Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Proti politikům i souvěrcům. Papežova podpora migrantů štěpí katolíky

Zatímco někteří světoví státníci mluví stále častěji o omezení přistěhovalectví, jiný významný světový lídr razí opačný názor. Papež František dlouhodobě volá po větší toleranci a apeluje na svědomí lidí. Proti sobě však má i některé „ovečky z vlastního stáda“, upozornil americký list The Washington Post.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B61o32ž30e37n64a 37K57r94i68v54o35ň91a28k72o24v17á 6811917611883

Pane Tomáš Petrů,omlouvám se za minus,měl být plus - ano napsál jste to nádherně... lidé spíše i nechteji pochopit vzacneho Papeze Frantiska...V

0/−1
15.4.2017 19:41

E20d66u95a37r58d 81S75o32j66k14a 8891538550437

Nemám nic něž svoji možná jednoduchou intuici křesťana z podpalubí. Ta mi říká, že papež František, tím co dělá, zrazuje Krista.

+4/−2
12.4.2017 12:27

B76o46ž41e90n90a 11K38r44i65v19o16ň64a30k72o49v86á 6721467171483

?? Prosím , v čem zrazuje Krista ?

+2/0
13.4.2017 23:45

E40d93u36a91r77d 82S60o35j37k63a 8631818450847

Opět jen intuice: Novodobý modernismus a bezbřehý humanismus jsou vírou v člověka (ne v Boha), jíž jsme podlehli ("budete jako bohové"). Podlehla i Církev (druhý vatikánský koncil). Pyšně si myslíme, že co bylo dřív (a Církev tvrdila tisíc let), jsme právě my povoláni změnit/vylepšit. Tak líbáme Korán, modlíme se v Assisi a vítáme islamizaci Evropy (František). To proto, že jsme podlehli pokušení na poušti ...

0/−2
15.4.2017 10:37

M95i76c75h90a11l 59M60i75l11l85e31r 9936602129822

jsi mimo.

Kdysi davno v 70. letech jsem chodil jeden cas na msi do kostela, ktery jsme meli hned za rohem od naseho bytu (v Australii).

Mimochodem - nejsem katolik, ale pohyboval jsem se tehdy dost v katolicke spolecnosti a tak jsem se s prateli obcas "svezl" i do kostela.

Duch 2. vatikanskeho koncilu v 70. letech minuleho stoleti jeste provival zatuchlou katolickou cirkvi a ozivoval ji, lide se vraceli do kostelu a cirkev tady v Australii porad jeste mela relativne mlade, duchovne nadsene farare. Par takovych slouzilo u sv. Tomase za rohem.

Po kazani obvykle nastala pauza, kdy knez debatoval s farniky o problemech soucasneho zivota, nevyhybal se ani kontroverznim tematum jakym je euthanazie a zachovani zivota atd.

Zduraznoval pri tom, ze "Katolicka cirkev musi byt relevantni. Nemuze zustavat v 19.stoleti, kdyz verici se potykaji s problemy 20. stoleti a v dohlednu prejdou do 21. stoleti"

+1/0
16.4.2017 8:17

Z78d41e53n46ě17k 13Ž81í20k48o22v18e49c13k16ý 7110558330286

Ale zrovna křesťané jsou jediní, u koho takováhle inimicofilie dává smysl. Pro ně mučednická smrt není tragickým koncem, ale naopak jim přináší plusové body pro věčný život na onom světě.

0/0
12.4.2017 10:20

J76i71ř21í 80S45e56d86l64á91č49e70k 9826316581529

Papež František je nesporně charismatický člověk. Svými vlastnostmi i projevem vysoko vyčnívá nad svými předchůdci včetně Jana Pavla II. Ovšem "nobody is perfect" jak se praví na konci jednoho známého filmu. A platí to i o Františkovi. Že myje bůhvíkomu nohy mi nevadí, je to tradice, ale jeho vstřícný postoj k migrantům mě sejří. Když kdysi zajel na Lampedusu - no dobře, projevil svůj humanismus, ale po tom, co se ten mor tak masově rozšířil, měl a má se aspoň v tomto ohledu držet zpátky.

+1/−1
12.4.2017 10:09

P58a32v19e44l 38O80h23a66r36e77k 2925205564685

Raději bych viděl papeže, kterého znepokojuje osud žen v muslimském světě.

Místo toho nás kárá, že se nechceme vrátit do středověku! Už chybí jen výzvy k chudobě. Zvlášť po restitucích by taková výzva padla na úrodnou půdu. Církev si pod sebou podřezává větev.

+6/−1
12.4.2017 10:05

J10i40n96d75ř25i34c20h 67V59á18g88n29e48r 9891696776391

K výčtu jeho zločinů ještě patří přehnané sociální cítění a snaha očistit církev od majetkových delikventů. Dlouho nepřežije.

+3/0
12.4.2017 9:22

T86o90m60á57š 77T45r88u88c63h62l15ý 8846139528465

V bibli je:„Když tě někdo udeří na pravou tvář, nastav mu i druhou; ..." a ne nastav mu krk k podřezání.

Když je ve skupině nakažený nebezpečnou infekcí a není jisté kdo, patří celá skupina do karantény. Stejně by se mělo postupovat s "nákazou" nebezpečnou ideologií.

+5/−1
12.4.2017 8:48
Foto

J40a95n 91H19o73l17o15v33s41k89ý 6717119551

Zbytečné štěpení církve, jako by se dalo pomáhat jenom tím nenejbezpečnějším způsobem. Je to opravdu takový střet mezi katolickým pohledem z jižní Ameriky, kombinujícím vliv socialismu a zkušenosti zemí založených na imigraci a pohledem evropským. Čeští představitelé to přitom vidí většinou tak, jak to vidí i většina Čechů.

0/0
12.4.2017 8:47

J19i42ř33í 95J57o47n15á28š 4957208

Ať si Papež sám vezme migranty domů. Nikdo nemůže chtít na národu, aby se v prvé řadě nestaral sám o se, Bez jakýchkoliv ohledu. Ani Papež ne.

+5/−2
12.4.2017 8:35

M31a93r17e85k 60B71a15r81t56o65s 8526883516967

Proti extrémnym moslimákom sa bojuje. Extrémny kresťan v čele ostáva bez povšimnutia. Hoďte naň aspoň sieť!!!!!!

+4/−2
12.4.2017 8:22

J60i13ř32í 80P66e28š 7676160443431

Jsem katolík, ale papežovo počínání zásadně neschvaluji. Jsem již starší a vážil jsem si více či méně, za mého života šesti papežů. Tohoto papeže si vážit nemohu. Tento papež, který je loutkou pana Soroše a ne Kristovým náměstkem, je tragédie pro katolickou církev.

+6/−2
12.4.2017 8:16

T78o31m39á18š 36P64e46t27r43ů 8853690248656

Takhle se chová skutečný křesťan, politik a moderním slovem vizionář. Bohužel ho většina lidí ve svém omezeném rozhledu nemůže pochopit.

+1/−7
12.4.2017 7:54

T30o54m61a36s 17M25a45t12e30r89a 4356441543253

Nejvyšší vůdce intenzivně pracuje na devastaci svého impéria?

+4/−2
12.4.2017 7:46

J34a60r76o51m25í59r 73K17r38á41l 4950559904289

No, ono to na první pohled vypadá pěkně, "nastavit druhou tvář". Ale když vám pak huba oteče, změníte názor.

0/0
12.4.2017 7:42

R34i54c65h37a45r47d 11V35a15c91e59k 5891978402588

Je vidět, ža katolická víra je velmi flexibilní. Minulí papežové svolávali křížové výpravy, aby od muslimů osvobodili území na východě a dnešní papež vítá muslimy v zemích, kde muslim nikdy nebyl.:-)

+7/−2
12.4.2017 6:56

J40a13r72d81a 48S21o65k65o43l 1536648901231

Zřejmě si neuvědomuje že co se týká Evropy si začíná vypouštět vlastní vanu.

+3/0
12.4.2017 6:47

M25i29l39e61n34a 26N77o74v33a96n98s17k24a 4982557849919

Ať se na mě nikdo nezlobí, ale papež František je popletený pseudohumanista, který je schopen tolerovat zavraždění sama sebe. Toleruje nepřátele a přátele vystavuje hrozbám. Takový novodobý Kristus, který se vědomě nechal ukřižovat. Ať se nechá, ale ať do toho nezatahuje jiné. Rv

+8/−3
12.4.2017 6:15

L34e60o43š 57M97a37r32š72a51l 5172684882328

Tak ať si jich nabere do Vatikánu kolik snese.:-(

+5/0
12.4.2017 6:12

J82a79n 55B87a20b84i62č96k65a 9813629833177

Rok 2064..Desátník vatikánské gardy Kaspar Üzwiller se tiskl do výklenku guberniálního paláce, v ruce samopal, s nímž dosti divně kontrastoval jeho žlutofialový gardový kroj. Hodil pohledem doprava, aby zjistil, jak to z té strany vypadá s obranou. Stál tam halapartník Fuád Sádiqí s touž zbraní, ani se příliš nekryl, a vysílal proti postupujícímu davu dávku za dávkou. Statečný chlap, ohodnotil ho Kaspar s pocitem jisté trapnosti. Až do té chvíle Fuádovi nedůvěřoval - co má co dělat Arab v papežově gardě? Katolík a švýcarský občan jistě je, jinak by ho do gardy nevzali, ale... A byla to křivda. Arab nearab, v takovéhle chvíli se pozná, co komu znamená přísaha. Rychle nechal těch úvah, pohlédl doleva, odtamtud už nestřílel nikdo. Že by kamarádi utekli, tomu se nedalo věřit, také oni jistě věděli, co je přísaha. Jen zpoza mohutného masivu Petrského dómu se dosud ozývala střelba a občasné detonace, dalo se určit, že vycházejí odkudsi z terasy nad průčelím chrámu. Přinejmenším papežskou rezidenci tedy ještě někdo hájí. Kaspar z toho načerpal jistou naději, ale hned ho zase opustila. Situace v těch místech bude jistě kritická, kdo se tam ještě udržel, sotva přijde na pomoc dvěma ztracencům v relativním ústraní vatikánských zahrad. V tu chvíli se přikrčil, zásahy přímo nad ním vyryly v omítce řádku dírek. To tedy měl štěstí. Zatím zůstával bez zranění, ale jak dlouho bude ještě moci držet své stanoviště... Odhadl zbývající munici na zásobník a půl. Takže... Záchvěv hrůzy jím projel a zase odvál.

Malé, vedlejší schodiště do vyššího patra se zdálo být neporušené, vlil mu ten nález trochu naděje. Ale jen na chvíli: když vystoupal do chodby, vedoucí k soukromým pokojům, shledal stopy zkázy, třebaže ne tak děsné jako dole v chrámu. Zrozpačitěl: ve vnitřních komnatách papežovy rezidence dosud nikdy nebyl, tam mělo přístup pouze vybrané služebnictvo, obyčejný gardista jen v případě nejvyšší nouze.

Z KNIHY L Frýbort, Pod vládou půlměsíce

+6/−1
12.4.2017 3:56

J15a73n 74B34a22b20i80č50k29a 9143579643277

Ta sice nastala, ale už také pominula: smí dál? Přemohl rozpaky, procházel dveřmi po dveřích, byly vesměs vyražené, naděje, již načerpal u paty schodiště, se rychle rozplývala.

Vyrušil ho tichý hlas. „Pane desátníku!“ V Kasparovi hrklo a mimoděk strhl hlaveň do směru toho zvuku, ale nebylo třeba. Zpoza sloupu se váhavě vynořila schýlená, bělovlasá postava, v níž rozpoznal starého papežova sluhu, a jak se říkalo, důvěrníka a rádce. Napětí a úzkost mu sevřely hrdlo, teď se tedy ukáže, má-li ještě proč plnit svou přísahu, nebo... To jste vy, pane Bartolli? Jste tu sám? Kde je...“ Nedokázal dopovědět. Starý sluha se schýlil ještě níž a pokud mu bylo vidět do tváře, objevily se mu v očích slzy. „Sám... jak se to vezme, pane desátníku, jak se to vezme. Pojďte za mnou, musím vám něco...“Vedl Kaspara opuštěnými koridory až k vestibulu nad hlavním schodištěm. „Podívejte se sám, pane desátníku. Já už nemohu.“

Ležely tam dvě postavy a i ve smrti se držely za ruce, jako by komusi chtěly zabránit v znesvěcení místa, když ne sílou, již pozbyly, tedy důstojností své osoby a poslání. V prvním Kaspar poznal velitele vatikánské gardy, plukovníka Martina Waggeliho. Druhá, trochu žalostná v tom posledním a marném gestu, byl sám papež. Níže na schodech leželi gardisté v různých polohách smrti, někteří ještě svírali v ztuhlých pěstích pistole a samopaly, jiní jen ty dosti směšné halapartny, jak je útok nejspíš překvapil a oni si nestačili doběhnout pro účinnější zbraně.„Já jsem Svatého otce znal, pane desátníku, jako nikdo jiný. Byl to milý, bezelstný, ostýchavý, trochu naivní člověk. Se všemi se radil, než o něčem rozhodl, i se mnou. Dobrá vůle ve vlastní osobě. Až do poslední chvíle věřil, že je možné... smíření. Máme přece společného Boha, my i muslimové, říkal, musíme najít cestu ke shodě. Nenašel. Kde pokora narazí na pýchu, prohrává. Teď teprve všemu rozumím. Znáte proroctví svatého Malachia z Armaghu? Naplnilo se.“

Doporučuji koupit

+3/−2
12.4.2017 3:58

M90a16r87i81e 19B18r84e11t24h28o60v35á 2875692316933

Koupit a precist by si to mel hlavne papez, ten mily a bezelstny clovek.

0/−1
12.4.2017 18:28

I67v78a79n 73K90a31z58i97m26o94u57r 6182807636756

Doufal jsem, že současný Papež je slušný a lidský člověk. U katolíků je asi tato varianta nemožná. Že se v Egyptě vraždí koptští křesťané mu je jedno, nebo spíš mu to dělá dobře. Nemám nic proti víře, ta je dobrá, ale katolická církev to je neštěstí lidstva.

+5/−5
12.4.2017 2:18

L96a32d91i92s55l18a82v 71H53i97n15n90e54r 1234985335498

Proti sobě však má i některé „ovečky z vlastního stáda“, sám je ovšem ovce sionistů

+2/−6
12.4.2017 1:50

R58o55b60e34r76t 90K36u69b56i89s65t24a 8590767299595

Já nejsem křesťan, byť vlastně více méně podle zásad křesťanství žiji.

Nicméně nechápu, zkuste mi vysvětlit, důvod, proč bych měl přijmout každého, kdo si zamane a přitom mnou pohrdá?

Nemám absolutně problém pomoci každému (a to i ekonomickým migrantům), když budou rádi, že jim pomohu, protože na to nemají z principu nárok a na oplátku budou přínosem naší společnosti - ať už svou prací, vědomostmi, uměleckými dovednostmi, atd.

Mám problém přijmout parazita, který již z principu vyřvává, že tu nesouhlasí s pořádky, že je třeba to předělat (již svým vyznáním), který žádnou práci dělat nehodlá, ale hodlá vyžírat, co tu ostatní společně budujeme a jako třešničku na dortu nás pozabíjet.

S tím fakt mám problém a chápu, že papež s celou svou ochrankou za zadkem tohle asi neřeší. A o to je to vlastně smutnější.

+13/−2
12.4.2017 0:42

K51r63y12š95t75o74f 85L83a16n36í75k 1849390135845

podle me je motivace jina, presto nespravna. krestanskym svetem se siri ateismus, vzdelani a informovani lide se hure ovladaji. jejich naredenim velkym poctem pologramotných bigotních vericich s vysokou mirou sebereprodukce a nutnosti temto lidem zajistit bydleni a obživu se vyvoj spolecnosti zpomali ci obrati. chybny predpoklad ovšem je, ze tim katolicka cirkev ziska zpet svou moc a postaveni.

+1/0
12.4.2017 0:20

J27a70n 17B59a34b12i51č29k41a 9653339983287

Vzdělaní a informovaní lidé vyznávalí politickou koreknost

+1/−2
12.4.2017 0:34

K27r57y92š30t84o41f 12L59a95n37í73k 1829690755275

ano, i takovi idioti se najdou.

+4/−2
12.4.2017 1:01

J50a25r50o39m52í14r 47K52r51á27l 4940569104439

Ono je to spíše naopak. Čím více informací mají, tím jsou opatrnější v té korektnosti.

0/−1
12.4.2017 7:06

J70a39r51o75m66í66r 58K42r54á98l 4970119344319

Radku, uznávám, že Vy jste asi výjimka a ani kopec informací Vám nepomůže. ;-)

0/0
12.4.2017 9:06

F43r43a75n63t36a 33Š78e25v24č93í55k 8232792145503

ten chlápek z argentiny tam dlouho nevydrží-klér už ho má plné zuby co vyvádí a jak myje a líbá nohy svým potencionálním pánům....Rv

+5/−2
12.4.2017 0:07

L12a89d83a 12N25o34v96a32k 4162133197

nejsou spíše potenciální....?8-o Ale je to nejspíš stejný oddíl...

+1/0
12.4.2017 0:10

L67a18d69a 51N40o51v79a26k 4182183507

papež je jako obvykle mimo.. a proč by také neměla být jedna lež proti druhé lži mimo...;-)

+2/0
11.4.2017 23:38

R40o30b75e64r54t 25M56á30s52l85o 1531901517197

Tak doufejme, že se katolická církev zase rozštěpí.

Stalo se v historii již mnohokrát (pravoslavní, husité, luráni, kalvinisté, anglikánští, metodisti, baptisté, unitáři, mormoni, atd...) a většinou to bylo ku prospěchu společnosti.

+5/−4
11.4.2017 22:56

J23a97n 19Š95t46v21e69r60k26a 1647701559729

Často to ovšem skončilo masakrem. Například taková 30 letá válka vyhladila velkou část Evropy. Něco takového by se asi nepovedlo ani migrantům.

+5/0
11.4.2017 23:35

R63o13b43e63r94t 42M60á58s63l35o 1601791817747

Každá totalitní organizace se brání ztrátě moci.

30-ti letá válka byla určitě strašná, o tom žádný spor. Ale i přes to si myslím, že byla nutná. Katolíci předtím utáhli šrouby takovým způsobem, jako málokterá organizace kdykoliv předtím. Pod nadvládou církve bylo naprosto vše. Vpodstatě jakákoliv nová myšlenka, v jakémkoliv oboru, byla označena jako kacířství a trestána upálením. Čarodějnické procesy byly prováděny masově. Možnosti obhajoby u soudu byly nulové protože u soudních důkazů byla víra upřednostňována před logikou. Období před třicetiletou válkou bylo jedno z nejhrůznějších v celých dějinách Evropy.

0/0
12.4.2017 0:16

J85a60n 32B24a26b27i41č26k53a 9703299713967

Jo doby kdy vládnul Karel IV se vám prostě nelíbí, měl by být vymazán s českých dějin

0/−4
12.4.2017 0:37

R80o79b13e21r93t 98M51á92s26l18o 1321571587897

Máte v těch datumech trochu zmatek:

Karel IV 1316-1378 ... to bylo docela dobrý, zakládání univerzit, podpora vzdělanosti, církev nemá absolutní moc.

Problém začal tak o sto let později 1484 - papežova podpora honům na čarodějnice, 1486 se toho chytili Němci a vydávají návod zvaný "Kladivo na čarodějnice" a pak začíná 150-ti letý masakr, masových upalování, soudů mučením, atd...

Trochu úlevu přinesla právě 30-ti letá válka, ale na čarodějnictví věřila i řada protestantů. Samozřejmě v katolických zemích se hony na čarodějnice udržely ještě hodně dlouho. U nás ho zrušila Marie Terezie, ale třeba v katolické Belgii se poslední proces s čarodějnicí konal 1950. Dobře se to pamatuje, protože rok na to založili základ EU (Evropské sdružení uhlí a oceli) :-)

0/0
12.4.2017 1:03

J59a59r72o57s26l64a46v 82B10r92ü50m53m37e40r 4467590722430

No Karel kacíře upaloval dost fest.

0/0
12.4.2017 2:22

R33o44b79e77r59t 24M66á79s39l81o 1681511107657

jj Židy (část majetku popravených kacířů připadla králi), Valdenské atd... Ale proti tomu masakru co nastal po "Kladivu na čarodějnice" to ještě celkem nic nebylo.

Ale ten hlavní rozdíl je spíš v tom, že Karel upaloval "opravdové kacíře" (samozřejmě z tehdejšího pohledu). Kdežto po tom papežově dekretu se začali kacíři vyrábět i z normálních lidí, jen aby bylo pořád koho upalovat.

0/0
12.4.2017 2:39
Foto

J66a36n 80P65e79c22h13a 7171606976793

Tak není divu, když se papežem stal poprvé v historii kryptokomunista.

+3/−2
11.4.2017 22:54

V20á69c49l70a20v 55K66o45v88á34ř 1232201807104

"Papež František dlouhodobě volá po větší toleranci a apeluje na svědomí lidí."

To má na mysli toleranci znásilňování, výbuchů, najíždění do lidí auty?

Něco ve smyslu, on mne přejede autem a já ho praštím chlebem?

Nezlobte se na mne, ale pokud vyzývá k toleranci toho, co se nyní v Evropě děje a ještě k tomu apeluje na svědomí, tak to asi nemá v hlavě v pořádku.

+8/−3
11.4.2017 22:42

J57a90r45o34s63l24a57v 92B84r86ü10m58m80e78r 4607400252830

Ano, papež má volat po lásce, ne po toleranci. Ježíš hříšníky miloval, ale netoleroval je.

0/−2
12.4.2017 2:23

B80o97h49d53a26n 18C28a35f12o15u20r40e52k 6251107659328

A tak dokud je čas, čiňme dobře všem, nejvíce však těm, kteří patří do rodiny víry. Bible Galatským 6,10. Tedy křesťan má činit dobro, ale jen pokud to neomezuje jeho spolukřesťany. Tedy papež se mýlí. Nelze být se všemi kamarád.

+7/0
11.4.2017 22:34

P31e66t82r 95S82o31k26o84l 8612701617741

Koho dnes Papež zajímá. Je to jen další populistický hlasatel báchorek z minulého tisíciletí, dinosaurus mezi celebritami.

+3/−4
11.4.2017 22:32
Foto

R86a84d58e18k 39P38o82l59i14c73k37ý 6151383211524

Zajímá minimálně katolíky, kterých je řádově kolem 1 miliardy.

+1/0
12.4.2017 7:45
Foto

J82i53ř44í 83B58a24b56i39n73s42k87ý 7977759338681

no je to docela správná prča když mají fríterníci vlka na nejvyšším místě :-) ated se můžou rvát o restituce protože islamisté kostely boří jako první :-) , bože můj kolik milionů ledí musí neustále umírat jen a jen proto že se některým chytrákům nechce makat a tak udržují víru v jakéhokoliv boha hlavně když to znamená pohodlný život bez mozolů :-)

+3/−4
11.4.2017 21:55

J64i47ř66í 60O24s30i61n32a 5237862262155

Kristus zemřel mladý, není možné, aby ochránci jeho odkazu byli starší než on.;-D

0/0
11.4.2017 21:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.