Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslední spočinutí pro ty největší. Kardinál Vlk byl pohřben v místě králů

Symbol státu a architektonický skvost. Ale zároveň také velké pohřebiště nejdůležitějších osobností českých dějin. V chrámu svatého Víta jich lze napočítat na tři desítky - panovníků, nejvyšších církevních hodnostářů. V sobotu byl na Pražském hradě pochován i kardinál Miloslav Vlk.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68a24r55o58s43l35a84v 52M47o36u96č64k46a 3437157218599

Tak trochu nechápu proč je kardinál Vlk (v rouše beránčím) pohřben vedle králů. Dle mého názoru tam nemá co dělat

0/0
27.3.2017 14:43

J94i66r27k86a 93D32v38o70ř20á64k 4675630173658

Byl pohřben vedle arcibiskupů.

0/0
28.3.2017 12:59

K51a82r53e36l 77D53r50d16a 6854952367

Když Španělsko, zmapoval jsem jak vznikalo Československo. V Praze nikdo netušil, zda má Československo zelenou. Na Bílé Hoře se sešli socialisté a oplakávali 300 let temna. Franta Sauer se Žižkovany pak shodil Mariánský sloup a dav začal řešit likvidaci další prorakouských habsburských katolických symbolů. (Třeba antičecha Radeckého raději poslali do lapidária.) Katolická církev měla punc protičeské protinárodní brutální habsburské moci.

Msgr. Šrámek napochodoval na jednání Národního výboru a prohlásil, ať Češi ve svém nacionálním šílenství laskavě vezmou zpátečku nebo se katolíci ozbrojí a vypukne občanská válka. Katolíci budou hájit jen svá svatá práva. Což musí každý pochopit. Proto je v provolání Národního výboru ke vzniku Československa varování proti rabování.

Ten samý den dorazili do Prahy delegáti se zprávou, že Československo vzniklo a vypukly mohutné oslavy. Zatímco katolíci se užírali doma závistí. Tak zhruba o tom je Katolická církev v Česku. Viz následná snaha utvořit skutečnou českou katolickou církev. Viz hnutí Pryč od Říma. (Což je heslo z konce 19. století z Německa a okamžik, kdy byl Vatikán poražen vojensky a řešil se jeho zánik a konec Katolické církve.)

O tom byla obnova Katolické církve po sametu. O tom byl spor o pražskou katedrálu. O tom jsou církevní restituce. Katolíci bojují 150 let o své přežití s národními státy. ;-)

0/−1
27.3.2017 6:01

Z31d17e59n16e44k 12Z94a40m43e76c16n98i32k 3454841839473

čím si to zasloužil?

+1/−2
26.3.2017 13:07

P77a66v30e45l 81K84ř24í21ž 8207651600699

Stal se hlavou české církve...

+3/−1
26.3.2017 15:38

J53a19r69d90a 64T86r72o32j35a18n 6685370303399

Umřel

+1/0
27.3.2017 0:45

M58a52r59i17e 50Z92e16l71e48n65á 2604531469921

Budiž panu kardinálovi Miloslavu Vlkovi země lehká a odpočívá v pokoji...

+4/0
26.3.2017 12:33

M48i94c78h50a34l 86P34a17d24ě43r45a 7720622580397

Taky vás ti Slušní lidé tak děsí? Muslim, křesťan, cigoš, čmoud. To je všechno v pohodě, ale ta představa, že třeba manželka jede v mhd s některým se zdejších diskutujících, to mě opravdu dělá starosti.

+1/−2
26.3.2017 12:08

V19l39a10d15i32m42í63r 13H69o71l54i97š 3147532187462

Církev a všichni její její představitelé jsou pro mně spojeni s pojmem tmářství. Vždy byli na straně vládnoucí, podporovali ji, žehnali zbraním, kanónům aby ospravedlnili a legitimizovali kroky vládnoucí vrstvy a vždy bránili pokroku. ( Jan Hus, Galileo Galieli, Giordano Bruno. ). Což se naplno projevilo i u církevních restuticí, a to je nepochybně největší podvod století. Správce státního majetku, který jej nesměl prodávat, se stal náhle vlastníkem. Díky kardinálu Vlkovi, díky poslancům kteří tento zákon schválili a díky nám všem, kteří jsme dostatečně neukázali svoji vůli, že takhle tedy ne. Takže pan kardinál klidně může odpočívat v pokoji, ale já doufám, že na jeho skutky a stejně tak i skutky celé církve se nezapomene a že nové volby smetou ty parazity kteří nás vedou společně s církví do záhuby a vše ještě bude možno změnit.

+4/−12
26.3.2017 11:42

R27o93s33t37i55s66l43a50v 95C32a44h18a 6243437867441

Hus i Giordano Bruno byli soucast cirkve.

Vlk prestal byt arcibiskupem 2 roky pred prijetim zakona. Proc restituce nevyresila CSSD za 8 let ve vlade? Neni ostuda vracet majetek ctvrt stoleti po revoluci? Celou tu dobu na nem stat vydelaval. Jen pri 4% vynosu by vydelal tolik, co byla hodnota majetku. Zablokovana puda brzdila rozvoj obci

+13/0
26.3.2017 11:54

P75e62t19r 65H54a31r14i38p44r34a16s94a36d 81H80a97j76i26č 8513480354127

Jestli se domníváte, že všichni nekatolíci mají na církevní restituce stejný názor jako vy, tak se poněkud mýlíte. Ostatně, katolická církev není žádný monolit. Projevilo se to už mnohokrát a i když se o soudržnost hodně snaží, přece jenom se i vyvýví. Ostatně všichni Vámi výše jmenovaní (Hus určitě, Galiei také, Giordano Bruno byl dokonce dominkánský mnich) katolíci byli. :-)

+5/0
26.3.2017 12:09

L72i74d87a 13N82e86t33o48l68i81c37k78á 7442934871636

Co je na církevních restitucích podvodem století, pane Holiši? Navrácení menší poloviny ukradeného a často zdevastovaného majetku a za nevydaný třetinová náhrada než by měla být je podvod století? Ano, utrpěly velmi církve. Nejenom, že se přerušilo na dlouhá léta jejich dobré hospodaření, ale byly po 40 let utiskovány, kněží zavíráni do lágrů na dlouhá léta za nic, zesměšňováni, týráni, až utýráni, viz. P. Toufar. Vždyť byla utvořena dohoda, kdy po nějaké době už církve budou muset samostatně hospodařit a platit mzdy duchovním a ostatním pracovníkům na církevním hospodaření. Co je špatné na tom, že po těch vašich hospodářích církve opraví památky, zřídí více hospiců, škol atd?

+4/0
26.3.2017 15:13
Foto

M25i22r64o88s12l49a70v 17S67t25e34i66n90e72r 4940612410136

Z majetku mé rodiny jsem získal v restituci sotva desetinu. Přesto nemusím žebrat, svůj život jsem strávil prací.

I církvi by stačilo méně, ale v lepším složení. Hlavně takovém, kde je možno úspěšně hospodařit, opravování ruin zanechaných komunismem a nacionálním socialismem pohltí velkou část příjmů z restituce.

0/0
26.3.2017 17:44

I87v30a 61S70e43d79l88á74č52k78o26v91á

z majetku naší rodiny jsme nedostali vůbec nic - proč? protože nikdo nechtěl otvírat staré rány a raději jdou dál, dnes někdo jiný hospodaří na polích po našich předcích a někdo bydlí v domě po našich předcích a prodává v obchodě mého dědečka, který jej vlastníma rukama postavil, vzít jim to by pro nás byl další otevřený hřích, Ti lidé to koupili v dobré víře...my se dokážeme uživit i tak.

0/0
27.3.2017 0:38

J86a92r43d61a 13T85r59o32j62a11n 6665290873589

:-)Toufar byl starý blázen. Napil se vína a viděl halušky. Když chcete házet jména tak proč nezmíníte slavného Jindřicha Františeka Bobliga z Edelstadtu. Ten taky dělal pro církev.

0/0
27.3.2017 0:45

J30i42r75k73a 29D94v75o56ř73á35k 4915800413748

Přinejmenším Hus vždy trval na tom, že je věrný katolík. Jeho následovníci Utrakvisté také, i když Táboři naopak ne (velmi zjednodušeně).

0/0
26.3.2017 16:01

M23a59r69t54i25n 80Š32v89i15č87e85k 3449384785116

Spěje to k tomu, že budeme vedle našich králů pohřbívat kdejakého místopředsedu spolků (zahrádkářů, myslivců apod.).

+6/−13
26.3.2017 10:20

J30o11s72e22f 23M47i23k11i32n 5823504455234

Třeba kolotočáře Kočku

+3/−5
26.3.2017 10:23

T66o50m80á70š 20N45o72v91o56t51n48ý 6655687249549

Na téma zahrádkářů mám jeden svůj včerejší příspěvek.

Na dotaz "Proč by se měl prezident ateista předvádět na pohřbu církevního hodnostáře?" jsem odpovídal:

Ano, ateista, navíc prezident momentálně hodně ateistické země.

Ale zrovna on (jako neohrožený bojovník proti islámským imigrantům) by mohl učinit gesto, když Evropa tak jak ji známe se svými klady i zápory stojí na křesťanských základech a nebyly to kluby zahrádkářů, které by v historii ve jménu našich zahrádek bránily Evropu před islámem.

+8/−1
26.3.2017 10:31

R88o38s89t26i73s35l71a62v 79C66a93h61a 6223367867131

Ano, Zemanovi se v boji proti islamu (ve skutecnosti osobni PR) hodi, ale sam neni schopen jedne ze zakladnich hodnot krestanstvi-odpusteni.

+6/−1
26.3.2017 11:55

L79i66d64a 48N33e26t74o97l65i85c54k77á 7612164531976

Pane Švíčku, prezentujete se jako dokonalý hlupák.

+3/−2
26.3.2017 15:14

L92i33d71a 41N66e75t19o50l13i70c23k76á 7582334461156

A , samozřejmě, nevzdělanec.

+4/−2
26.3.2017 15:15

M52a71r80t10i29n 90Š37v23i39č34e39k 3299564195566

Paní Netolícká.... od vás mi to vážně nevadí... :-D

0/0
26.3.2017 17:53

M36a67r10t37i49n 94Š29v37i69č25e61k 3779194485266

i / í

0/0
26.3.2017 17:54
Foto

M74a28r80i11a16n 80T15i33š17e65r 1204411166

Komunismus znicil cit pro pravo a spravedlnost. Lidem, kteri toto citeni ztratili, pak staci malo..slova pana kardinala Vlka, v kterych je tolik pravdy. Obycejna slusnost, vdecnost, cteni tradic, ucta ke starsim z nasi spolecnosti mizi bohuzel. Za mne patri panu kardinalovi velka ucta a respekt.

+15/−2
26.3.2017 9:54

K36a55r62e40l 56D43r55d75a 6304822517

Přední katolíci usilují o hlavní město Vídeň. Tradice, slušnost? ;-D

0/−9
26.3.2017 9:59

J84o25s12e64f 48M51i80k87i96n 5643154585284

Komunisti?

Nevím, ale takový morální úpadek jaký pozoruji od roku 89 za komunistů opravdu nebyl. Už žijeme 28 roků bez komunistů a stále nadáváme na to co zničily. Republika byla rozkradena právě po vládě komunistů

+4/−11
26.3.2017 9:59

T50o38m50á13š 59N44o27v18o87t92n80ý 6175847159439

Možnosti máme úplně jiné než do roku 89. Neměnil bych ani náhodou.

Spousta věcí se vyvinula hodně špatně, o tom žádná. Zajímavé je, když se podíváme na to, v jaké době se utvářet morální profil těch, kteří to mohli posunout k lepšímu a neposunuli.

+9/0
26.3.2017 10:21

J63o72s94e90f 76M94i85k14i25n 5663804365764

Neposunuli to z jednoho důvodu. Začali se honit za penězi, mocí, majetkem a na rodinu kašlali.Také by jsem převážně neměnil, jenom konstatuji to jak se mi to zdá.

Třeba u nás za komunistů přředseda MNV dokázal v akci Z opravit i kostel. Dneska to už nejde, lidi nepříjdou pomoci a posbírat penze na firmu je také obtížné.

+2/−1
26.3.2017 10:28
Foto

M22a76r11i77a37n 22T12i15š40e94r 1414131746

Predne republika byla rozkradena po unoru 48. Po 89 se stalo jen to same lidmi, ktere prave komunisti vychovali v tom je ten problem..zadny respekt s zadne pravo

+7/−3
26.3.2017 10:39

K62a91r43e93l 79D42r17d26a 6254112737

Spor s Katolickou církví v 1. republice byla přímá cesta k izolaci, Mnichovu a k úplné likvidaci českého státu. Mj. 350 tis. mrtvých, 3,5 mil. vyhnaných. ;-D

Oproti tomu, komunisté tuto zemi jen vybydleli. ;-D

Katolíci jsou ti poslední, co mají u nás právo ostouzet komunisty. ;-)

0/0
28.3.2017 6:42
Foto

M38a63r42i45a23n 83T31i33š67e14r 1404861256

2.světovou válku začal Hitler se Stalinem, taková je pravda a takové jsou fakta.Katolická církev v tom nic nerozdmýchala a nezačala.. Fašismus a komunismus se navzájem nenávidí z toho důvodu, že jim jde o to samé a ty samé voliče s tím rozdílem, že komunismus má na svědomé daleko více mrtvých, než fašismus s nacismem dohromady. Co se týká komunistů u nás, asi těžko by jstepřed rodinami postižených jejich 40 vládou obhajoval jen svou tezi o pouhém vybydlení. Komunisté tady kradli, vraždili, mučili a celý náš národ ožebračili..

0/0
28.3.2017 11:58

K52a94r82e10l 13D68r40d90a 6254232137

Prvním vážným konfliktem bylo Španělsko. A válčili katolíci osobně podpořeni nacistickým Německem.

Klerofašistické režimy byly s Hitlerem jedna ruka. Ostatně, katolíci zařízli Českolsovensko za 2. republiky.

A nějaké to vraždění sedí na katolíky v průběh české historie úplně stejně jak na komunisty. Já třeba potkal zmasakrování husitských poutníků katolickým panstvem na Živohošti. Jedna z prvních husitských bitev. ;-)

A jestli něco naši zemi zcela položilo, byla to husitská revoluce. V podstatě katolický názorový spor.

0/0
28.3.2017 13:34

B19o45ž33e73n20a 61K21r13i71v23o94ň75a87k31o19v70á 6731987431753

V

0/0
26.3.2017 11:43

J90i98ř96í 42J14o56n83á19š 4577248

Ještě napište, že komunisté můžou i za sluneční erupce.

0/0
26.3.2017 18:31

K59a90r36e77l 59D57r23d16a 6924372247

Ve 20. století se střetl konzervatismus (s koncentráky) s liberalismem (s gulagy). Katolíci, ač silně liberální křesťané, co poškozují křesťanství kudy chodí, jsou v Česku naopak echt konzervativci, co za to sklízí mezinárodní odsudky, a hlavně, stále jedou svatou válku proti rudým liberálům z Východu. Ze setrvačnosti. Nic z toho nemá s křesťanstvím nic společného. Nic z toho nemá s pravdou a hodnotou našeho bytí zde nic společného. Je to jen zloba a šíření zla.

Vše začalo za situace, kdy ve Španělsku volby demokraticky vyhrála pokroková levice a katolíci povstali se zbraní v ruce proti demokracii a řádně zvolené vládě.

Odluka církve od státu je v Česku stále nebezpečná. V poddání českých katolíků vzniká politický subjekt, jehož náplní bude poškozování České republiky. Přitom subjekt stojící mimo politiku a zákony regulující politickou činnost. A nic z toho by křesťan dělat neměl ani náhodou. ;-)

Podle mě, přesně v těchto mantinelech se pohybovalo také jednání kardinála Vlka.

+2/−9
26.3.2017 9:44

T11o57m28á93š 78N93o96v66o91t80n47ý 6365597199479

Sorry, ale to vypadá jako produkt generátoru náhodných slov.

+6/0
26.3.2017 9:49

K90a68r62e76l 11D54r57d63a 6144492207

To je jen generátor náhodných myšlenek. ;-D Snaha v kostce určit chyby "českého katolíka" v kontextu dnes končící historické etapy.

+1/−3
26.3.2017 10:07

T70o61m57á67š 15N16o61v74o42t79n13ý 6635207589269

Počínaje slovy "s liberalismem (s gulagy)" mi to všechno přijde jako hodně náhodně poskládáno.

+3/0
26.3.2017 10:12

J27i75r76k33a 40D26v39o68ř87á59k 4385900813658

Ani "konzervatismus (s koncentráky)" není o nic lepší. Pokračování je stejně nesmyslné.

+1/0
26.3.2017 16:08

K47a53r78e82l 17D41r49d98a 6854742847

Židovský holokaust, slovanský holokaust, křesťanský ortodoxní holokaust... jsou samé objevné myšlenky západního křesťanství. ;-D

0/0
27.3.2017 6:26
Foto

M60i26r38o44s36l58a13v 59S83t78e80i39n72e32r 4800122720976

Zmiňujete se o španělské "demokracii". Manželka byla operována ve zdejším špitálu řádu Milosrdných Bratří, je tam také kaple, věnovaná vraždění španělských katolických mnichů a řeholnic právě těmi "demokraty a levicí" z celého světa. Kdo si to prohlédl a pročetl, určitě pochopí, proč se katolíci ve Španělsku té interbrigádě tak bránili.

+1/0
26.3.2017 17:39

K38a23r33e95l 37D88r11d30a 6564772197

V případě vojenského puče to jako obrana nezní.

0/0
27.3.2017 5:32
Foto

M27i40r10o90s71l23a86v 94S41t38e55i77n17e13r 4830172790556

Kardinál Vlk byl jedním z nás. Dospěl v mládí k přesvědčení, že církev, pronásledovaná komunisty musí být rozhodně pro národ důležitá, když ji ti Moskali tak pronásledují. Snažil se proto jako disident tu církev bránit.

Za to byl osobně pronásledován, absolvoval vězení a jiné pokusy, vrátit ho na cestu socialismu.

Jak jsem ho zažil na poutích na Lomečku, nijak si necenil nějaké pro církev typické pompy, jeho síla byla v kázání a v osobním příkladu- pro mnoho katolíků byl vzorem člověka, jehož přesvědčení vydrželo celý život.

Jeho následovník na Hradě prošel podobnou Odyseou, ale nezískal dosud takovou publicitu, objevil se tu jaksi náhle jmenován z Vatikánu, o jeho životě se záměrně nepíše.

Tato disidentská generace končí zvolna stejně, jako generace kardinála Tomáška, Karola WojtyŁy, Kardinála Vyšinského, po ní nastoupí už generace, které žily v komfortu.

Těm musí chybět osobní zkušenost z života českého dělnictva. S tím bude spojena ztráta bezprostředního vztahu k obyčejným lidem, vrátí se opět k politickému establishmentu, budou patřit " k těm nahoře".

+1/−2
26.3.2017 9:08

P11e14t68r 51J70a72r51o88š33e36k 7374241

Za komunistů člověk nabyl dojmu, že nad každým hodnostářem církve a jejími služebníky je obrovská svatozář. Po revoluci o 180 st. jinak.

+1/−2
26.3.2017 9:24
Foto

M79i79r93o42s53l78a89v 66S59t45e85i70n43e51r 4590162290216

Rozhodně nad každým ne. U nás to byl Plojhar, v Dederónii Kasner, komunisté si vždy našli své agenty i mezi svěcenými lidmi.

0/0
26.3.2017 17:29

J29i19ř54í 28N51o19v67o55t67n57ý 6125487856596

Aha. Takže ne vztah k Bohu a Kristu, ale vztah ke KSČ je měřítkem kvality římskokatolického duchovenstva v naší zemi.

0/0
26.3.2017 18:15

J80i60ř57í 61Č45u63m34p93e49l30í20k 5256426342101

Náboženství je podvod a manipulace s lidmi,

které církev používá k okrádání lidí, šíření svého náboženství a hlavně k navyšování příjmů a majetku církví

Všimněte si jak se různé církve perou v péči o staré a hlavně bohaté lidi, které jsou ochotni jim darovat část, nebo celý majetek.

Křesťané mají svého Boha, svoje Svaté, svoje kostely a svoji Bibli.

Muslimové mají svého Allaha, svoje Proroky, svoje mešity a svůj Korán.

Zaslepenost a naivita věřících Křesťanů a Muslimů je úplně stejná.

Kardinál Vlk měl skončit v nebi, nikoliv pod chrámem svatého Víta, který si církev chce přivlastnit.

Není to Bůh, ale příroda, která dává a bere život.

Modlete se raději k přírodě, ta alespoň nelže!

+8/−12
26.3.2017 8:29

L20a65d32i77s13l27a82v 94H38a70š36k85a 4853306861280

To je jen Vaše víra. Označujete přírodu, která údajně miliardou nesmyslných náhod stvořila svět jak jej známe, za něco organizovaného atd.

Já věřím tomu, že lze označit pojem příroda za stvoření a Bůh je stvořitelem a pánem toho všeho a v bibli prostřednictvím lidí zjevil návod k životu a odhalil i to, jak skončí svět, ďábel, hřích a spasení lidé

+5/−5
26.3.2017 8:43

J72i84ř14í 20Č85u88m24p51e94l26í79k 5886436122181

Váš názor,

jen potvrzuje realitu toho, co jsem napsal - zaslepenost věřících.

Ani nevíte, kdo našel ten návod, zda Bůh, Alláh, Budha, či některý další.

+7/−4
26.3.2017 8:49





Najdete na iDNES.cz