi přitahuje.

+1/0
20.4.2017 8:32

Z71u31z44a10n68a 72T12i17c11h50á 4528256750153

Lidé jsou křehcí. A psychické nemoci existují, ačkoli se zde tváříte, že ne.

+1/0
20.4.2017 14:35

P31a28v52e82l 48Š37i97m16e81k 7157652764485

Jojo a bude hůř. I se zubaři je to špatné. Momentálně dojíždím z Prahy do Brna za svou původní zubařkou, po mých zkušenostech s pražskými "zubaři", kteří mi všichni chtěli u zanícené osmičky, místo extrakce, čistit kanálky za 6000 ;-D;-D

0/0
20.4.2017 8:21

Z41d89e51n44ě90k 48S89k49ř88i29v45a71n 5774970929216

Taky jezdím ke svému zubaři z Prahy do Hradce Králové. Nemá smlouvu se žádnou zdravotní pojišťovnou a pořád má plno.

0/0
20.4.2017 9:08

A12n78d92r83e79a 23M72a72t61ě55j39i13č64n48á 7397440907343

v Česku chybí hlavně zubaři :-( !!!!!!!!!!!!!!!!

+2/0
20.4.2017 8:12

H69o27n59z15a 60Z76e84m64a42n 6988168212695

A urologové, a očaři, a kožní lékaři, internisté, obvoďáci, ortopedi, radiologové.... máte ještě nějakou novinku?

0/0
20.4.2017 9:22





Najdete na iDNES.cz