Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za tragédií Alexandrovců může být letecká iluze, pilot omylem klesal

Ruský letoun Tu-154 s Alexandrovci se nejspíš nezřítil, piloti ho zřejmě neúmyslně navedli do moře. K tomuto závěru podle listu Kommersant došla komise vyšetřující příčiny katastrofy, která si vyžádala 92 životů. Experti se domnívají, že piloty mohla postihnout takzvaná somatogravická iluze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J19i41n59d55ř64i49c95h 80T34ů70m33a 1854732547718

Toto vysvětlení (iluzi) nepovažuji za pravděpodobné a to z několika důvodů. Za prvé se iluze projevuje při nedostatku vnějších podnětů (celková tma, bílá tma apod.) ale až po nějaké době. Tato situace nebyla po vzletu ze Soči. Viditelnost nemohla být nulová, když svědkové viděli letadlo. Za druhé z vlastní zkušenosti vím, že na pobřeží je v noci řada osvětlených bodů ať už na pevnině nebo na moři (osvětlení lodí) umožňujících orientaci. Za třetí krátce po startu musí piloti věnovat zvýšenou pozornost přístrojům, nastavuje se rychlost, stoupání, výkon motorů, manipuluje se s klapkami, Je velmi nepravděpodobné, že by v této fázi letu oba! piloti přehlédli, že klesají místo stoupání. Pokud měli mechanizaci (klapky, podvozek) zasunuté, varoval by je systém na nebezpečné přiblížení k zemi atd. Pokud to nemělo jinou příčinu, zdá se pravděpodobnější chyba pilotáže - oba piloti se začali věnovat něčemu jinému a přestali pilotovat. Např. v jednom konkrétním podobném případě začali oba piloti krátce po startu řešit nesvítící kontrolku v domění, že už zapnuli autopilota. Nezapnuli a letoun nekontrolované stoupal až téměř k pádové rychlosti. než si toho druhý pilot všiml. Ti měli štěstí.

+1/0
15.3.2017 9:19

M89i12l45a39n 61N41ě27m60e45c 1665770236666

Tak tak, verze popsaná poněkud zmateně v článku je založená na tom, že piloti byli úplní amatéři a navíc letěli jiným směrem, než podle všeho letěli. V Rusku se občas dějí podivuhodné věci, ale že by se děly na téhle úrovni, tomu nevěřím.

0/0
15.3.2017 11:08

A54l77f45r12e20d 65D38e76l39o29n93g 4564492316870

Je to opravdu záhada když "iluze" pilota způsobí roztrháni posádky na drobné kousky! Je spoustu záhadných událostí v zemi kde "zítra znamená již včera"!

0/0
15.3.2017 8:25

V91l86a76s81t68i80m58i56l 38H18a22l98b91i80c24h 8873865356398

Totéž se zřejmě přihodilo i onomu Českému pilotu když za války startoval z Gibraltaru s Polským generálem na palubě.

0/0
15.3.2017 6:32

M35i55l34a31n 75N17ě25m93e59c 1815500826216

Asi ne tak úplně. Ten věděl, že jdou dolů a varoval prý i posádku a cestující, ale údajně měl zablokované řízení. To by spíš odpovídalo té "giant hand", když už.

0/0
15.3.2017 11:42

P20a39v68e57l 89Č94e54r84n95ý 2317175926960

Podle mě začali Alexandrovci na palubě zpívat a pilotovi už nic jiného nezbylo :-/

+4/−1
14.3.2017 20:36

J66a46n95a 25K41u17b30o20v95á 6419662658100

;-D

0/0
17.3.2017 17:21

S73t52a86n 97N73o86v35á10k 5887625225654

No jo, Rusko. Včera tam znamená zítra, Lenin se jmenoval Uljanov, říjnová revoluce byla v listopadu a teď ještě ke všemu stoupání je klesání.

+7/0
14.3.2017 19:25

J97a90r80o53s38l33a27v 37M78o50u77č97k43a 3507437628119

No já nevím, ale pamatuji se matně, že první zprávy ukazovaly mapku, kde kromě pádu do moře zároveň letadlo otočili jako by zpět k pobřeží a to se s touto zprávou vylučuje. Takže ta původní zpráva s otočkou byla popřena?

+1/0
14.3.2017 18:33

M23i96l11a90n 88N30ě11m97e96c 1575290676956

Přešně tak, letadlo podle původních zpráv točilo po startu a krátkém stoupání o 180 stupňů zpátky nad pevninu. Zřítilo se konec konců podstatně blíž k pobřeží, než by odpovídalo pokračování v přímém směru nad moře.

V diskusi pod článkem to tehdy někdo vysvětloval tím, že je to standardní postup pro nabrání východního kurzu (nechtěli letět přes Turecko). Každopádně to nechává trochu díru v argumentaci, že piloti letěli do tmy, a proto byli dezorientovaní - v tomhle případě by totiž museli vidět světla na pobřeží a vzhledem k hodině možná i horizont.

0/0
14.3.2017 19:50

P76e83t82e59r 42B25a48č66í66k 3183493373310

V originálnom článku https://www.gazeta.ru/army/2017/03/14/10575047.shtml je to napísané trocha inak. Je však zrejmé, že k havárii nedošlo v dôsledku technickej poruchy, ale konaním pilotov v režime pristátvania. Letecká ilúzia je podľa článku len jedna z možností pri súhrne iných faktorov pôsobiacich na posádku.

0/0
14.3.2017 18:17
Foto

J32i73ř87í 63D32v53o71ř98á74k 5645209730198

60.sekunda 250 m. 70.sekunda havárie. To šel na přístání, při rychlosti klesání 25 m/s ? Tedy 90 km/hod. To je zhruba poloviční rychlost volného pádu.

+1/0
14.3.2017 17:42

J70a78r55o40s74l96a69v 81M73o93u24č83k18a 3277237448569

zajímavé.

0/0
14.3.2017 18:43
Foto

J88i61ř62í 66D97v36o19ř43á35k 5755949960118

A málokdy je za dopravním letištěm, v přímé startovací dráze,po pár kilometrech ,další vhodná plocha pro přistání dopravního letadla.Neznám to. Mám pár skoků z Blaníkem. Ale takto zkušený pilot, který " vozí " chlobu RF ??

0/0
14.3.2017 19:00

M28i72c84h32a54l 69C20h35a42l51u67p49a 6578790739793

Oni nechtěli přistávat, měl dojem, že stoupají moc rychle, tak to chtěl srovnat. Místo pomalejšího stoupání začali klesat. Blbé je, že nevěřili přístrojům, ty mají většinou pravdu.

0/0
14.3.2017 20:03

M24i35c58h64a27l 75C58h20a51l72u51p45a 6968490319733

Nevím, jak jste přišel na tu polovinu. Při volném pádu by za 10 sec měli rychlost 350km/h, při zanedbání odporu vzduchu. S ním to bude míň, třeba u člověka je mezní rychlost kolem 200km/h, u letadla to bude spíš víc.

0/0
14.3.2017 20:02
Foto

J84i72ř74í 51D98v84o72ř53á33k 5315559190948

Možná špatně napsáno. U letadla, při střemhlavém letu, je to samozřejmě víc. Ale běžně zhruba 200 km/h.

0/0
14.3.2017 20:56

J27i49ř56i45n62a 21S50i46m42a82j52c23h73l80o81v27á 9741373911

Iluze falesneho stoupani: http://leteckylekar.cz/kapitoly-z-letecke-mediciny/55-false-climb-illusion.html

+1/0
14.3.2017 17:38

J30o92z64e84f 14V31o80d38n61y 6145404953290

Mozno 200 g a viac samochodky:-(

+1/0
14.3.2017 17:05

M48a25r34e32k 94Š98e44s38t79á36k 4515891326371

A co na to dispečer Carlos?

+4/0
14.3.2017 16:59
Foto

I34v14a90n 36K58o93p63t87a 5117622641527

Vyloučit to nejde. Pri cestě pres Alpy kdyz jedete dost dlouho do kopce se stava podobna iluze a uz víckrát se mi stalo ze všichni v aute meli pocit ze jedeme po rovině. Sam jsem si poprvé pripadal ze s autem není něco v pořádku, jelikož nejede. Přitom slušné stoupani.

+7/0
14.3.2017 16:07

R24o81b81i87n 42Ž11i86ž32k74a 2588554586326

Já to takhle zažil i na kole a regulérně jsem zastavil, abych se podíval, co je s tím vehiklem blbě. A to bylo na zemi ve dne.

0/0
14.3.2017 17:39

A74n91t63o49n65i22n 93B80l92a55z34e70k 4778812117651

Ale to jsi jel z hospody a mel jsi v sobe 5 piv.

0/0
15.3.2017 1:58
Foto

J59i23ř70í 67D51v84o61ř56á91k 5935509130108

Tento výkvět ruské propagandy měl asi jedny z nejlepších pilotů RF. A ti by měli být s tímto problémem seznámeni.

0/−1
14.3.2017 18:06

K62a75r57e41l 14L82a11n98g48r 2442507690708

Nastudujte si to a pak tu škrábejte kraviny. To je záležitost sekund a když zjistí fakt už je pozdě. Seznámen můžete být s čím chcete, v realitě je to věc úplně jiná.

0/0
14.3.2017 20:52
Foto

I30v36a57n 26K63o28p84t65a 5247442841897

Iluze je iluze. A ze o ni teoreticky vite je věc druha.

0/0
15.3.2017 0:22
Foto

I79v88a40n 16K57o71p70t90a 5807402791757

Vždyť to same je v článku napsano. Jinými slovy, ne tak vedecky.

+1/0
14.3.2017 15:58

A38n73t98o98n65i21n 78B30l97a80z64e35k 4988742397321

Kdyz nejsou ozrali, tak chteji pristavat na mori misto nabirani vysky.......Ne, s Rusama nelitam!

+2/−13
14.3.2017 15:14

G27a44b47r40i72e51l 34M93a70r91c90e72l 6793770896884

Rusove nejsou jediny narod, jehoz piloti chybovali kvuli teto priciny.

+7/0
14.3.2017 15:35

A56n80t87o89n29i85n 98B12l65a63z91e98k 4338152177811

Jeste Indove. S temi taky radeji nelitam.:-)

+1/−1
14.3.2017 16:19

P41e48t72r 46Š91e48s13t86á48k 6146383721308

A Kanaďané, Australané... může se to stát víceméně kdekoliv, kde se dá startovat do naprosté tmy,

0/0
14.3.2017 18:39

G15a50b29r89i75e78l 27M86a48r12c41e44l 6443740186584

Nebo behem go around / missed approach pri pristani.

0/0
14.3.2017 19:09

J35a69n 65S84e18m40i40k 4144537952179

zajimave ze kolem tohoto padu letadla se nevyrojily zadne konspiracni teorie o tom jak to sundala pod falesnou vlajkou FSB/KGB etc....

vzdycky me prislo zvlastni ze konspiracni posuci kteri vidi spiknuti CIA treba jen kdyz prijede pozde tramvaj nikdy nevytvori podobne konstrukce kde by byly temne sily odjinud nez Mossad/CIA/USA;-D

+7/0
14.3.2017 15:10

O77n11d50ř24e57j 35M81u59s23i72l 9187575356894

To jste se nepodíval k "Hájkům", tam je pravděpodobným viníkem, jaké to překvapení, zrádný Obama. Když jsem si představil Obamu přestrojeného za Alexandrovce s pekelným strojem ve futrálu od garmošky, docela mě to i přes tragiku události pobavilo.

0/−1
14.3.2017 17:57

J94a91n 45S41e11m56i72k 4934377232449

ja mluvil o konspirackach kde by byli konspiratori z rad treba ruskych padouchu...to u Hajka nikdy nenajdete I kdyz jinak je konspirace vsude;-D

0/0
14.3.2017 18:13

F71r87a21n74t19i24š46e78k 70N49o84v97o87t83n18ý 7622249930

Ještě, že to Rusové nechtějí hodit na Ukrajince, jako to letadlo nad Donbasem.

+9/−4
14.3.2017 15:10

J85a26n 21S39e93m23i48k 4944727512499

ale na Protiproudu a Aeronetu tohle bylo..... sestrel ukrajinskym kriznikem v cernem mori;-D

+6/−1
14.3.2017 15:12

J43a82n 73K36o79m84á46r69e84k 1143579719782

Každému rozumnému člověku snad dojde, že kdyby se něco takového Ukrajincům opravdu podařilo (o čemž pochybuji), tak to Rusové pořádně rozmáznou pomocí oficiálnějších zdrojů než jsou výše jmenované weby. Pokud by měli k dispozici reálné důkazy, že za tím stáli Ukrajinci, tak by to zaručeně prezentovali na nějaké velké tiskové konferenci a možná by nezapomněli zpochybnit i sestřel Malajsijského Boeingu nad Ukrajinou...

+1/0
14.3.2017 15:26

I64v49o 19B93o57u57š91e 5932577988

Vy si opravdu myslíte, že Protiproud čtou rozumní lidé???

+9/0
14.3.2017 15:39

J50a96n 32K42o93m97á35r23e51k 1933399369662

O těch nejzavilejších čtenářích si iluze nedělám, ale občas si články na Protiproudu a Aeronetu bohužel přečtou i normální lidé a těm by snad došlo, že takovouto propagandistickou bombu by Rusové využili efektivnějším způsobem než šířením přes pár pochybných webů...

0/0
14.3.2017 15:46

J21a70n 17S98e71m91i39k 4894387542419

ale ne....I pro tohle meli na Protiproudu vysvetleni:

rusko vi ze to byli ukrajinci spolu se CIA, ale nechavaji si to v rukavu aby to mohli pouzit dukazy pozdeji ve vysoke sachove hre kterou hraje Putin ktery je vzdy o tah vpred (a ani odhalovaci konspiraci z protiproudu kteri prohlednou levou zadni kazdy trik CIA jeho hru neprohlednou jak je vysoka)

....proste v tomhle svete, pokud pristoupite na jeho logiku do sebe vsechno dokonale zapadaR^V

+2/−1
14.3.2017 16:10

J74a54n 13N53o47v25á59k 9545858824325

Jo jo, Putinova hra je tak vysoká, že si vždycky musí vzít štafle, když chce udělat další tah ;-D

0/−1
14.3.2017 16:16

K39a56t52e52ř71i58n89a 16V76ý49b38o82r97n33á 6490589309

To by si nedovolili. Ale praxi v tom Ukrajina má.:-)

http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznala-ze-letoun-sestrelila-fcr-/zahranicni.aspx?c=A011004_135559_zahranicni_mhk

0/−1
14.3.2017 16:07

J11a28n 19S22e51m90i67k 4494937802759

no vzdyt to byl taky na tech protiproudech jeden z nepopiratelnych dukazu ze to byli I tentokrat ukrajinci

0/0
14.3.2017 16:11

K35a44t83e50ř82i88n40a 60V55ý28b29o79r10n31á 6760919459

Fakt? A co tohle?

http://technet.idnes.cz/proc-americane-sestrelili-dopravni-letadlo-s-290-lidmi-na-palube-pbx-/tec_technika.aspx?c=A080121_221653_tec_technika_pka

To by dokazovalo, že to udělalí Američané! ;-D

0/−1
14.3.2017 16:40

J70a15k30u96b 66S38ú52k66e73n19í87k 1658830139

To čtenářům protiproudu nevysvětlíte.

0/0
14.3.2017 16:48

J77a77n 23S79e42m64i86k 4984197912879

tohle tam nepouzili, to je zvlastni

0/0
14.3.2017 17:06

J12a11n 81S47l18a89d73k97ý 3311772883

Nejsem pražádný expert na leteckou dopravy, ale zkušený pilot po minutě začne přistávat?

+2/0
14.3.2017 15:08

M60i77c68h15a40l 82M19i78l52l94e71r 9256512129852

asi jako v Jaroslavli, jeden pilot zvysoval rychlost a druhy slapal na brzdu

0/0
14.3.2017 15:10

Z51d44e36n58ě70k 94S37k19ř64i37v70a28n 5644280239666

Před časem jsem sledoval kanadské dokumenty o vyšetřování leteckých nehod, různých společností a podobný případ tam byl. A jednalo se o zkušeného pilota.

+2/0
14.3.2017 15:14





Najdete na iDNES.cz