Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zvrat v léčbě roztroušené sklerózy, český lékař potvrdil její účinnost

Lék Alemtuzumab je na trhu už řadu let, český lékař Tomáš Kalinčík ale potvrdil, že je extrémně účinný v boji s roztroušenou sklerózou v její rané fázi. Problémem je, že lék je hodně drahý. V praxi ho tak pacienti dostávají teprve ve chvíli, kdy jiná léčba selže. O průlomové studii českého lékaře píše úterní MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E26v33a 44T78ř36í68s88k95o64v39á 5561543614838

Dobrý den. Připadá mi, že " ti nahoře" neumějí počítat. Mám RS a lék Gilenia. Měsíční léčba stojí cca 40 000,- x12 měsíců= 480 000,-za rok x 5 let= 2 400 000,-, takže tzv.levnější léčba stojí téměř o milion víc než zmiňovaný účinný lék. Jestli jsem správně pochopila, tak ten se aplikuje 1x za 5 let a stojí 1 500 000. Řešení je tedy jednoduché. Vrátit všechny na 1.stupeň ZŠ a naučit je počítat nebo jim alespoň každému pořídit kalkulačku.

+3/0
23.3.2017 4:45

J32i30r62i 74J26o31h38n 1946519829121

Dobry den,

pocitat prave umi velice dobre....spis jde o to, ze uz jsou podepsane a nakoupene ty stare leky, se musi prece "spotrebovat" :-/

Byznys :-/

0/0
24.3.2017 13:25

J58o45s15e14f 71B56a41r20t35á65k 3719121103430

Příliš pozdě pro mojí mámu... Bohužel ;-(

0/0
22.3.2017 22:47

M30i42c46h94a61l 20Č89e16r71n36ý 7764660881765

Jistě, je lepší počkat, až pacient bude invalidní, aby přestal vydělávat a platit daně, aby stát začal vyplácet invalidní důchod, příspěvky na péči, příspěvky na auto a kdoví co ještě. To jistě vychází mnohonásobně levněji než těch 1,5 mega.... achjo....

+3/0
22.3.2017 16:38

D94a93n48i36e53l65a 40K59r58a35y84d96l29o73v95á 7631906723250

Pokud chcete i Vy něco udělat, tak takovou drobností může být třeba pomoc při výzkumu. Právě na jednom takovém pracuji, takže pokud někdo z vás trpí RS a nebo zná někoho, kdo touto nemocí trpí, prosím o sdílení a účast ve výzkumu: http://www.click4survey.cz/s/12746/7e51b6d1

0/0
21.3.2017 17:25

M87i41r88a 31L49o65v62e 3824940238654

Cesky lekar objevil objevene?8-o

https://en.wikipedia.org/wiki/Alemtuzumab

0/0
21.3.2017 15:44

J84i15ř42í 67P75r94o17c16h 6938694617633

Oni by peníze byly, ale regulační poplatky, paraleny , plomby, .... Kdo ve volbách s tímto přijde, zcela jistě je prohraje...

0/−1
21.3.2017 15:13

M11a85g46d36a 35K92a85t96z39o22v75á 9266611169628

Ony by peníze byly, kdyby se někdo dokázal podívat zblízka na hospodaření nemocnic a zdravotnických zařízení, a hlavně pojišťoven. Paraleny se pokud vím už několik let nepředepisují a za plomby se snad už taky platí všude- nebo ještě existují nějaké výjimky? A regulační poplatky, nezlobte se, na co si platíme zdravotní pojištění? Ona ta stovka na den (a to jsem s poplatky v nemocnicích původně souhlasila) je něco jiného u poslance se čtvrt milionem a dlůchodce se devíti tisíci, nemyslíte? Když tak je stanovovat podle příjmu nebo na omezenou dobu. Jinak si člověk po příchodu z nemocnice, kde strávil měsíc, může právě tak hodit mašli.

+2/0
21.3.2017 15:54

J58i15ř14í 10P77r76o63c21h 6288214247403

Že dovedu odhadnout, koho jste volila drahá Magdo :-) Paraleny se předepisují, amalgámové plomby u zubaře se proplácejí a lidé co bydlí v nemocnici, ušetří doma (strava, elektřina,...). škoda jen, že pak není na opravdu závažné nemoci.

0/−2
21.3.2017 15:57

M38a86g94d64a 19K92a71t37z66o47v78á 9256561699308

Drahý Jiří, tohle není o tom, koho volím. Ale o zkušenosti. Paralen pojištovna nehradí, i když vám ho doktor napíše, stejně platíte plnou cenu. Možná se ještě někde plomby neplatí, ale jí tedy takového zubaře neznám.A pokud jde o tu nemocnici, asi nevíte, že zálohy na teplo, vodu, elektřinu a nájemné platit musíte, ať doma jste nebo nejste. Pravda, něco za energie vám vrátí- ale třeba za rok. A ty zálohy musíte zaplatit HNED. A nevím jak vy-ale já stovku denně tedy rozhodně neprojím. Myslím že těch původních 60 korun bylo přijatelných. Tohle už je moc.

+2/0
21.3.2017 16:02

J78i86ř74í 30P90r58o43c10h 6538454637563

Nesouhlasím s Vaší argumentací Magdo, ale rozumím jí. Myslím, že jde spíše o střet pohledů na svět. Dle mého názoru se má stát o člověka starat co nejméně a člověk musí být schopen se zajistit sám. Stát by měl zajišťovat pouze služby, které si člověk zajistit sám nemůže, např. bezpečnost. Samozřejmě potom nechávat člověku co nejvíce peněz. V tomto konkrétním případě mít nějaké úspory pro případ delší nemoci. Spoléhat se na systém je dle mého naivní. Obecně: v pohledu do zahraničí máme stále velmi vyspělé zdravotnictví s neuvěřitelně malou spoluúčastí.

0/−1
21.3.2017 16:08

M63a32g19d82a 24K16a80t71z66o11v34á 9796601519238

V tom případě si opravdu rozumíme. A jak to vypadalo rozdílně! Realita je ta, že nás stát očesává na všech stranách- a pak si máme vybrat, jestli zaplatit nájem nebo nemocnici, protože na obojí jaksi nezbývá...

0/0
21.3.2017 16:50

L89u31m47í65r 30V62i29t92h89a 2497337486202

Tak proč pořád volíte levici?

0/0
22.3.2017 6:36

M46a38r61k64é65t57a 17V79í13t24o69v42á 4418630485176

OK, tak já si opustím příspěvek 500 Kč ročně na sportovní aktivity; pak už snad bude financí dostatek. Rozhazování prostředků na léčbu za blbosti (neříkám, že sport je blbost, ale příspěvek za kroužek peněženka rodičů utáhne i 5 stovek od pojišťovny) by mělo být trestné.

+2/0
21.3.2017 13:57

V85á65c82l50a44v 51Š59u29b87r39t 9507413128747

Tak at ten lekar vezme ucinnou latku, prida nejake placebo a ma vlastne novy lek na roztrousenou sklerozu, ktery si necha patentovat. Nikdo nemuze puvodnimu objeviteli za to, ze neprisel, na jake vsechny nemoci jeho lek zabira. Urcite by to pak ani nemuselo byt tak drahe.

0/−3
21.3.2017 13:48

Z39u70z77a12n43a 90F88r69e53i79t53a17s96o91v84a 5739182988

1) Vypadá to až moc jednoduše a jednoznačně.

2) Výrobce a distribitor léku asi málo zaplatil...?

0/0
21.3.2017 12:59

J91i12r14i 30B78e72c80v49a82r 7502119586

Zrovna poslouchám Radiožurnál: léčba probíhá ve 2 cyklech (infuze) a pokryje 5 let bez dalších léků -při optimálním průběhu. Tedy zbývá určit, kolik za těch 5 let stojí stávající léčba.. Možná bychom zjistili, že ta částka 1,5 mil. není zas až tak velká.

+15/0
21.3.2017 12:23

K82a34m53i56l41a 38K65a57l27e82n32s90k61á 9746967787748

Přesně tak. Kolik se vyplatí na invaliditě těchto lidí a jiné péči...

+2/0
21.3.2017 12:38
Foto

J79i42ř58í 56R38ů65ž25i42č37k65a 5570324691194

No jestli je to na 5 let, tak to až tak drahé opravdu není, srovnatelné třeba s CF, co pojišťovna běžně platí.

0/0
21.3.2017 23:35

G49a85b13r78i94e34l 72D47a37n42d79a 1429449833300

Zdravotnictví u nás je jako ŘSD.

Nic nechtějí spravit, chtějí spravovat.

+3/−2
21.3.2017 12:03

P96e87t21r 16S51i14m74e30k 6251333769254

lidi, probuďte se, tento článek je reklama..komerční sdělení

0/−5
21.3.2017 11:45

D89a25n94i38e90l68a 60H61i81l21d87e93b10r79a55n69d21t28o94v85á 4820970521454

Komerční sdělení na něco, co si nemůžete koupit... ti jsou ale rafinovaní! :-D

+11/0
21.3.2017 11:52

P59e44t58r 12S96i81m37e57k 6781113949314

proč bych si nemohl koupit ? nechápu ? ovlivněn reklamou můžu žádat lékaře,aby mi lék předepsali.

0/−4
21.3.2017 12:29

J47a26n83a 14V53a25c69k45o15v98á 3277570139933

no a co? Vy asi nemáte nikoho blízkého s touhle nemocí, co? Já bohužel dítě a můžu vám říct, že je mi úplně jedno ,jestli to je nebo není reklama a kdo na tom vydělá!

+1/0
23.3.2017 21:48

P74e55t21r 57S30i13m42e96k 6841543199254

paní, mně nevadí, jestli na tom někdo vydělá nebo ne,..ale v reklamách jsou většinou nadnesené, zkreslené nebo ne úplně pravdivé informace.

0/0
24.3.2017 13:41

Z13u78z23a16n65a 51Č11e54k73a89l80o77v11á 1777534371755

Pěkný. Akorát to nic neříká o tom, na kolika pacientech se to testovalo, jestli je to už v registraci atd. atd.

Jinak ten proces "zisku" léku pro pacienta je asi podobný u veškeré biologické léčby. Sama mám lupénku a psoriatickou artritidu, na to jsou taky monoklonální protilátky za desítky tisíc na čtvrt roku, a nemůžu je mít, protože i hnus, který mi žere játra, mi trochu pomáhá, a to stačí na to, aby mi pojišťovna kvalitní léčbu neproplatila. Sice mi to žere játra, je mi zle (methotrexát v kombinaci s leflunamidem - takže modří už vědí, co to dělá), ale stojí to pár korun, takže pro pojiš ́tovnu je lepší mi platit furt dokola tisíce korun a nechat mi zničit játra než jednou za tři měsíce třeba 25tis. A když jsem si to chtěla koupit sama za svý, tak to nejde, protože nadstandart. Sice jsem k tomu indikovaná, pojiš ́tovnu by to nic nestálo, systém by ušetřil, já bych byla zdravější, ale to nelze, protože to by nešlo, aby ten, co na to má, si to zaplatil.

+5/0
21.3.2017 11:28

H24e39l58e83n49a 77Č43í82ž32k88o46v11á 9431831862298

Tohle je prostě příšerné. Byrokracie tam, kde jde o člověka, o jeho zdraví. Ta častá nemožnost připlatit si za něco sám, když je k tomu člověk ochoten, se prostě vymyká normálnímu příčetnému uvažování. Možná jsem poněkud paranoidní, ale vážně mi připadá, že je to výsledek myšlení ve stylu "když to nemůžou mít všichni, nebude to mít nikdo". Což mi ve věci zdraví připadá obzvláště odporné.

+3/0
21.3.2017 12:44

V97á15c54l41a35v 84Š20u91b61r91t 9297803318767

Druhou stranou mince je, ze potom casto platite nasobne vic za leky se stejnou ucinnosti, jen lepe zpropagovane.

0/0
21.3.2017 13:56

J51a12r63o52m56í78r 93Š85r53á94m73e38k 3317676787642

V textu je živý link přímo na studii v The Lancet Neurology, na abstrakt je vidět, takže kritika bez znalosti toho, co jste mohla znát...

Studie probíhala v letech 1994-2016, větve byly:

* alemtuzumab 189 pacientů

* interferon beta 2155 pacietnů

* fingolimod 828

* natalizumab 1160 pacientů.

(Na druhou stranu ano, žádný zvrat to není, zázračný lék se nekoná. Pravděpodobně lepší outcome, ale zase ne až o tolik, aby nebylo nepravděpodobné, že to v ČR oprávněně neprojde při analýze nákladů.)

0/0
21.3.2017 19:22

M36a87r46e92k 24Š58i55m32o30n 2814137738728

Léčba je drahá a je třeba hledat řešení. Ale ještě absurdnější je, že i když peníze máte, nemůžete si léčbu legálně zaplatit.

+7/0
21.3.2017 11:25

V56á26c50l62a50v 67Š68u58b41r30t 9447723298217

Kdo to zakazuje?

0/0
21.3.2017 13:58

J67i87ř40í 20P81r69o92c23h 6648534427403

Zákon

+1/−1
21.3.2017 15:11

G57a86b14r96i34e57l21a 81K79e31t26t22n80e14r37o96v66á 1397154728792

Zkusme se oprostit od emotivních hodnocení a zkusme zhodnotit také chování pojišťoven po ekonomické stránce (o léku Alemtuzumab slyším poprvé, proto nemohu soudit). Ty nechtějí dle článku (může to být i jinak) zaplatit 1,5 milionu korun za účinnou léčbu. Jedno období jsem se léčila Copaxonem, na jehož měsíčním balení byla částka něco přes 25.000 Kč (před cca 7 lety). Pokud tedy předpokládáme, že léčba pacienta (aplikuje si jí sám) stojí 25.000 x 12 (měsíců), dojdeme k částce 300.000 Kč za rok. Pacienti se obvykle léčí několik desítek let. Jeden a půl milionu máme za 5 let. Pokud by se tedy tato léčba opakovala každých 5 let, je pojišťovna na nule. Pokud by byla u někoho tak účinná, že by nebyla další medikace pacienta nutná, pak je pojišťovna silně v plusu. Pořád přístup pojišťoven v tom smyslu, že raději počkám, až je pacient nemohoucí a potom ho budu léčit několikanásobně dráž, opravdu nechápu.

+1/0
21.3.2017 11:25

D85a35v20i61d 93K71r62a90j86í32č36e97k 7953343386107

A co zkusit přírodní léčbu - levnou, dostupnou a trestně stíhanou?

Pěstování kytiček pro vlastní potřebu.

Cannabis sativa linne a cannabis sativa indica.

0/−4
21.3.2017 11:03

B53e25n 46P48a70v98k84a 1177193927681

A není lepší kokain?

+1/0
21.3.2017 11:04

D88a87v85i66d 85K13r34a83j17í28č70e23k 7943263206267

Pokud zabírá, tak proč ne? Je to také směs alkaloidů jako cannabiol a pokud vznikne návyk, tak je jen psychický.

0/−1
21.3.2017 11:06

L40u39m89í54r 16V40i71t38h38a 2607577426472

to není léčba, to je jen odstraňování důsledků, a to ještě jen u někoho

+2/0
21.3.2017 11:06

D64a21v76i85d 62K68r31a97j43í49č40e19k 7313133256457

To jsou i zmiňované léky - alergickou reakci potlačí podobně jako cannabis - a stejně jako cannabis tyto léky nezaberou u každého.

Drobný rozdíl je jen v ceně, takže za vyzkoušení pacient/pojišťovna tolik nezaplatí.

0/−1
21.3.2017 11:10
Foto

I96v75o 34P74e81t74e90r78k63a 4786435817549

Biologická léčba spočívá v tom, že vytvoříte antibiotikum (to je to ab na konci názvu léku) proti úzce definovanému typu bílých krvinek. Čili biologická léčba je ve výsledku také odstraňování důsledků, nikoliv řešení příčiny.

0/0
21.3.2017 12:24

J94a57r73o73m36í74r 79Š15r11á28m39e57k 3567186417552

Biologická léčba je ovšem tzv. patogenetická léčba, tj. léčba, která zasahuje do patogenetického řetezce. Naproti tomu kanabinoidy jsou bez ohledu na formu jen symptomatická léčba zmírňující projevy, navíc s účinkem, který není zase až tak dramatický, jak tvrdí nekritičtí propagátoři. Zásah do patogenetického řetězce snad všech chorob je zbožné přání nekritických propagátorů, ke kterému vede v lepším případě jen oslí můstek od in vitro studie s kanabinoidem a dávkou evivalentí vykouření několika kilogramů sušené byliny.

0/0
21.3.2017 19:27

L14u74m31í49r 34V22i25t60h66a 2227897396112

To je právě to odstraňování příčiny, protože rozstroušená skleróza je nemocí imunitního systému. Neurologické příznaky jsou způsobené tím, že "splašený" imunitní systém napadá své vlastní zdravé buňky, v tomto případě neurony, a poškozujeje j domění, že jde o vetřelce. Proto ten lék proti bílým krvinkám.

0/0
22.3.2017 6:41
Foto

I94v83o 15P51e63t60e94r45k60a 4576395887709

Nemohu souhlasit. Odstraněním příčiny by bylo, kdyby se podařilo napravit imunitní systém. Tedy naučit imunitní systém, aby neútočil na buňky tělu vlastní. Biologická léčba stále jen potlačuje příznaky nemoci, pouze to na rozdíl od jiných léků dělá velmi sofistifikovaně. Když ji ukončíte, nemoc se znovu projeví. Tedy příčinu nemoci neléčí.

+1/0
22.3.2017 6:51

L26u69m33í55r 51V27i44t69h31a 2337397176332

No to je právě to, co se úplně neví. Pokud vím, příčina RS není dosud přesně známa. Vzhledem k tomu, že se jedná o nemoc probíhající ve vlnách (atacích), je klidně možné, že se nesplaší celý systém, ale jen některé buňky. Primárně jedna, která se namnoží a zaútočí. Navíc tyhle leukocyty nenapadají od počátku zdravé neurony, ale neurony v zánětlivých centrech. Problém je ten, že ty aktivované leukocyty "nevědí, kdy přestat". Závěr - myslím, že náš názorový střet zatím nelze rozhodnout.

0/0
22.3.2017 7:04

E54r33i60k 57L75e17v66i25n71s27k44ý 8721504663775

Podobne lecebne ucinky ma i dostatecne mnozstvi alkoholu. Ono to sice nic nevyleci, ale cloveka to tolik netrapi. Presne podle hesla "nelecime chorobu, lecime cloveka" :-)

+1/0
21.3.2017 11:08

D93a19n38i69e91l93a 33H53i43l96d88e43b86r82a60n24d83t28o33v53á 4700900371964

Jako že zahradničení je relaxační a prospěšná činnost?

Nebo že když začínáte mít z mozku guláš, tak si ho ještě dorazíte, ale bude vám to víc fuk? ;-)

0/0
21.3.2017 11:09

D80a23v63i58d 53K60r38a16j53í92č12e52k 7383303776637

A vy jste už marihuanu vyzkoušela?

0/0
21.3.2017 11:12

D61a39n36i14e41l20a 77H80i83l43d83e58b66r48a54n50d47t47o41v94á 4220200891834

Obávám se, že mi chybí jakákoli motivace... nějakou záhadou se mi to tak sešlo, že neznám jediného sympaťáka, který by jí holdoval, samé zoufalce. (A ještě mám díky sousedovi pod námi v létě zasmraděné prádlo na balkóně, to na fanouškovství taky nepřidá. :-))

0/0
21.3.2017 11:17

D52a37v15i79d 39K66r21a40j88í12č74e16k 7383973696767

Jako militantní nekuřát jsem taky proti kouření marihuany.

Nicméně jsem si vyrobil lihový koncentrát a můžu potvrdit, že zabírá proti zánětům a bolesti. Specielně na zuby působí přímo zázračně.

+1/0
21.3.2017 11:38

M80a52r80t72i75n 93P32e94t35v62a97d 4860829407312

Roztroušenou sklerózu marihuana neléčí ani nezpomaluje - pouze ulevuje od některých obtíží. Srovnávat ji s tímhle preparátem je bezpředmětné.

+1/0
21.3.2017 12:03

V66á26c26l24a57v 67Z50í75b14a14r 4261464356583

Funguje jen u nekoho. A ne vzdy stejne. To je bohuzel osobni skusenost!

+1/0
21.3.2017 11:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.