Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vyschlý kraj u Oroville připomínal Mars, teď mají místní vody nad hlavu

Chaos na silnicích a úprk do bezpečí. Tak popisují evakuaci obcí ležících pod poškozenou kalifornskou přehradou Oroville místní. Velká voda je pro ně novinkou. Místní si totiž v posledních letech zvykli spíše na sucha, píše list The New York Times.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V57l53a61d29i54m44í28r 53J45i68r72k48a 7464906414158

Já myslím, kdyby všichni Kaliforňané zase naplnili své bazény u domů, rázem by bylo po velké vodě!

0/0
14.2.2017 18:56

M61i78r19e44k 71G12a67j45e73r 5541906409270

Nedivil bych se, kdyby tam vsichni stale vodou setrili, protoze v dobe sucha jim vodu hodne zdrazili a zlevneni se nekonalo.

0/0
14.2.2017 16:20

J62i38ř26í 77H34o61r19á34k 6974544143576

"Armáda je připravena na místo poslat letadla, záchranáře, léky a stany." - Nepředstavitené. Američané bydlící ve 21. století ve stanech ... Heleďte se komančové: zkuste uchopit téma! Vždyť budou volby ! Dávno jste nekvákli takovou kravinu k jaké se vám teď příležitost sama nabízí !

0/0
14.2.2017 16:16

T96o92m96a67s 52M10a14t23e54r21a 4166511113573

Aniž bych byl komanč, ta letadla tam přistanou kde?

0/0
14.2.2017 21:11

V55l84a26d55i98m52í86r 36F81i39b56i69g21e39r 5324791631334

Asinse s velkou vodou nepočítalo, tak byl skluz jako kulisa a když do něj po letech pustili vodu, sesypalnse jako domek z karet.

0/0
14.2.2017 14:17

K14a86r73e18l 70V77o30h54n86o27u71t 4518319730757

Ten skluz používali docela často. Nepoužíval se nouzový přeliv vedle.

+3/0
14.2.2017 15:03

J76i16ř33í 18S52c55h60w69a70c21h 8668204828876

spád přes 200 m, průtok 3000 m3 za sekundu, to je cca 6 GW energie (3x Temelín), která se musí nějak "zmařit" na tom cca 1 km skluzu. Běda jak se třeba jen částečně, soustředí do nějaké praskliny...;-).

+4/0
14.2.2017 14:17

K73a89r73e57l 82V46o24h82n46o24u47t 4348539640697

Tepelný výkon Temelína je zhruba těch 6 GW.

0/0
14.2.2017 15:04

K63a40r17e81l 92V44o33h98n70o21u76t 4538269120967

Většina té energie se přemění v teplo. Na tak velké množství vody to zas tak moc energie není. Voda se ohřeje o zhruba 0,5 °C.

0/0
14.2.2017 15:17

M14i66r47e65k 22G36a97j93e48r 5361616929680

Jenze se rozhodla ohrivat mene a vykonat misto toho nejakou tu erozivni praci.

+1/0
14.2.2017 16:22
Foto

V19o70j27t11e94c10h 17P79á58n37i88k 53S50r90. 5121461154927

Autor zjavne píše o tom, o čom nemá ani paru.

Pod fotografiou (videom) je písané o "unikající" vode, pritom je to voda, normálne odtekajúca horným pracovným prepadom.

Vieme, že betónové koryto pod ním je dlhé cca 1 km a to bolo poškodené (prelomené), ako si zistíte na prvých zámeroch z udalosti na you tube, keď na krátky čas zastavili odpúšťanie, aby zistili, čo sa stalo. To však nijako nesúvisí s ohrozením hrádze.

Na you tube tiež nájdete zábery, ako pod núdzovým prepadom (to je časť hrádze vpravo so zníženou výškou, kde vznikla tzv. prelivová hrana) intenzívne a zavčasu odlesnili terén a upravili ho.

V každom prípade tamojším vodohospodárom palec hore!

+6/0
14.2.2017 13:54

D96a80n49i19e79l 85T86e51n43č65l 1455680551411

Záběry odlesnění jsou tak dva dny staré, od té doby byl nouzový přeliv dost blízko podemletí.

+1/−1
14.2.2017 14:10

K50a64r89e10l 92V74o57h26n94o26u55t 4388589220717

Nouzový přeliv prý stojí na skále. Podemletí asi nehrozí. Problém je zřejmě s nadměrným množstvím materiálu, které to odnáší ze svahu.

Už teď se jim koryto řeky dole ucpává materiálem z rozbitého skluzu. Prý i kvůli tomu nemůžou odpouštět elektrárnou.

Přeci jenom je nouzový přeliv nouzovka a pokud to půjde, budou vodu pouštět rozbitým skluzem. Vypadá to, že ještě něco vydrží. Bojí se, aby se poškození nešířilo nahoru, což by mohlo ohrozit přeliv.

Další věc je, že když voda měla jít nouzovým přelivem, šla i okolo, cestou, kterou jít neměla. Tam by to mohlo nadělat hodně velkou paseku. Detaily neznám.

A samozřejmě jsou obavy z poškození, která nejsou vidět.

+3/0
14.2.2017 15:14

D45a94n57i42e42l 63T22e28n98č89l 1415230531661

Hezky je včerejší situace pod nouzovým přelivem vidět na téhle fotce https://twitter.com/sumnerd/status/831339680935276544 Nouzový přeliv je na výšku odjadem desetimetrový

+1/0
14.2.2017 15:41

M51i44c88h81a56l 13V85a10n12ě53k 1396456804852

A nemelo byt v Kalifornii uz navzdy sucho? Nasledky globalniho oteplovani (nebo klimaticke zmeny, pokud zrovna snezi).... pamatuju si to jasne z clanku o nedostatku vody v LA (to ze pred systemem prehrad oblast LA nedokazala zajistit vodu ani pro sto tisic obyvatel uz nikdo neresil.

+1/−2
14.2.2017 13:45

P33e62t50r 37K74o79u96k69a87l 6353225763374

V hodně dlouhodobém horizontu globální oteplování logicky přinese sucha, do té doby budou na něj poukazovat prudké a neočekávané výkyvy počasí . . . nic co by nebylo známé

+5/0
14.2.2017 14:38

J45i89ř19í 60H60o14r58á53k 6814664563116

Nezapomeňte na "novinářský faktor". Furt globální oteplování, globální oteplování kolem dokola, pak stačily 2 tužší zimy a hned byly novinové titulky "Začíná nová doba ledová ?" - v 80. letech minulého století. Špatná zpráva prodává. Pokud ji nemáme, musíme ji vynalézt. Takže bych každou takovou zprávu vydělil nejméně dvěma. No holt bylo na přehradě divoko, no. To se stává. Stalo se u nás, proč by se nemohlo stát i jinde.

+1/0
14.2.2017 16:24

J19i85ř44í 91V14a13c95a 7822363947461

Ono třeba ve Fukušimě je divoko doteď (ještě se nedostali k jádru rektoru, roboty to uškvaří za 2 hodiny a poločas rozpadu 24 tisíc let).!

Tak doufejme, že to ustojí.

0/0
14.2.2017 19:04

D48a14l48i73b68o80r 55R63o69z79s74y49p19a91l 7910773416319

Nikdo v Oroville nečekal, že by se něco takového mohlo stát, vždyť ještě před několika lety hladina přehrady téměř nebyla vidět. „Měli jsme tu tvrdý úsporný režim, zcela oprávněné restrikce a omezení

To řekl pěstitel rýže. Zajímavé, když jim tam chyběla voda, jak tu rýži pěstoval?

+6/−1
14.2.2017 13:30

P41e50t95r 93M35u65d92r62o76c83h 9321257932111

No, kdyz vidim, jak na fotce c. 4 tece reka 2x do praveho uhlu, koukam, ze Amici si s prirodou taky delaji, co chteji. Pak se nemuzou divit, kdyz si voda najde svoji vlastni cestu...

0/−4
14.2.2017 13:27

M49i53c70h56a22l 39H89i71r35k12a 4857316440453

Farmáři z Oroville si nyní zvykají na skutečnost, že po letech sucha jsou jejich pole pod vodou. „Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ ... takže letos to nebude kukuřice ani pšenice, ale rýže ...;-D

0/0
14.2.2017 13:07

S35t10a22n34i64s60l93a53v 50P54i77š82t79ě15k 1136718409535

Zkuste lepe cist:

„Bylo to peklo,“ popisuje úprk před živlem pěstitel rýže Kurt Richter

Ono je to moc vody i na ryzi.

0/0
14.2.2017 13:27

Z85d72e10n65ě31k 44H65r11u41b68ý 9254928182

V TV byl dokument o stavbě přehrad v Americe. A zaznělo tam, že nebyl dodržen technologický postup, nečekalo se na vytvrdnutí betonu. Nevím jestli byla reportáž i o této přehradě, ale vím, že stavitel dostal tučné prémie za urychlení výstavby.

0/0
14.2.2017 13:05

D14a30v56i37d 76B71ö97h60m 2437169943138

Někde se ani čekat nemohlo.

Třeba v Hoover dam je toho betonu tolik, že měl tvrdnou asi 125 let a an 80 let po dostavění není na 100% vytvtzen. https://www.novinky.cz/cestovani/exotika-amerika/369026-hoover-dam-nejslavnejsi-prehrada-sveta-jejiz-obrovska-hraz-tuhne-uz-80-let.html

+1/0
14.2.2017 13:12

P26e77t38r 59N83o68v63o70t42n45y 1701450681

Vytvrdnutí na 100 % se u betonu nedočkáte, takže vždy se počítá s nějakými procenty pevnosti po určité době. Ne jen u Hooverovy přehrady.

0/0
14.2.2017 13:31

D77r76a67h62o29š 34O38n56d45r73u61š 5339779359

...tak je pekny document o stavbe Hoover Dam. kazdopadne tam pouzili novy zpusob betonovani. zjednodusene receno sektorove betonovani, proto mohli stavet tak rychle atd.

0/0
14.2.2017 17:45

J98i42ř92í 51K66o14l62í15n65e36k 8510567103600

Nebylo to náhodou tak, že měli nějakou jinou technologii pro odvod "odpadního tepla" (či tak nějak, nejsem stavař) při tuhnutí betonu?

0/0
14.2.2017 13:12

S31t74a68n59i20s67l97a93v 39P97i23š81t66ě55k 1796148769365

Je to obrovsky objem. Nejak zvlast se to urychlit neda. V te Hooverove prehrade maji i nejaky system chladicich trubek.

Kazdopadne tato prehrada je sypana. Betonove je odtokove koryto. Vypada, ze bylo podemlete prusakem vody.

0/0
14.2.2017 13:33

D15a43n63i38e48l 92T14e41n16č72l 1215400201721

Betonové je snad jádro sypané přehrady, sloužilo jako dočasná hráz při výstavbě na částečnou výšku a vodu udrželo, tam bych se neobával šizeného nebo po 50 letech nevytvrdlého betonu.

0/0
14.2.2017 13:40

I34v77o 34M69a15r12h22o20u37l 6156132940386

A zvládneme stotisíciletou vodu? 8-o

0/−1
14.2.2017 12:56

B83ě47l16a 35H60o59r25á50k66o95v92á 1368752559780

To maj ten spodní odtok tak zanesenej, že je tam tak kalná voda a nezačli včas odpouštět spodem?:-/

0/0
14.2.2017 12:44

R60o35b82e97r86t 50H56o87m31o19l98k74a 2230942162581

Jop, vtok do spodního kanálu je prý ucpaný kalem. Jenže je 200 metrů pod hladinou, takže nějak nedokázali vyřešit jeho vyčištění bez vypuštění přehrady. Což zase není reálné kvůli extrémním suchům v uplynulých letech, kdy se šetřila každá kapka - voda z té přehrady je životně důležitá pro obří oblast...

+1/0
14.2.2017 13:02

D34a53n64i29e92l 10T47e59n80č94l 1315670801411

četl jsem, že zaregistrovali dokonce úlomky kamene, tak zastavili provoz s tím, že přes turbíny to pustí, až bude nejhůř (asi tím turbíny odepíšou).

0/0
14.2.2017 13:09

Z43d39e55n42ě58k 11I32v14á17n86e37k 4583845260616

Krajina se v okoli Oroville podobala spíše krajině na Marsu nebo měsíci. Dlouhá sucha zajistila, že v okolí nikde nic nerostlo. V zápětí se dozvíme, že evakuace bylo peklo a tuto informaci sděluje místní pěstitel rýže. Jsem nevěděl, že je rýže suchomilna rostlina..

+13/0
14.2.2017 12:25

Z84d11e54n60ě47k 67I81v21á35n84e60k 4873325270916

Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ uvažuje Richter. Ten by snad měl jásat, ne?

+1/0
14.2.2017 12:28

D29a88n17a 88T74e69n28z79l45e14r 5360292465763

... a že roste na Marsu ;-D

+2/0
14.2.2017 12:48

V91í44t 25Č30e96r94m92á76k 1164432723612

To pole ovšem nemusí být hned u přehrady...

0/0
14.2.2017 13:59

Z28d30e57n96ě23k 98I86v25á67n47e51k 4943515910666

Pokud pěstuje rýži, tak je jedno, jak daleko je od přehrady, k pěstování rýže totiž potřebuje neadekvátní množství vody, které by jinak v krajině nemělo šanci napadnout, možná proto není rýže původem z Ameriky...

0/0
14.2.2017 14:03

V30í18t 56Č20e47r45m43á43k 1504452663342

Jak neadekvátní? Snad je to množství vody adekvátní požadavkům rýže. ;)

Ale to, že rýže není zrovna ideální rostlina pro Kalifornii, je jasné. Reagoval jsem na "v okolí (přehrady) nikde nic nerostlo".

0/0
14.2.2017 14:10

T31o97m51a81s 72M26a22t51e97r32a 4476891363423

Přehrada Oroville je stabilizovaná. Protržení nehrozí ...

Rád jim přeji aby to tak bylo, ale voda je mocná síla a jak jednou začne něco nahlodávat tak to nepustí a naopak se stav velmi rychle zhoršuje. Nechat pod havarijním přepadem, kdy je nutno předpokládat, že tam tudy půjdou tuny a tuny vody volný nezpevněný terén asi není to nejlepší řešení

0/0
14.2.2017 12:17

R30o19b53e91r29t 78H15o38m71o67l59k32a 2340262832851

Jenže tam ne nečekají tuny a tuny vody. Taky tam za 50 let neprotekla ani kapka. Všechno má pobrat hlavní skluz - a pobral by, nebýt toho, že prasknul, tak ho na chvíli odstavili, aby zjistili škody a vyhodnotili rizika...

+2/0
14.2.2017 13:04

T17o61m56a74s 65M26a25t64e78r78a 4386501683973

Tak nějak z principu věci to chápu tak, že nouzový/havarijní přepad má v nouzi pomoci a ne vyvolat další problém

0/0
14.2.2017 13:50

R69o65b83e15r24t 33H88o57m25o86l29k92a 2360832312491

Tak s řešením primárního problému hlavní přepad pomohl. Spodek prostě nemá kapacitu na takový průtok. Holt to trochu prasklo, no... :-)

0/0
14.2.2017 13:52
Foto

M90i95c66h21a25l 85N42a61j76m14a93n 7879233506500

On by ten betonový skluz pod nouzovým přepadem nic neřešil, pokud by byl v podobném stavu jako skluz pod hlavním přepadem.......

+8/0
14.2.2017 11:55

J63á68n 73K96n92o48š29k11o 3600959

Na slovenskej TA3 bola vynikajúca beseda ohľadom Oroville a vodných diel. Tak tam riaditeľ z Vodohospodárskej výstavby hovoril predpoklad že kolaps sklzu bol vyvolaný množstvom zrážok a tlakových pomerov na sklze pretože reálne fyzikálne pomery sa dajú zistiť až za prevádzky. Po 50 rokoch to nie je problém problémom bolo že došlo v nevhodnom čase ku kolapsu.

.

Čo bolo zaujímavé tak hovorili že nebyť tej priehrady tak územie v povodí už neexistuje - toľko tam padlo zrážok a uvoľnilo sa vody zo snehu. povodeň by zlikvidovala územie

0/0
14.2.2017 13:01

D58a45n68i55e71l 89T40e43n38č86l 1415830561811

Spíš jsou na začátku tání sněhu.

A co se týká povodně, tak přehrada má mimo zadržovací i mírnou protipovodňovou funkci. Ale když v řece před výstavbou přehrady tuším 1964 teklo 7.000m3/s, tak proti tomu by žádná přehrada nepomohla, i když v prosinci byli hladinou ještě o 50m níž.

0/0
14.2.2017 13:20

D83a33n31i37e19l 38T11e43n73č46l 1645330611851

Jak mi tu někdo vysvětlil, tak problém na skluzu hlavní výpusti vznikl díky kavitaci, vznikající při vysoké rychlosti proudu nad 50km/h. K tomu se přidal podtlak zakřivením skluzu.

Ale problém skluzu nastal dost daleko od samotné hráze, kterou tak dokáže skluz ochránit i v extrémním průtoku.

0/0
14.2.2017 13:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.