Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znásilnění je hanba, říká napadená. Pomohla jí i konfrontace s útočníkem

Téměř každá desátá Češka zažila znásilnění. „Je to taková hanba, takové tajemství, něco, o čem se nemluví, co se nepřiznává,“ líčí oběť sexuálního útoku Gabriela. Vypořádat se s trýznivým zážitkem jí pomohli psychiatři, ale i setkání s agresorem. Své zkušenosti popsala pro iDNES.cz v rámci seriálu Zločin a trest.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M91a76r20i30e 70C20h30m52e80l53a75ř81o25v39á 8635366317849

Slečna udělala první chybu že ho pustila dovnitř. Bavila bych se s ním za zavřenými dveřmi, protože když otevřela dveře měla rozum osmileté školačky. Druhá chyba byla že to okamžitě nenahlásila. Při sepisování skutku bych trvala na ženě a né na muži. Znám pár případů znásilnění a když se vás zapisovatel zeptá 3x kam tu ruku strkal tak je větší úchyl než ten obžalovaný. A když mu to 3x nepopíšete dopodrobna tak na vás začne zvedat hlas že jste si to celé vymyslela. Já jsem si tím prošla a velice bych rozlišovala nechtěný sex bez mlácení a nechtěný sex s dobitím. Protože na ten sex do 24 hodin zaponenete ale když vám zlomí nos, vyrazí zuby a modřiny po celém těle tak na to do konce života opravdu nezapomenete.

0/−1
20.3.2017 9:37

Z31u54z81a91n63a 44T71i62c35h56á 4598296910203

Ani na nechtěný sex nezapomenete...

0/0
20.3.2017 14:49

J52a73r27o50s54l30a91v39a 66K57a10n62i63o42k26o71v16á 7882149402957

""Téměř každá desátá Češka zažila znásilnění.""

Proboha, jak k takovému závěru přišli ??? Co to je zase za nesmysl ?

téma v článku beru, jistě je to pro ženu šílený zážitek, na který se nezapomíná. To beru. Ale ten POČET, to rozhodně odmítám, beru to jako čistou lež !

Co tím kdo sleduje ???

+1/−2
14.3.2017 13:38

V82e75n20d83u55l85a 98S57z94l95a30u33e82r71o72v65á 7452846767648

Četla jste pořádně? Je to tam napsáno.

+1/0
14.3.2017 14:18

J38a25r25o43s62l80a17v 30P18o83l53á39k 8878785557890

Mně to také připadá jako blbost.

0/−1
20.3.2017 0:21

A51l40f69r73e15d 40D19e61l14o41n40g 4584542986500

Vypadá to že autorka chce vyloučit z důkazů obranu ženy! Pokud by policie vyloučila stigmata dokazující odpor bude nutno každé obvinění brát vážně!!! Podobně jako u zákona o "harašení" kdy muž musí dokázat že "neharašil"!

Připomněl se mi starý vtip: Když se soudce zeptal "znásilněné" co si myslela odpověděla "Len si trtkaj, však slovenské súdy jsou spravedlivé!!

+1/0
14.3.2017 11:07

M53a29r62t41i54n 60P94o50d92h15o91r37s86k21ý 4765931949913

skeč, který vtipně poukazuje na problem s nahlášením znásilnění:

https://www.youtube.com/watch?v=51-hepLP8J4&feature=youtu.be

+1/0
14.3.2017 9:14

V26e74n92d54u17l90a 33S84z15l81a58u48e76r70o63v83á 7132856687268

Neskutečně vtipné video, ale hořké..:-(

0/0
14.3.2017 14:24

J24a45n 90H45e29r80o10u47d81e74k 9918642453621

Nicméně psychologie je veda, kterou nemame vubec prozkoumánou a míst pro chyby je tu pořád celkem dost. Viz nedávný clanek na xman o pokusu Rosenhana.

+2/0
13.3.2017 16:12

M61i82c74h59a73l 55T49u30r75e88c67e43k 6653259656331

No to nevim, jestli tem znasilnenym dala spravny priklad, ze celou vec neohlasila na policii.

+3/−6
13.3.2017 15:58

T37e72r18e36z75a 11H39a12j18k87o19v32a 5467332174660

A jak myslite, ze by dopadla....

+1/−1
13.3.2017 17:33

J83a40k18u11b 11M38i35k93u69l73a24c25e56k 8607471437324

Nevim, zacalo by se to vysetrovat a byla by sance ze dotycnu bude potrestan?

0/0
13.3.2017 17:42
Foto

J26a50n 63D90r37v35o84t81a 9448570647

Sekundární viktimizace. Necitelný přístup orgánů činných v trestním řízení, výslechy, výpovědi, zmedializování záležitosti, nutnost o tom zážitku znovu a znovu mluvit, rekonstruovat ho a otevírat ... to oběti neustále znovu a znovu připomíná hrozný zážitek, který si prožila. V době, kdyby se znásilněná žena nejraději vytrhla z vlastního špinavého a zneuctěného těla. Proto to ženy většinou nenahlásí. Pomáhá tomu také společenská atmosféra, kdy se část viny za znásilnění přenáší na ženy samotné (nemělas tam tudy jít. Nemělas mít minisukni). Stačí si pročíst tuto diskuzi ...

+9/−1
13.3.2017 17:55

T67e40r97e38z64a 60H75a81j84k56o31v36a 5447812424160

Nevyjimaje nejapne a ponizujici otazky u soudupoznamky u vysetreni a u soudu, zda se ji to fakt nelibilo a vubec nuceni do verejneho podrobneho popisu sexualniho utoku.... to malokdo vydrzi.

Staci procit diskuzi.

+4/−2
13.3.2017 18:53

G36a25b86r61i36e71l 87H23o17r65t12e91n 9121819263284

Předpokládám, že jste u soudu, kde se projednával násilný trestný čin, nikdy nebyla...?

+1/0
13.3.2017 20:18

Z93u77z38a12n43a 25T85i90c98h70á 4618476680293

Nejapné poznámky u doktora člověk poslouchá docela běžně (jeden z důvodů, proč mám jen doktorky a ani to bohužel není záruka, jen od ženské ty řeči snesu líp).

+1/0
14.3.2017 10:15

Z37u56z55a92n78a 54T29i70c12h40á 4678196250573

*to k těm nejapným poznámkám u vyšetření. Jinak v ČR jeden pan soudce dal podmínku za pokus o znásilnění, kdy pachatel vlezl za obětí do domu, tam ji přepadl, svlékl, snažil se znásilnit a ona nahá vyskočila oknem z patra a utekla mu. Pan soudce řekl, minimálně podle tehdejšího článku zde, že čin nebyl dokonán, tak ho nemůže soudit (že to tak bylo jen díky obrovské vůli napadené a že z toho bude mít i tak trauma, už mu bylo jedno). Bylo mi z toho tehdy hodně blivno.

+3/0
14.3.2017 10:25

J94a72n 89H81e73r14o17u50d14e13k 9138912983101

Jestli zijeme ve společnosti, kde znásilnění je hnba, tak je tu něco špatně...

+10/0
13.3.2017 15:51

S70o36f10i35e 75K47l45e73n44n55e88r46o73v73á 1163357701743

No hrdá na to nebudu...

0/0
13.3.2017 15:59

J16a70n 42H14e96r71o64u93d24e30k 9168502883741

To je jasne, ale jde o pohled druheho cloveka. Pokud se k tomu postavi jinak, oběť to nemusi brat jako hanbu.

+4/0
13.3.2017 16:01

J61i29ř69í 41N13o67v82o48t20n59ý 6985547356846

Přesně tak.

+2/0
13.3.2017 16:03

J67i42ř75í 96H77o42v26o92r39k38a 2326127630201

Copak o to, znásilněná žena už je dneska přijímaná docela dobře, z pohledu genderu jsou na tom podstatně hůř muži!

Muž pokud oznámí, že byl znásilněn, to je pořád společenská a lidská likvidace.

BTW třeba v Americe jsou většina obětí znásilnění muži.

+1/−7
13.3.2017 16:31

T52e30r53e37z15a 98H71a21j54k46o93v66a 5177322314320

Jak jste na to peisel, ze spolecnost likviduje znasilnene muze?

+2/0
13.3.2017 17:25

A54l97e26š 38J18í56l86e40k 7521212426458

Jsou společnosti, kde vás za to i ukamenují, tak jsme na tom ještě "celkem dobře". Ale vážně, něco by se s tím dělat mělo! A právě v tento okamžik by člověk čekal, že se přihlásí nějaká neziskovka, půjde do sebe a něco s tím udělá... hmmm.. asi ne... z tohoto by nic moc nekáplo....Rv

+1/0
15.3.2017 9:30

M36a39r12t80i64n29a 38M66a38t54ě27j30k85o95v31á 5305602836746

Právě Vám píšu, že Vaše tvrzení "jinde to není o nic lepší " opírající se o statistiku nemusí být nutně správně. Statistiku je hlavně třeba správně interpretovat.

+2/0
13.3.2017 15:18

V18e69n18d16u77l14a 47S80z44l73a65u95e61r87o38v75á 7272166907858

Tenhle příspěvek by podle mě neměl zapadnout někde ve vlákně..

"Mně vadí paušalizace. Trestní zákon se tváří tak, že každé znásilnění je trestným činem. A to i v případě, kdy ženě (nebo oběti obecně) nezpůsobí žádnou újmu, a to ani tělesnou ani duševní. A to i v případě, že znásilnění může být pro oběť subjektivně či objektivně prospěšné. Jenže to bohužel soudy nezkoumají. Tak daleko ještě nejsme. My jen odsuzujeme násilníky a "úchyly". To nám jde dokonale."

Doufám, že si ho takto přečtou i ti, kteří si myslí, že se zde na diskusi nevyskytují žádné zkažené názory ubližující obětem znásilnění.

+11/0
13.3.2017 15:14

J52i13ř92í 65H25o52v98o18r32k60a 2646207910361

Tak to je dobrý úlet, "prospěšné". Navíc to asi ani není ironie.

+2/0
13.3.2017 15:20

J66i36ř66í 31N95o12v59o81t56n32ý 6645887306686

A zase. Pokud někdo není "vanilkář", je zločinec a zaslouží dvacet let za katrem, aby ho to přešlo....

+1/−2
13.3.2017 15:46

S96o66f55i12e 53K92l88e65n65n25e50r61o60v47á 1723217221103

"Znásilnění je jakákoli sexuální aktivita uskutečněná proti vůli oběti. Přestože je znásilnění trestným činem, je stále považováno za společenské stigma pro oběť a její rodinu. Oběť je často mnohem více obviňována než útočník."

Já stále hledám tu prospěšnost pro oběť, tedy pokud oběť není masochista...

+7/0
13.3.2017 15:51

G85a68b60r71i48e60l 84H93o83r92t31e45n 9421609633774

Ujišťuji vás, že o klasické znásilnění ve skutečnosti nestojí ani masochistka, maximálně o něm sní.

+5/0
13.3.2017 15:54

J49i35ř93í 19N17o48v43o76t70n10ý 6165557496986

S Vašimi názory by si masochistka moc neužila.

0/−2
13.3.2017 16:01

G43a83b20r51i87e44l 98H45o93r16t51e67n 9971159713444

To si myslíte proto, že nechápete rozdíl mezi násilím a konsensuálním BDSM.

+3/0
13.3.2017 16:11

J78i17ř11í 96N69o32v85o28t90n78ý 6295277936776

Jenže trestní zákon, ve své "moudrosti", nerozlišuje znásilnění jako násilí a znásilnění jako konsensuální BDSM praktiku. A to je to, oč tu běží, milý Watsone....

+2/−3
13.3.2017 16:13

G60a78b47r43i92e87l 60H32o18r74t43e49n 9881989123644

Pokud je "znásilnění" výsledek konsensu, nejde podle zákona o znásilnění.

+5/0
13.3.2017 16:15

J80i44ř71í 97N64o36v48o48t12n72ý 6605347336966

Asi jste mě zcela nepochopil. Na příkladu z filmu Smrt stopařek jsem se někde dole snažil vysvětlit, že konsensus se znásilněním nemusí být vždy apriorní, ale někdy může být i aposteriorní. Což ovšem okolí často nevnímá a může dojít ke kriminalizaci "násilníků", kteří si jen konsensuálně hrají v rámci BDSM. Chápu, že většině diskutujících vanilkářů se zdám být když ne úchylem, tak alespoň debilem, ale přesto si myslím, že i to této věci by se mělo veřejně diskutovat.

0/−5
13.3.2017 16:22

G64a78b28r98i38e89l 88H60o70r78t56e27n 9841919313364

Oběť znásilnění může ve finále útočníkovi o tom, jak se jí to líbilo, klidně lhát, třeba v obavě o život. Nebo to může být důsledek posttraumatické poruchy. Tak jako tak, neznám žádný takový případ, který by řešil soud v posledních desetiletích.

+7/0
13.3.2017 16:34

J81i96ř28í 87N23o48v81o32t79n94ý 6515977946906

Ale od toho máme přece odborníky sexuology, aby určili, zda oběť je masochistka anebo vanilkářka, která konsensus jen předstírala v obavě o svůj život či jinou újmu.

+1/−1
13.3.2017 16:39

G25a98b96r84i76e77l 70H69o98r73t73e90n 9831119293184

Však se taky odborníci v případě rozporů na vyšetřování znásilnění podílejí.

+1/0
13.3.2017 16:40

J18i63ř55í 79N45o78v37o14t19n50ý 6405467766576

Jenže i v takovém případě je obviněný společensky stigmatizován. Jen proto, že je "podezřelý" ze závažného trestného činu, i když se ukáže, že se fakticky o žádný trestný čin nejedná. Podle přísloví babičky Boženy Němcové, podle něhož není šprochu, aby na něm nebylo pravdy trochu.

0/0
13.3.2017 16:54

G93a47b62r75i86e41l 27H86o16r53t58e21n 9361289233484

Konkrétní případ, prosím.

+2/0
13.3.2017 16:57

J57i97ř30í 60N86o42v43o48t21n78ý 6305697806676

Celá tato diskuse je čistě akademickou debatou. O tom, že nekonsenzuální znásilnění je trestným činem, hodným opovržení, nemá smysl diskutovat. To snad je nám všem jasné.

0/0
13.3.2017 17:12

G36a40b33r32i25e78l 53H31o35r41t76e90n 9761499353864

Aha, jistě. Takže závěr - vy hypotetickém případě, ve kterém by se po znásilnění oběť dobrala poznání, že se jí to líbilo, bych nechtěl být v kůži soudce, který by musel řešit argument útočníka "věděl jsem, že o tom sní".

Hezký večer.:-)

+4/0
13.3.2017 17:22

J66i10ř84í 94N12o81v47o56t96n17ý 6155287366746

Ne "věděl", ale z předchozího kontaktu a jednání údajné oběti jsem předpokládal anebo předpokládat mohl. Přeji též hezký večer a dík za pěknou diskuzi.

0/−2
13.3.2017 17:27

Z61u95z26a35n85a 31T80i13c95h96á 4688146760943

Takový člověk by byl velmi nebezpečný, protože pokud předpokládal, neptal se, neujišťoval a tedy nevěděl a přesto znásilnil, není o nic lepší než jakýkoli jiný násilník a nevidím důvod, proč by se s ním mělo zacházet nějak jinak.

+4/0
13.3.2017 19:20

J28i19ř51í 66N98o84v91o63t69n94ý 6715347576846

Promiňte, ale opravdu si myslíte, že k milostnému spojení musí dojít pouze tehdy, když se sepíše předem nějaká koitální smlouva? O tempora, o mores....

0/−3
13.3.2017 20:04

V75e28n71d48u12l97a 65S24z93l59a23u49e64r84o96v88á 7962426777708

Kde zas čtete cokoli o smlouvě?

Jak by mohla vůbec žena, která s tím nesouhlasí, podepsat předem nějakou smlouvu?

Naopak jste mluvil o tom, že ten člověk znásilňuje na základě toho, že si myslí, že by se to té ženě mohlo líbit a to je jistě nebezpečné.

+1/0
13.3.2017 20:26

J60i78ř96í 62N60o37v89o69t42n56ý 6405237966336

Přesně tak. "Ten člověk" může vyhodnotit podle různých (i ústy nevyslovených) projevů partnerky, že nejen souhlasí, ale i v mnoha případech očekává "znásilnění" během hrátek v rámci BDSM. A tady právě může být ta zcela nepostřehnutelná hranice mezi oboustrannou vůlí k dotyčné praktice a znásilněním. Tvrzení některých diskutujících, že ano znamená u ženy vždy jednoznačný souhlas a ne vždy jednoznačný nesouhlas, je velmi zjednodušené a v podstatě i nepravdivé. Ženy nejsou baterie, které znají jen kladný a záporný pól. Ženy jsou složité, emočně založené bytosti, u nichž je třeba sledovat celé jejich chování, nejen to, co říkají. Aby bylo jasno. Pokud někdo dole napsal cosi o zapáchajícím pobudovi, znásilňujícím ženy v noci v parku, pak není co řešit. Ale jsou podstatně složitější situace ve vztazích muže a ženy, kdy hranice jsou zcela nezřetelné....

0/−1
13.3.2017 20:40

V27e30n78d96u65l73a 95S61z94l57a16u84e45r36o77v71á 7162736907788

Ne, to jsou nesmysly. Vy mluvíte o hraní si na znásilnění a označujete ho za znásilnění, které pak obhajujete. Znásilnění není obhajitelné, hrané znásilnění zase netřeba obhajovat (pokud by totiž ten jako znásilněný deklaroval při vyšetřování svůj souhlas se stykem, případ by neexistoval). Rozhodně nelze ani trochu souhlasit s tím, že někdy může být znásilnění ospravedlnitelné, jen z toho důvodu, že vy naprosto nechápete, co to znásilnění je. Zasekáváme se na vaší prosté neznalosti pojmu.

Diskusi bude vždy nesmyslná, je to stejné jako kdybyste tvrdil, že černá je příliš světlá barva. Nikdo, kdo ví, co je černá, by prostě nemohl souhlasit, ač byste se sebevíc snažil nás přesvědčit, že černá je barva nebe bez mraků v pravé poledne.

+2/0
13.3.2017 21:16

J24i24ř48í 73N84o51v70o75t53n60ý 6135827366666

Není jen padesát odstínu šedi. Je i padesát odstínů černé. A černá je taky někdy barva nebe bez mraků v pravé poledne. Pokud dojde k úplnému zatmění Slunce.

0/−1
13.3.2017 21:19

V61e79n67d28u44l22a 95S63z26l12a15u54e51r54o43v63á 7842346487158

Chycen na háček jako školáček:-P Barva nebe při úplném zatmění slunce není příliš světlá, to neobhájíte.

0/0
13.3.2017 21:24





Najdete na iDNES.cz