Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za tragédií Alexandrovců může být letecká iluze, pilot omylem klesal

Ruský letoun Tu-154 s Alexandrovci se nejspíš nezřítil, piloti ho zřejmě neúmyslně navedli do moře. K tomuto závěru podle listu Kommersant došla komise vyšetřující příčiny katastrofy, která si vyžádala 92 životů. Experti se domnívají, že piloty mohla postihnout takzvaná somatogravická iluze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J61i23n74d76ř19i46c66h 85T44ů13m85a 1544652777968

Toto vysvětlení (iluzi) nepovažuji za pravděpodobné a to z několika důvodů. Za prvé se iluze projevuje při nedostatku vnějších podnětů (celková tma, bílá tma apod.) ale až po nějaké době. Tato situace nebyla po vzletu ze Soči. Viditelnost nemohla být nulová, když svědkové viděli letadlo. Za druhé z vlastní zkušenosti vím, že na pobřeží je v noci řada osvětlených bodů ať už na pevnině nebo na moři (osvětlení lodí) umožňujících orientaci. Za třetí krátce po startu musí piloti věnovat zvýšenou pozornost přístrojům, nastavuje se rychlost, stoupání, výkon motorů, manipuluje se s klapkami, Je velmi nepravděpodobné, že by v této fázi letu oba! piloti přehlédli, že klesají místo stoupání. Pokud měli mechanizaci (klapky, podvozek) zasunuté, varoval by je systém na nebezpečné přiblížení k zemi atd. Pokud to nemělo jinou příčinu, zdá se pravděpodobnější chyba pilotáže - oba piloti se začali věnovat něčemu jinému a přestali pilotovat. Např. v jednom konkrétním podobném případě začali oba piloti krátce po startu řešit nesvítící kontrolku v domění, že už zapnuli autopilota. Nezapnuli a letoun nekontrolované stoupal až téměř k pádové rychlosti. než si toho druhý pilot všiml. Ti měli štěstí.

+1/0
15.3.2017 9:19

M40i72l70a88n 24N50ě92m84e68c 1645550176846

Tak tak, verze popsaná poněkud zmateně v článku je založená na tom, že piloti byli úplní amatéři a navíc letěli jiným směrem, než podle všeho letěli. V Rusku se občas dějí podivuhodné věci, ale že by se děly na téhle úrovni, tomu nevěřím.

0/0
15.3.2017 11:08

A49l44f49r53e55d 84D21e97l27o73n13g 4424782546110

Je to opravdu záhada když "iluze" pilota způsobí roztrháni posádky na drobné kousky! Je spoustu záhadných událostí v zemi kde "zítra znamená již včera"!

0/0
15.3.2017 8:25

V54l50a54s17t90i48m42i24l 69H11a42l97b67i38c16h 8213635386808

Totéž se zřejmě přihodilo i onomu Českému pilotu když za války startoval z Gibraltaru s Polským generálem na palubě.

0/0
15.3.2017 6:32

M45i98l62a41n 97N80ě65m98e22c 1985660566446

Asi ne tak úplně. Ten věděl, že jdou dolů a varoval prý i posádku a cestující, ale údajně měl zablokované řízení. To by spíš odpovídalo té "giant hand", když už.

0/0
15.3.2017 11:42

P94a91v39e28l 19Č47e26r45n17ý 2307795526230

Podle mě začali Alexandrovci na palubě zpívat a pilotovi už nic jiného nezbylo :-/

+4/−1
14.3.2017 20:36

J85a52n69a 21K61u48b13o96v19á 6119912188550

;-D

0/0
17.3.2017 17:21

S36t34a49n 29N24o12v53á97k 5137755975874

No jo, Rusko. Včera tam znamená zítra, Lenin se jmenoval Uljanov, říjnová revoluce byla v listopadu a teď ještě ke všemu stoupání je klesání.

+7/0
14.3.2017 19:25

J12a26r21o45s38l78a82v 88M84o93u23č39k11a 3477277528469

No já nevím, ale pamatuji se matně, že první zprávy ukazovaly mapku, kde kromě pádu do moře zároveň letadlo otočili jako by zpět k pobřeží a to se s touto zprávou vylučuje. Takže ta původní zpráva s otočkou byla popřena?

+1/0
14.3.2017 18:33

M85i89l47a20n 63N20ě91m94e87c 1155770976246

Přešně tak, letadlo podle původních zpráv točilo po startu a krátkém stoupání o 180 stupňů zpátky nad pevninu. Zřítilo se konec konců podstatně blíž k pobřeží, než by odpovídalo pokračování v přímém směru nad moře.

V diskusi pod článkem to tehdy někdo vysvětloval tím, že je to standardní postup pro nabrání východního kurzu (nechtěli letět přes Turecko). Každopádně to nechává trochu díru v argumentaci, že piloti letěli do tmy, a proto byli dezorientovaní - v tomhle případě by totiž museli vidět světla na pobřeží a vzhledem k hodině možná i horizont.

0/0
14.3.2017 19:50

P82e75t70e33r 59B32a91č61í79k 3323183283700

V originálnom článku https://www.gazeta.ru/army/2017/03/14/10575047.shtml je to napísané trocha inak. Je však zrejmé, že k havárii nedošlo v dôsledku technickej poruchy, ale konaním pilotov v režime pristátvania. Letecká ilúzia je podľa článku len jedna z možností pri súhrne iných faktorov pôsobiacich na posádku.

0/0
14.3.2017 18:17
Foto

J42i20ř20í 27D76v83o10ř60á26k 5855599770478

60.sekunda 250 m. 70.sekunda havárie. To šel na přístání, při rychlosti klesání 25 m/s ? Tedy 90 km/hod. To je zhruba poloviční rychlost volného pádu.

+1/0
14.3.2017 17:42

J15a29r49o50s73l14a90v 69M20o46u67č77k87a 3947607838159

zajímavé.

0/0
14.3.2017 18:43
Foto

J66i38ř90í 91D77v80o83ř69á38k 5935969620668

A málokdy je za dopravním letištěm, v přímé startovací dráze,po pár kilometrech ,další vhodná plocha pro přistání dopravního letadla.Neznám to. Mám pár skoků z Blaníkem. Ale takto zkušený pilot, který " vozí " chlobu RF ??

0/0
14.3.2017 19:00

M89i21c54h21a26l 72C21h39a58l13u37p10a 6318730529483

Oni nechtěli přistávat, měl dojem, že stoupají moc rychle, tak to chtěl srovnat. Místo pomalejšího stoupání začali klesat. Blbé je, že nevěřili přístrojům, ty mají většinou pravdu.

0/0
14.3.2017 20:03

M88i87c49h76a21l 28C30h85a55l37u47p64a 6798440209923

Nevím, jak jste přišel na tu polovinu. Při volném pádu by za 10 sec měli rychlost 350km/h, při zanedbání odporu vzduchu. S ním to bude míň, třeba u člověka je mezní rychlost kolem 200km/h, u letadla to bude spíš víc.

0/0
14.3.2017 20:02
Foto

J17i53ř56í 56D32v76o77ř87á72k 5745189340638

Možná špatně napsáno. U letadla, při střemhlavém letu, je to samozřejmě víc. Ale běžně zhruba 200 km/h.

0/0
14.3.2017 20:56

J90i55ř17i41n30a 49S15i57m85a54j70c89h68l64o88v34á 9551593231

Iluze falesneho stoupani: http://leteckylekar.cz/kapitoly-z-letecke-mediciny/55-false-climb-illusion.html

+1/0
14.3.2017 17:38

J92o44z92e76f 27V95o26d21n20y 6605134453190

Mozno 200 g a viac samochodky:-(

+1/0
14.3.2017 17:05

M32a63r80e39k 33Š58e94s15t44á30k 4975841656631

A co na to dispečer Carlos?

+4/0
14.3.2017 16:59
Foto

I21v87a62n 26K25o94p41t28a 5977782891447

Vyloučit to nejde. Pri cestě pres Alpy kdyz jedete dost dlouho do kopce se stava podobna iluze a uz víckrát se mi stalo ze všichni v aute meli pocit ze jedeme po rovině. Sam jsem si poprvé pripadal ze s autem není něco v pořádku, jelikož nejede. Přitom slušné stoupani.

+7/0
14.3.2017 16:07

R14o37b93i96n 81Ž19i60ž93k45a 2118184936326

Já to takhle zažil i na kole a regulérně jsem zastavil, abych se podíval, co je s tím vehiklem blbě. A to bylo na zemi ve dne.

0/0
14.3.2017 17:39

A10n27t86o98n72i77n 41B39l61a10z31e96k 4868302247621

Ale to jsi jel z hospody a mel jsi v sobe 5 piv.

0/0
15.3.2017 1:58
Foto

J13i65ř12í 49D87v54o67ř20á46k 5475889340708

Tento výkvět ruské propagandy měl asi jedny z nejlepších pilotů RF. A ti by měli být s tímto problémem seznámeni.

0/−1
14.3.2017 18:06

K28a20r79e68l 93L24a76n54g29r 2352107580158

Nastudujte si to a pak tu škrábejte kraviny. To je záležitost sekund a když zjistí fakt už je pozdě. Seznámen můžete být s čím chcete, v realitě je to věc úplně jiná.

0/0
14.3.2017 20:52
Foto

I52v36a71n 98K94o87p46t40a 5417452161547

Iluze je iluze. A ze o ni teoreticky vite je věc druha.

0/0
15.3.2017 0:22
Foto

I43v55a59n 75K61o34p88t17a 5687432891517

Vždyť to same je v článku napsano. Jinými slovy, ne tak vedecky.

+1/0
14.3.2017 15:58

A38n92t15o47n18i83n 39B11l90a82z11e40k 4488472527111

Kdyz nejsou ozrali, tak chteji pristavat na mori misto nabirani vysky.......Ne, s Rusama nelitam!

+2/−13
14.3.2017 15:14

G87a39b85r73i72e24l 59M68a27r77c66e10l 6213510466194

Rusove nejsou jediny narod, jehoz piloti chybovali kvuli teto priciny.

+7/0
14.3.2017 15:35

A46n29t70o12n81i97n 31B57l15a14z62e59k 4538282377241

Jeste Indove. S temi taky radeji nelitam.:-)

+1/−1
14.3.2017 16:19

P80e86t29r 38Š56e25s78t24á42k 6466303401278

A Kanaďané, Australané... může se to stát víceméně kdekoliv, kde se dá startovat do naprosté tmy,

0/0
14.3.2017 18:39

G39a89b49r46i91e93l 28M75a50r28c88e17l 6373680686604

Nebo behem go around / missed approach pri pristani.

0/0
14.3.2017 19:09

J10a25n 97S49e51m29i33k 4314177612309

zajimave ze kolem tohoto padu letadla se nevyrojily zadne konspiracni teorie o tom jak to sundala pod falesnou vlajkou FSB/KGB etc....

vzdycky me prislo zvlastni ze konspiracni posuci kteri vidi spiknuti CIA treba jen kdyz prijede pozde tramvaj nikdy nevytvori podobne konstrukce kde by byly temne sily odjinud nez Mossad/CIA/USA;-D

+7/0
14.3.2017 15:10

O50n56d68ř45e77j 90M40u75s23i23l 9237605346194

To jste se nepodíval k "Hájkům", tam je pravděpodobným viníkem, jaké to překvapení, zrádný Obama. Když jsem si představil Obamu přestrojeného za Alexandrovce s pekelným strojem ve futrálu od garmošky, docela mě to i přes tragiku události pobavilo.

0/−1
14.3.2017 17:57

J48a40n 68S39e30m28i55k 4204637422319

ja mluvil o konspirackach kde by byli konspiratori z rad treba ruskych padouchu...to u Hajka nikdy nenajdete I kdyz jinak je konspirace vsude;-D

0/0
14.3.2017 18:13

F31r89a74n19t66i27š38e40k 72N76o28v80o82t20n26ý 7962929540

Ještě, že to Rusové nechtějí hodit na Ukrajince, jako to letadlo nad Donbasem.

+9/−4
14.3.2017 15:10

J46a85n 63S72e40m13i88k 4644917862429

ale na Protiproudu a Aeronetu tohle bylo..... sestrel ukrajinskym kriznikem v cernem mori;-D

+6/−1
14.3.2017 15:12

J73a40n 92K36o23m56á10r64e65k 1563959839302

Každému rozumnému člověku snad dojde, že kdyby se něco takového Ukrajincům opravdu podařilo (o čemž pochybuji), tak to Rusové pořádně rozmáznou pomocí oficiálnějších zdrojů než jsou výše jmenované weby. Pokud by měli k dispozici reálné důkazy, že za tím stáli Ukrajinci, tak by to zaručeně prezentovali na nějaké velké tiskové konferenci a možná by nezapomněli zpochybnit i sestřel Malajsijského Boeingu nad Ukrajinou...

+1/0
14.3.2017 15:26

I61v41o 29B58o84u29š13e 5312627648

Vy si opravdu myslíte, že Protiproud čtou rozumní lidé???

+9/0
14.3.2017 15:39

J26a55n 67K58o58m71á30r12e35k 1503969979452

O těch nejzavilejších čtenářích si iluze nedělám, ale občas si články na Protiproudu a Aeronetu bohužel přečtou i normální lidé a těm by snad došlo, že takovouto propagandistickou bombu by Rusové využili efektivnějším způsobem než šířením přes pár pochybných webů...

0/0
14.3.2017 15:46

J35a54n 68S63e25m41i37k 4974507112429

ale ne....I pro tohle meli na Protiproudu vysvetleni:

rusko vi ze to byli ukrajinci spolu se CIA, ale nechavaji si to v rukavu aby to mohli pouzit dukazy pozdeji ve vysoke sachove hre kterou hraje Putin ktery je vzdy o tah vpred (a ani odhalovaci konspiraci z protiproudu kteri prohlednou levou zadni kazdy trik CIA jeho hru neprohlednou jak je vysoka)

....proste v tomhle svete, pokud pristoupite na jeho logiku do sebe vsechno dokonale zapadaR^V

+2/−1
14.3.2017 16:10

J98a82n 39N78o71v82á21k 9215758764795

Jo jo, Putinova hra je tak vysoká, že si vždycky musí vzít štafle, když chce udělat další tah ;-D

0/−1
14.3.2017 16:16

K55a96t51e92ř44i53n69a 42V33ý62b94o93r13n25á 6650879889

To by si nedovolili. Ale praxi v tom Ukrajina má.:-)

http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznala-ze-letoun-sestrelila-fcr-/zahranicni.aspx?c=A011004_135559_zahranicni_mhk

0/−1
14.3.2017 16:07

J35a66n 74S54e34m47i59k 4874907332639

no vzdyt to byl taky na tech protiproudech jeden z nepopiratelnych dukazu ze to byli I tentokrat ukrajinci

0/0
14.3.2017 16:11

K67a84t86e69ř57i73n23a 65V73ý48b91o53r80n67á 6190579139

Fakt? A co tohle?

http://technet.idnes.cz/proc-americane-sestrelili-dopravni-letadlo-s-290-lidmi-na-palube-pbx-/tec_technika.aspx?c=A080121_221653_tec_technika_pka

To by dokazovalo, že to udělalí Američané! ;-D

0/−1
14.3.2017 16:40

J88a35k62u15b 94S32ú84k18e11n35í30k 1598900149

To čtenářům protiproudu nevysvětlíte.

0/0
14.3.2017 16:48

J53a30n 16S74e48m75i34k 4454397122109

tohle tam nepouzili, to je zvlastni

0/0
14.3.2017 17:06

J23a50n 43S23l93a85d25k88ý 3551982643

Nejsem pražádný expert na leteckou dopravy, ale zkušený pilot po minutě začne přistávat?

+2/0
14.3.2017 15:08

M69i57c71h61a11l 61M56i47l91l16e82r 9436472329732

asi jako v Jaroslavli, jeden pilot zvysoval rychlost a druhy slapal na brzdu

0/0
14.3.2017 15:10

Z91d69e81n78ě52k 95S60k15ř80i81v51a94n 5174490159696

Před časem jsem sledoval kanadské dokumenty o vyšetřování leteckých nehod, různých společností a podobný případ tam byl. A jednalo se o zkušeného pilota.

+2/0
14.3.2017 15:14





Najdete na iDNES.cz