Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi čelí ruské propagandě o předání 4. brigády Němcům. Ukázali dohodu

Zejména na prokremelských webech už týden budí rozruch údajné předání velení nad částí české armády Němcům. Pravda je ale méně dramatická. Česká 4. brigáda rychlého nasazení bude s Němci intenzivněji spolupracovat. Ministerstvo obrany nyní dohodu s německou stranou zveřejnilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M62i49l31a88n 19K52e52s87l 2586516283658

V Litvě také čirou náhodou budeme patřit do kontingentu,kterému budou velet Němci.

1.3.2017 21:05

P54e51t40e64r 89S66ý72k17o70r40a 8935527712893

To je teda strašlivá ruská propaganda, když to psali na Sputniku a Aeronetu, které dohromady čte tak jedno promile národa :D Už toho strašení Ruskem nechte-lidi už to nebaví a už tomu stejně nikdo ani nevěří...

25.2.2017 18:01

V61l34a10d18i57m43í66r 45S69v78o93b55o29d19a 5176897514628

Skutečnost však není zdaleka tak šokující. Podle podepsané dohody, kterou nyní ministerstvo obrany zveřejnilo na webu (materiál v angličtině najdete zde),

Nejlepší jsou dohody týkající se podřízenosti části ČA německému velení psané v angličtině, že pane autore.? Člověče uč se německy abys rozuměl rozkazům a anglicky, abys veděl k čemu Stropnický zavázal ČR.

24.2.2017 16:18

D64a93n72i93e70l 95N11o85v64á78k 1201910186379

Skutečnost pro tebe bude asi šokující, ale žádná dohoda nebyla podepsána.Nejde o smlouvu, dohodu, ale o pouhý dopis:-P o záměru. To, co je v tomto dopise napsané, to pouze potvrzuje, že česká 4. Brigáda bude pod velením Bundeswehru, ovšem nikoliv na základě smlouvy, ale pouhého dopisu o záměru, který nemá právní vymahatelnost. Tedy bez jakýchkoliv limitů a právních omezení bude začleněna pod 10. obrněnou divizi Bundeswehru v rámci struktur NATO s cílem vytvoření vstupních bodů pro praktickou! spolupráci. Praktickou spoluprací je logicky myšlen ostrý konflikt na bojišti a zahraniční mise, kde česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize.

25.2.2017 15:04

V46l46a62d90i62m57í42r 70S31v86o15b69o84d94a 5206537974638

Pak neumím číst já nebo vy. Je mě jedno jakou ta podřízenost má formu. Jen jsem citoval naposané!!!

25.2.2017 15:27

V49l51a88d16i94m88í40r 38S21v56o57b12o66d58a 5866847284818

Praktickou spoluprací je logicky myšlen ostrý konflikt na bojišti a zahraniční mise, kde česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize

Člověče, kdy tohleto čtu jako pamětník Protektorátu tak si zoufám. Co nedokázal Hitler dokázal Stropnický s touto vládou. Vlastenectví? Co to je?

25.2.2017 15:32

K71a53m98i88l 14S31e33d50l16á65č36e25k 1896539346221

"...bez jakýchkoliv limitů...česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize."

Evidentně nezáleží, jestli bude ministerstvo obrany něco dementovat. Stejně budou někteří lidé šířit nesmysly.

25.2.2017 16:10

D38a67n85i56e39l 67N11o32v28á31k 1241730846489

Dopis pouze slouží jako bianco šek na potvrzení toho, že česká strana je srozuměna s tím, že brigáda bude začleněna pod 10. obrněnou divizi Bundeswehru v rámci struktur NATO. Proč nejde o dohodu, smlouvu (contract) s náležitými parametry smluvních stran a záruk?:-/

Asi v tom bude nějaký háček.:-P

25.2.2017 21:39

K20a97m19i91l 71S35e19d49l62á84č84e71k 1476339726841

Celý háček spočívá v tom, že dobrých dvacet let to v NATO funguje tak, že se scházejí ministři obrany jednotlivých zemí a navzájem se ujišťují, jak by bylo dobré spolupracovat a doplňovat si vzájemně vojenské schopnosti atd. Občas z toho vyleze nějaký projekt. Jako třeba ve Vyškově je jakési mezinárodní "centrum" protichemických vojsk nebo také tam působí britští instruktoři, kteří tam cvičí naše a další alianční vojáky středních šarží. Jinak ale dohromady nula nula nic.

Dále probíhají různá cvičení s mezinárodní účastí. Takže k nám jezdí cvičit Belgičané, Němci, Slovinci, Turci, Američané, atd. a naopak my jezdíme cvičit ven.

Co je ale podstatné. Vaše představa o tom, že v NATO existuje nějaká autorita, která rozhoduje, čí jednotky budou kam zařazeny nebo kde budou nasazeny, je naprosto neodpovídající realitě. Pro každého českého vojáka, který vstoupí na cizí půdu nebo je zařazen do nějaké cizí sestavy, platí a nepochybně bude nadále platit, že se tak vždy děje na základě rozhodnutí našeho parlamentu (resp. vlády) a za řízení českého Společného operačního centra (současný ředitel generál Mikulenka).

Koneckonců už ten fakt, že se nejedná o žádnou mezinárodní smlouvu by Vás měl trknout úplně jiným způsobem. Jelikož dokument nemá žádnou právní sílu, tak logicky nevzniká pro žádného českého velitele právní povinnosti poslouchat jakékoliv rozkazy vydané německými nebo jinými cizími veliteli.

Jak už jsem obdobně psal v jiném příspěvku. Dokonce ani v Afghánistánu nemá nadřízený americký důstojník moc poslat bez souhlasu české strany našeho vojáka ani do sousední vesnice nebo kamkoliv jinam.

25.2.2017 23:52

D40a66n58i41e46l 57N26o41v34á42k 1841970656849

Neslyšel jsem od pana Stropnického nic o schvalování přičlenění 4. Brigády pod velení Bundeswehru vládou či parlamentem Čr což je pochopitelné právě díky absenci právního rámce (dohody,smlouvy). Jak jsem psal výše, je dán Němcům bianco šek na budoucí praktickou!spolupráci (ostrý konflikt, bojová mise).

...ani v Afghánistánu ...., protože naše mise tam byla smluvně vybavena a se souhlasem PS Čr, nikoliv jen a pouze dopisem.

Asi v tom bude nějaký háček.:-P

26.2.2017 1:07

K98a18m76i31l 26S25e26d79l60á62č85e28k 1286329716541

Dobře. Představte si, že se Německo chystá zahájit nějakou vojenskou operaci. Na základě čeho si podle Vás může Německo vynutit, aby se naše 4. brigáda přesunula do výchozího prostoru k útoku?

Pochopitelně na základě ničeho.

26.2.2017 1:42

D95a63n97i55e46l 82N17o36v16á73k 1491910596469

Jestliže je 4. brigáda pouhopouhým vojenským rozkazem přidělena pod vojenské velení Bundeswehru, dstane prostě rozkaz německého velitele a ten pomaže splnit.

26.2.2017 18:56

K92a33m51i95l 98S84e62d70l12á55č68e24k 1856969786591

Tak jednoduše to opravdu nefunguje. Nicméně, já se ptal, jak nebo na základě čeho si na nás může Německo vynutit jakoukoliv účast 4. brn kdekoliv. No evidentně nemůže. Němec si může vydávat rozkazy, jaké chce, ale nic mu to platné nebude.

Nebo to si jako myslíte, že v Německu odsoudí k trestu odnětí svobody velitele české brigády za nesplnění rozkazu? Ale no tak.

26.2.2017 22:16

M39i97l19a62n 86K88e43s67l 2396626343698

Neberme ten dopis moc vážně.Vždyť spolu korespondovali český ministr války,kterého hraje herec Stropnický a německé ministryně války, prý šestinásobná zasloužilá matka.Co se dá od nich čekat?

1.3.2017 21:10

H93y20n51e75k 86M10r26t92v93ý 2750367729681

ti rusáci mají ale "starosti"

24.2.2017 13:38

O42n92d94ř98e76j 68M30a39r37e23k 2202937502825

Nechci do toho rejpat, ale čistě prakticky by při bojovém nasazení těchto dvou jednotek muselo být stejně jedno velení. Tak jak je to i při jiných bojových operacích, kterých se zúčastní jednotky z různých států.

24.2.2017 12:02

K15a44m18i38l 68S32e38d10l18á45č26e47k 1976959616661

Samozřejmě. Když dojde k bojovému nasazení naší a německé armády společně a rozhodneme se, že budou fungovat jako jeden integrovaný celek, tak se budou muset vytvořit společná velení. Vzhledem k velikosti, budou spíše velet Němci nám, než my Němcům. Logicky.

Jenomže není to tak, že by se odteď Němci sami rozhodli k nějaké operaci a z Berlína dorazil rozkaz do Žatce, ať se zvedne 4. brigáda a zaujme prostor XY v plné bojové pohotovosti. Přitom ale takový dojem vytváří článek třeba z pera pana Kollera na Parlamentních listech.

Mimochodem. Dneska dokonce když jsou nasazeny naše jednotky v zahraničí (např. v Afghánistánu), kde jsou na spojeneckých základnách a formálně podléhají velení třeba amerického důstojníka, tak ani tam nepřestávají být pod naší národní kontrolou. Když český velitel kontingentu řekne Američanovi, že do dané akce naši nepůjdou, tak prostě nepůjdou. Funguje to spíše tak, že Američan řekne, že má zájem o naše vojáky na nějakou akci a buď se dohodnou nebo nedohodnou.

24.2.2017 13:07

J44i32ř81í 89H28o56r50á71k 5404845645480

by mě zajímalo, jak je to s vojenskou přísahou v komunistických časech. V Česku je spoustu chlapů, co přísahali Varšavské smlouvě a tu přísahu asi nikdo nezrušil, nebo se mýlím ??? [>-]

24.2.2017 6:51

M64a82r37t65i92n 59K42r86a59l 7673970133467

Neexistuje ani CSSR, ani CCCP, ani VS. Krome toho, ti co přísahali věrnost CCCP jsou dnes padesátnici:

24.2.2017 7:26

K13a91m86i62l 60S31e31d42l74á56č74e70k 1676929866861

Myslíte tuhle pasáž u přísahy z roku 1961?

"Pro obranu socialismu jsem vždy připraven stát pevně v řadách ozbrojených sil Československé socialistické republiky po boku Sovětské armády i armád ostatních socialistických zemí v boji proti jeho nepřátelům a nasadit i svůj život k dosažení vítězství."

Pokud bychom to brali jako přísahu Varšavské smlouvě, tak je otázka, co s jejím významem provedla invaze v roce 1968.

24.2.2017 7:45

Z67d65e37n46ě72k 61U52r62b88a80n 5145468296

Jediná propaganda co tu jede je ta protiruská.Protože kdo z nás slyšel nebo četl nějakou tu ruskou? Naše media jí nevysílají a noviny taky nic nepíšou, tak kdo?

23.2.2017 19:19

M78a84r64t83i85n 81K52r57a84l 7773340433267

Rekl bych, ze vy vite sakra dobre, kam si pro ruske byliny chodit :)

23.2.2017 23:29

A31l17f79r89e32d 90D48e10l71o98n41g 4754982406400

Čeští "vlastenci" ruku v ruce s Rusohujery se zase na ruský popud probudili! Bylo by vhodné aby si připomněli 1968 a "mírové" zásahy Rudé Armády v NDR a MLR!!! Konečně i na dnešní východní Ukrajině předvádějí jak se v Evropě "mírově" posouvají hranice!

23.2.2017 16:23

L43a98d70e49k 27M95a54l77i89n16a 9831176156449

to je zase keců kolem. Naše země už dávno není suverénní, takřže ani naše armáda není suverénní a jestli existují nějaké eufemistické dohody plné prázdných frází a zbytečných okrasných ;-)keců nebo neexistují, je úplně šumák.

23.2.2017 12:34

M19a79r59t21i39n 44H30a54l18á90š81e55k 2800772238644

Naše země je nejvíce suverénní od roku 1938. Spojenectví s NATO je toho právě zárukou.

23.2.2017 12:38

O51t20t81o 22H27a51l77í62ř 9923987358616

To je zajímavé, že když zrovna nepíšete nic o Spartě, tak s vámi obvykle souhlasím.;-)

23.2.2017 13:23

M12i10l26o17š 41Ř94e37h89á60k 8256868107945

Pokud jde jen o Čechy a ne Moraváky, ať si čelí čemu chtějí.

23.2.2017 11:53

F22r54a62n58t44i49š73e98k 76B50e41n95e32š 8314910384813

Zdravím velkou většinu vlastenců,kteří dnes dávají jasně najevo,že patříme a chceme být v západní Evropě a nééééé na SibiřiR^[>-]EU

23.2.2017 10:19
Foto

K58a45r45e93l 91J16í89r65a 6484487821846

K vašemu výroku mám technickou poznámku. Pokud se podíváte do minulosti, tak o přesídlení slovanů a Čechů na Sibiř usiloval, respektive plánoval zastupující říšský protektor Protektorátu Čechy a Morava Reinhard Heydrich, oblíbenec tehdejšího říšského německého kancléře Adolfa Hitlera. Z toho Německa, které je dnes ukázkovým a nejcennějším spojencem... Dnes pro změnu Němci importují do Evropy islámské "jaderné vědce, lékaře a jiné ceněné odborníky".

:-) :-) :-)

23.2.2017 13:02

R74o89m93a93n 22Č31a38p33k10a 5443630852874

S Heydrichem si Češi nakonec poradili, ne? Všechno umíme :-).

Trochu vážněji - ohledně struktury německého exportu a importu se leccos dozvíte např. zde:

http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/nemecko-zahranicni-obchod-a-investice-19042.html#sec3

23.2.2017 13:21

J12o33s74e74f 44L71a16n96z 8325431384638

Jaká ruská propaganda? 4.brigáda je v Žatci a ten byl v sudetech a za chvíli tam asi bude zas? A řekl někdo těm führerum jaká úžasná technika jsou ty Pandury co jich pět najednou odrovná ojetá Felicie?

23.2.2017 8:49

K59a27m61i56l 67S78e11d35l26á90č75e50k 1116389196701

4. brigáda je v Žatci, Chrudimi, Jindřichově Hradci a Táboře.

Žádná felicie žádné Pandury neodrovnala, ale to Vy určitě víte.

23.2.2017 9:22

D10a58n57i11e80l 18N14o13v65á89k 1721130216789

Byl to osobák se ženskou a malým dítětem a pět pandurů včetně 11 vojáků nebojeschopných!!

25.2.2017 14:53

K76a67m60i64l 57S71e21d70l53á75č83e83k 1626859426971

Ani jeden jediný Pandur nebyl nebojeschopný a ani jediný voják nebyl nebojeschopný.

Aby to bylo jasnější. To, že lékaři pár vojákům nalepili náplast, neznamená, že by přišli o bojeschopnost. To, že několik vozidel mělo rozbité směrové světlo nebo poškozený dřevotřískový vlnolam opravdu neznamená, že by ta vozidla byla nebojeschopná.

25.2.2017 16:04

M33a43r42t96i36n 32K84r80a62l 7773180563527

Vzhledem k tomu, kdo nebo co ovládá kancelář prezidenta republiky, vnímám přidružení části české armády pod německé velení jako pozitivní.

23.2.2017 8:15

V11l87a38d31i15m22í97r 82R50e73t60t98i88n86g13e34r 5965346515265

To můžete, nejspíš už jako porevoluční dítě nemáte negativní konotace, které tu Němci napáchali. Z toho se ovšem mnoho jiných rodin ještě nevzpamatovalo a ti to rozhodně pozitivně nevnímají.

23.2.2017 8:27

J33a91n 48K69r77i81e49g45l75e82r 8946924125240

ja mam negativni konotace, co tu napachali rusaci

23.2.2017 10:04

V10l73a95d55i40m80í29r 98R50e91t67t45i37n42g97e76r 5375806835155

Rusové by tady nikdy nic nenapachali, kdyby je sem Němci nepritahli. Ten marast způsobili Němci, nejprve obsadili zdejší území, pak znásilnili silnou korunu vůči marce a nakonec sem přitáhli zaostalé hordy z Ruska, z kterých se ČR ještě nevzpamatovala.

23.2.2017 10:32

R35o76m95a88n 60Č36a39p57k46a 5733890652154

Rusy sem přitáhli Němci? Četl jste někdy něco o světové revoluci, nebo o Leninovi?

A co Eisenhower, který zakázal Pattonovi dojet do Prahy, ten sem takdy dotáhnul Rusy?

23.2.2017 13:08

V85l71a13d59i10m78í20r 45R13e91t97t76i19n45g22e12r 5775166665215

Když už se oháníte Leninem, tak tu jeho revoluci platili také Němci.

25.2.2017 9:38

O28t19t74o 96H98a65l79í53ř 9893507148286

Nemyslíte tím ty rodiny, které byly osvobozeny neznámo od čeho v roce 1968 Rudou armádou takovým způsobem, že jim dodnes v rodině někdo chybí? Ty byly panečku pozitivní konotace, stejně jako při znásilněních sovětskými vojáky, které se nesměly vyšetřovat?:-P

23.2.2017 13:27

V77l78a31d56i35m73í76r 79S14v93o89b72o14d90a 5826267924458

Bohužel nás pamětníky odepsali. Osvobození nezažili. 20mil obětí Východu a 60mil oběti války celkem si představit neumí. O atmosfeřé strachu v Protektorátu nemluvě.

24.2.2017 16:28

V43l95a83d98i92m67í62r 37S62v11o22b39o90d23a 5506927584418

Tak ještě jedno repete. Někdo zaúřadoval.

Nás pamětníky už odepsali. Šílenosti jako hromadné seznamy poprav, strach a atmosferu Protektorátu nepoznali. Právě jako ty špinavé starce nebo mladé kluky s tváří starců kteří prožili 3-4roky ve válce nezažili. Byli to ONI co přinesli svobodu. My si ještě pamatujeme ty kříže na tancích, které se zase derou na Východ. Nepoučili se ani z Napoleona ani z Hitlera.

Jak končí scéna filmu Ostře sledované vlaky. Tam umírá mladý český aizipoňák, kterého zastřelil Němec a na kterého spustil granát, který ho usmrtil. Aizipoňák mu říká vidíš Němče kdybys seděl doma na prdeli nemuseli jsme zhebnou oba.

24.2.2017 16:42

E66v89a 55P51e41t88ř41í23k24o83v33á 9948742961365

To by mě zajímalo, jaké to propagandě tedy podléháte vy.

23.2.2017 8:58

V95l15a69d31i92m79í38r 87R72e45t23t78i91n63g97e59r 5625966335845

I ty propagando. Češi čelí propagandě, ale té své vlastní. Nejprve museli za každou cenu milovat Moskvu a plivat na USA. Teď musí milovat Washington a plivat na Rusko. Pokud tak nečinili, hned dostanou adekvátní nálepku.

23.2.2017 7:49

M36a54r87t53i52n 19K61r53a47l 7523390153477

Dnes nálepku, za komoušů basu.

23.2.2017 8:08

V42l63a27d44i32m36í47r 85R61e66t78t94i75n61g31e60r 5855736415765

Ale houby, i za komousu nálepku. Vadí možná v 50.letech. Od 60.let nálepku, stejně jako dnes.

23.2.2017 8:16

P72e51t68r 59K81o77r50b70e76l 9446347910832

Třeba nálepku "Dítě nesmí dál studovat".

23.2.2017 10:06

P72e53t31r 43J41a28r73o95c46h 7490923305738

Takže chcete říct, že nepřátelskou mocností placený lživý článek v češtině napadající naši vojenskou alianci není propaganda? Co to tedy je, smím li být tak smělý?

23.2.2017 8:38

V56l43a98d32i86m66í65r 73R69e68t22t58i84n50g58e96r 5255846325545

Tím chci říct, že je to současný Hlas Ameriky a Svobodné Evropy. Svého času rovněž trnem v oku soudruhům, páč co si obyvatelstvo má vybírat a tvořit vlastní názor. Správný názor je jen ten co máme my že? Je to jiný pohled na věc.

23.2.2017 8:43





Najdete na iDNES.cz