Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Experti: Plebiscit ukázal nižší podporu Erdogana, opozice může povstat

Vítězství Recepa Tayyipa Erdogana v nedělním referendu pro něj znamená posílení moci. Politologové však upozorňují, že těsné výsledky pro něj nejsou dobrou zprávou. Jeho rázné kroky po loňském pokusu o převrat konsolidovaly opozici. Erdogan ztratil nadvládu i nad Istanbulem, který až donedávna platil za baštu jeho příznivců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T37i87b31o26r 33M24a86t71u81l54a 8798387231152

I kdyby 95% hlasujících turků volila ne, tak oficiálním výsledkem bude vždy 50,1% pro ano. Hlavní je si pohlídat, aby součet hlasů pro a proti nebyl vyšší než počet volících turků ;-)

0/0
18.4.2017 15:40

M84a59r39t14i40n38a 57M40o90u62d80r37á 7780913186409

Těsný výsledek Erdogan svižně poopraví zavedením trestu smrti....

0/0
18.4.2017 14:57

J17o20s74e45f 69M92i27š36k16o75v36s19k29ý 9568921421608

Těsný výsledek, ale těžko to někdo zpochybní. Pro nás by asi byl výhodnější výsledek NE, ale dopadlo to opačně.

0/0
18.4.2017 10:54

P85a39v46e38l 82N89e31k48v95a95s67i45l 2948453941622

U nás stačí,když se demokraticky zvolí poslanci a senátoři sami 0 celá nějakým procenentem. Tady je to pořád přes 50%.Nebo se to nebude chtít mezinárodně

uznat,jako na Krymu? kde byla podpora o dost větší?

0/0
18.4.2017 11:04

T50o46m69á63š 77C45h91r42a13s96t63n12ý 2471214441693

Stáli samopalníci u volebních místností? Stáli. Takže ovlivňovali referendum svou přítomností, proto je třeba referendum neuznat.

0/0
18.4.2017 11:24

K47a76t91e61ř71i11n33a 29V53ý95b72o95r58n89á 6210409409

:-) Kdyby tam nestáli, tak jde o nezabezpečení demokratického referenda. Komouši si vždycky něco najdou..

0/−1
18.4.2017 11:51

P56e77t19r 32J78a82r50o47š 2134351855357

Presne tak, Jako na Krymu :)))

0/0
18.4.2017 12:11

K28a11t83e61ř96i97n28a 52V42ý90b48o22r49n19á 6800729959

Přesně tak. Jako by samopalníci měli nějaký vliv na názor voličů... Když se tam bojím, tak tam prostě nejdu.

0/−3
18.4.2017 12:14

J82o23s85e33f 71M90i42š34k46o68v92s51k24ý 9688751471928

Krym není vhodný příklad - tam byla nejdřív okupace a pak referendum. Rusko se zachovalo tak, aby alespoň trochu zatušovalo zjevné porušení dohod. V Čečensku měli před lety taky možnost uspořádat referendum a místo toho odpor rozstříleli.

+1/0
18.4.2017 12:17

K34a93t87e43ř61i91n91a 87V96ý65b39o95r81n68á 6110769519

Okupace Rusů Rusy je opravdu masakr.:-)

+1/−3
18.4.2017 12:30

K29a22t10e12ř56i20n51a 36V60ý39b35o10r28n31á 6720749569

Bezmozkové mínusy miluji pane Večerku. :-)

+1/−2
18.4.2017 13:01

P83e86t83r 61D31r30a92p45a73l 3355138383635

tvrdila byste to samé, kdyby Maďaři okupovali jižní Slovensko?

0/0
18.4.2017 13:10

K98a90t73e72ř48i63n47a 90V77ý83b46o16r10n62á 6660869789

Proč ne? protestoval jste snad když Poláci okupovali Těšínsko:? :-)

+1/−1
18.4.2017 13:21

V43á66c30l35a83v 24R92o88u97d90e16n66s82k84ý 9482970951395

Okupace ukrajinského území obývaného většinově Rusy, soudružko Výborná!

Podle vás tedy okupace Sudet, které obývali převážně Němci byla také v pořádku, že?

0/−1
18.4.2017 13:10

K43a35t55e82ř18i37n65a 16V12ý47b54o30r67n36á 6570939919

Pokud vím soudruhu Roudenský, tak to bylo dle našich demokratických přátel v Mnichově v pořádku. Tak o co vám jde?

+1/−1
18.4.2017 13:20

P46e17t38r 24D76r80a82p49a72l 3415338943985

naopak, EU bude mít důvod konečně odpískat nějaké námluvy na vstup Turecka do EU

0/0
18.4.2017 11:49

K96a18t14e32ř33i60n32a 59V57ý92b69o77r22n54á 6440779329

Ty má kupodivu pořád.

0/−1
18.4.2017 12:45

K78a18t87e92ř12i89n66a 24V65ý54b72o42r45n94á 6410209139

I nedrtivé vítězství je vítězství.:-)

+2/−1
18.4.2017 10:52

J49a46k25u45b 13N95o71v41o87t23n67ý 1464648360485

No,

faktem je, že vyhrál Erdogan. Další fakt je ten, že to nebylo drtivé vítězství a ani se to nečekalo. A dalším fakt je ten, že Erdoganovi výrazně pomáhají němečtí Turci, které řada domácích Turků nemá ráda.

Ovšem to, že na základě zjištění, že polovina Turků si prezidentský systém nepřeje, může tato polovina povstat, je úvaha hodná těchto "expertů" společně s Mánertem.

Zůstává to spíš jako "přání, které je otcem myšlenky". I kdyby se opozice sjednotila, nějakým zázrakem, skončí to akorát tak, že Erdogan povstání potlačí a bude to pro něj další důvod, aby posílil sám sebe.

Pak už zbývá jen občanská válka - ale tu nechtějí Turci, ani ti nalevo, ani ti napravo.

+1/0
18.4.2017 10:51

T71o49m61á25š 17K15u94c27h46a17ř 3667161598261

Ano, je to asi jako doufat v občanskou válku v Británii, která by zabránila Brexitu. :-)

+1/0
18.4.2017 10:54

T21o96m38á67š 18K14u96c61h86a75ř 3217251608231

Každý vidí, co vidět chce. Já bych spíš řekl, že když po těch všech excesech má stále ještě nadpoloviční podporu, tak je velmi slušný výsledek. A k tomu ještě gratulace od Trumpa.. To nemá chybu. ;-)

+1/0
18.4.2017 10:51

M76a97r77c11e28l33a 70B95í43l26á 4127960542299

Když dva řeknou NE, neznamená to, že jsou kamarádi a spojenci

0/0
18.4.2017 10:50

K77a37t46e89ř21i25n76a 25V39ý77b55o31r50n20á 6620859139

Přitom když řeknou NATO, tak prý ano...;-)

0/−1
18.4.2017 10:51

M90a54r81t50i48n 38B64u86s35i55d25e63a 4223640

Obávám se, že se nám z Turecka stává další bájná země, o které budeme slýchat spíše jen pohádky..

Demokraticky zvolený prezident, který díky podpoře obyvatelstva ustojí pokus o vojenský puč je označován za diktátora..

Demokratické referendum o přechodu na legitimní presidentský systém (podobný jako v USA) je vydáváno za něco hrozného a nedemokratického..

Zpravodajství je jednostranně protierdoganovské a prezentují se jen opoziční názory a pocity..

Popisují se jen hrůzy a strach, ve kterých Turci žijí...s tím, že si nikdo netroufne hlasovat proti..

Když referendum dopadne poměrně vyrovnaně, už je to zase protiedoganovský argument..

Nevím co si o Erdoganovi a situaci v Turecku myslet...ale to evropské zpravodajství a propaganda my nějak nesedí. A řekl bych, že nesedí ani těm Turkům žijícím v Německu, o kterých si nemůžeme ani teoreticky namlouvat, že by neměli přístup k informacím..

+1/−1
18.4.2017 10:42

J20i59ř77í 82V58e38č31e14r45e46k 4609680980543

Tak to snad ne? :-) Prezidentský systém mají třeba i ve Francii, ale určitě ve Francii nebo v USA nepozavírali opoziční média, novináře, aby ten systém mohli praktikovat či upevnit.

Víte, že i v Sev. Koreii mají volby?

Něco hrozného je to v případě Erdogana, nikoli jen ta pouhá změna systému. Vy nesledujete co je Erdogan zač, co provádí, co prohlašuje? Asi ne, že? Jinak by jste nemohl psát to, co píšete.

Můžete mi napsat kdo a kde označuje Erdogana za diktátora prosím?

Že zrovna vy píšete o propagandě :-)

0/0
18.4.2017 12:59

J96a82n 60K42o57z23á21k 2526713787391

Jakkoliv mám z Erdoganových diktátorských choutek obavy, asi bych hned jako někteří nezabíhal do apokalyptických scénářů, kdy se od zítřka vyhlásí stanné právo a začne se věšet na kandelábry.

Referendum ukázalo, že Turkové ještě natolik zfanatizovaní nejsou a plná polovina obyvatel byla proti. Zvítězit v referendu o jedno procento je Pyrrhovo vítězství jako vyšité a vsadím se že Erdoganovi to nadělalo vrásky. Znamená to totiž, že jeho masivní mediální masáž, kroky proti opozici i čistka po nepodařeném puči zdaleka neměly takový efekt, jako Erdogan čekal.

Tady se totiž nebavíme o nějakém islámském banánistánu - bavíme se zde o vyspělé zemi, která do Erdogana byla sekulární republikou. Proto bych hned Turecko neházel do koše vedle Sýrie, Libye a dalších hnízd islamistů.

+1/−1
18.4.2017 10:37

R98o80b12e84r69t 60M61á27s23l45o 1701721367147

Trend je jasný - opouštění sekulárních ideálů a návrat k islamistickým kořenům. Představa, že se tento trend zničeho nic najednou změní je hodně naivní.

Důvod trendu už byl též odhalen (dokonce předpovězen - Hautigton), islámský civilizační celek, hledá centrální stát a kandidáti o tuto pozici bojují. Bojují především předváděním síly a předváděním věrnosti islámským tradicím.

Kdyby Erdogan počkal, tak za rok mohl mít klidně 60%. Ale spěchá, Saudi a Irán jsou velká konkurence.

+1/0
18.4.2017 11:02

T56o80m86á18š 45T88y78l 6389195895524

Turci odmítli multikulturalismus hlásaný Gülenem a "-ert" se utěšuje, že teď vyjedou istambulští rytíři. ;-D Nevyjedou Oldo - a tak jak Erdogan odsekl od vlivu a peněz globalisty/multikulturalisty, tak se to stane i u nás. Orbán už začal a je to jediná cesta k záchraně naší civilizace. Islám je hrozba - ale jen pro slabé a zdegenerované, je jako choroš (neplést se Sorošem) požírající hnijící dřevo. Tisíc let naši předkové vždy řekli, kde je místo islámu v Evropě. Nikde. Pokud nebudeme multikulti plačtivé děti, ale normální myslící lidé, nemáme se čeho bát.

+1/−1
18.4.2017 10:36

M93a81r16t98i53n 67K87o98d53a58t 2577286282757

No nevím, zda je zloděj Orbán zachráncem civilizace: ))

0/0
18.4.2017 10:41

P84a97v51e85l 19K35o20l33á38č10e41k 9334434362881

Nevyjedou ani ti vaši blaničtí rytíři. ;-D

0/0
18.4.2017 11:10

K60a69r71e21l 42V74o77h55n27o69u76t 4828729820547

Vzdušné zámky.

Turci jdou cestou islamizace. Na to je potřeba reagovat. Ne si nalhávat, že to v nich tiše vře, nebo že můžou povstat.

+4/0
18.4.2017 10:29

M98a62r67t42i59n 89K37o52d98a64t 2417706532157

Islamizace...možná na tuhle strunu hraje pro některé skupiny obyvatel. Jiným pro změnu ladí jeho nacionalismus. To nemusí být nutně totéž. A Erdogan je chytrý, takže to dokáže skloubit a výsledkem je jeho popularita.

+1/0
18.4.2017 10:32

F67r29a33n60t19i91š88e84k 16Z84e11m17a52n33f26r41a52n46t50i82s11e77k 3653115760

Máte recht. Vybrali si. Jestli to proběhne klidně, nebo s potoky krve, nemůžou žádní experti ovlivnit. My se podle toho musíme zachovat.

+1/0
18.4.2017 10:35

M97a32r27t71i56n 10K14o34d50a59t 2497536312627

Možná by experti měli hodnotit fakta a ne domněnky. Faktem je, že Erdogan si po pokusu o převrat potvrdil posílení svojí pozice. Nějaké dohady co se může stát... Nestane se nic. Evropská unie v čele s německou kancléřkou přilezou opět s prosíkem a Erdogan si je bude vodit jak cvičené medvědy. Nikdo si mu neodváží nic říct. A uvnitř Turecka připraví půdu pro svého nástupce. Prostě si ho "vychová" a ten bude mít následně cestu otevřenou k moci.

0/0
18.4.2017 10:28

I89v65o 23K55a82r41c52h 1470130357663

Povstání=trest smrti

0/0
18.4.2017 10:28

P22a94v29e69l 13M88a63l32e83č21e68k 5711234592831

Je zákonem stáda - i lidského, že chce mít ve svém čele silného ochránce, tj. v reálu diktátora. Ale je zákonem lidského společenství, že tenhle ochránce, zpitý mocí stádem mu dané, své stádo zneužije, tj. zčásti zmasakruje v jím, vůči okolním společenstvím, kvůli jeho ještě větší moci vyvolané válce.

Což nás s Tureckem brzy čeká. Předehrou bude když si Erdogan dle Putinova krymského vzoru bez boje zabere část Sýrie osídlenou turkickými kmeny. Pak na řadu přijdou mimoturecká území osídlená Kurdy, tj. další kus Sýrie a Iráku. No a pak zas přes Bulharsko hurá na Vídeň, která je už dnes pomalu víc turecká než rakouská. A z ní je do též už poturčeného Berlína už jen skok - směrem přes Česko!!

+1/−1
18.4.2017 10:24

M81a12r72t75i87n 30K82o59d27a87t 2327816682347

Sýrie a Irák ano, zbytek je samozřejmě nesmysl.

+1/0
18.4.2017 10:29

P60a28v90e14l 44M15a83l63e47č70e85k 5311474512301

To o Hitlerovi když zabíral Čechy na západě říkali také - a pak se nestačili divit. A nebýt Hitlerova zpití se mocí, pročež napadl Rusko a USmanů divili by se dodnes.

0/0
18.4.2017 10:42

M92a98r95t97i44n 69K44o40d58a78t 2917216692517

A tak teda jo. Žijte si svou představu o turecké armádě pochodující Evropou i nadále ;)

0/0
18.4.2017 10:44

L24i66b80o62r 58H59l50u79b18u25č78e22k 4280640117897

... kdy jsi byl naposledy ve Vídni...?

0/0
18.4.2017 13:01

K81a40t39e33ř87i35n83a 34V64ý25b87o41r35n51á 6920249219

Tyhle experty miluji. Vždyť co chybí k povstání Pražské kavárně proti Zemanovi? ;-D

+6/−1
18.4.2017 10:11

P32a14v14e67l 87M91a79l23e90č80e29k 5321504792381

No to hlavní, těla schopná většího výkonu než se dobelhat na kavárenský záchod. Což Erdoganova opozice vysportovaná jeho pronásledováním má. Což Zeman fikaně nedělá, sám v tom tělorozkladném procesu jdoucí pražské kavárně příkladem.

0/0
18.4.2017 10:38

K68a22t19e80ř40i27n36a 40V95ý38b93o43r61n47á 6820729849

Takže Erdogan je v podstatě běžec... R^;-D

0/−1
18.4.2017 10:50

R97o16b41e96r84t 97M92a48t58u20l96a 8547649116235

Jediný způsob jakým může opozice povstat je rozpoutání občanské války a v takovém případě by to chtělo začít stavět plot...

+4/0
18.4.2017 10:09

K45a58r72e22l 41C22h83r92a95s73t18i39n92a 4573274740175

Pro Erdogana je referendum významné vítězství, ale dočasné. Slibovanou stabilitu ani podpoření ekonomiky to vůbec neznamená, neboť opozice zůstala silná a investoři budou zdrženlivější. Podle mého mínění lze hodnotit výsledky referenda jako Pyrrhovo vítězství, po němž mohou pro Erdogana s odstupem času nastat zlé časy. Ty nastanou i pro potentáty z EU, neboť Erdogan je má v hrsti. Z toho plyne, že uzavírat pakty s Turkem se nevyplácí.

+3/0
18.4.2017 10:04

L18u43c34i43e 47B41l82a24n26i41c80k17á 2385853419361

Erdogan je zběhlý v čachrech - jednoduše výsledkům pomůže ve svůj prospěch...vždyť započítání neorazítkovaných obálek je nehoráznost 1. stupně !!Rv

+5/0
18.4.2017 9:56

J80a97n 12S74o70u40č72e23k 2221456328769

Kupodivu měl Erdogan nejvyšší podporu ne v Turecku, ale u Turků žijících v Evropě. Ti slavili jako šílení a výkřiky "Řekneš a půjdeme za tebou", "Řekneš a budeme je zabíjet", jistě neukazovali svoji loajalitu k novým vlastem a již vůbec ne to, že se dokázali integrovat v nové společnosti, která jim dala šanci na jiný, lepší život. Není snad lepšího důkazu, že ona integrace zcela jiných společností vůbec nefunguje a multikulturalizmis je pouze zvrácená utopie?

+5/0
18.4.2017 9:56

Z90d40e45n88ě45k 31V76e78l96í27n89s96k25ý 3809127854661

Třeba se chovají racionálně. Němečtí ani holandští Turci nepotřebují konkurenci. Pro ně je výhodnější, když se dveře z Turecka do Evropy pro jejich krajany zavřou.

+1/0
18.4.2017 10:00
Foto

J86a75r13o22m58í25r 98H46l77u69b20e31k 2126180154561

U Turecka nemám o demokracii žádné iluze, takže ta opozice může mít pravdu. Horší to už je v případě Británie a USA, tam jsem přesvědčen, že volby a referendum proběhly naprosto korektně, nikdo ničím nemanipuloval, jen někteří, kteří se cítili být chytřejší než hloupá většina začali výsledky zpochybňovat. Takže se to stalo v podstatě módou a teď to již budou dělat všichni. Takto demokracie nemá fungovat. Problém leží v tom, že společnost je velmi polarizovaná a ty většiny nejsou až tak velké. Jsem zvědav na Francouzské volby, to bude "masakr" a můžeme se taky dočkat všelijakých protestů.

+5/−1
18.4.2017 9:54

J26a50k49u70b 48K49u20č58e11r11a 6848832721243

Problem je, ze nevitezi kandidati medii. Hospodske protesty probihaly vzdy, jen sila medii je na vrcholu, a ti z toho dokazi udelat velkou show, nic jineho v tom nehledejte. :)

+4/0
18.4.2017 9:57





Najdete na iDNES.cz