Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nekonečné bití a mučení za zvuků poprav. Přeživší popsali syrské vězení

Syrská vláda čelí podezření, že ve vězení Sajdnája nelidsky zacházela s vězni a popravovala je po tisících. Dva vězni, kteří se ze Sajdnáji dostali živí, popsali surové bití a mučení na celách reportérům CNN.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V34e41r33o62n32i36k89a 63S91k33a69l70o15v89á 8565321346929

Jak to muze nekdo cist takove politicky zamerene clanky.Vtipalci.

+1/0
9.2.2017 21:54

O31n56d39ř56e53j 64H26o15l44ý 9690130658729

tak jsme se tu od jednoho diskutujícího dozvěděli, že cela možná nebyla velikosti 1x2 metry, ale mohla být větší a jen se mu zdála tak stísněná. Což je samozřejmě možné, vyloučit to nelze. ale jak potom přistupovat k informacím, které jsou v článku dále uváděny? Co viz "odhad" níže, pak ale údaje v článku uvedené budou ve světle toho odhadu vypadat trošku jinak.

- velikost cely ne 1x2 metry, ale 2x3 metry (odhad dle výše)

- počet vězňů na cele ne 8, ale 4 (počet je zkreslen v důsledku rotace vězňů)

- perioda poprav ne 1-2 týdně, ale 1-2 měsíčně (čas v cele ubíhá jinak než venku)

- počet naráz popravovaných ne 50, ale jen 10 (logisticky jednodušší, ale ty počty vězni jen slyšeli a tak si to časem navýšili, nevědomky)

- zima jim tam byla, což je logické, ale ne celou dobu. V zimních měsících určitě, jen zapomenul sdělit, že v létě jim bylo vedro, ale to už by neznělo tak úderně

- civilistů nebyla většina, ale jen nepatrná část, která se tam dostal zlovůlí sousedů či jiným způsobem, ale ta dle příkladu dvou "vypovídajících" pro CNN byla následně nejspíše propuštěna.

.

Co z toho plyne? I s ohledem na skutečnost, že se jedná o věznici pro ten největší odpad lidský v Sýrii? Že počet mrtvých tam mohl být v rozmezí 1000-2500 za dobu téměř 6 let. a to pouze tehdy, přijmeme-li za "důvěryhodnou" informaci, jak ten počet AI počítala. Pozor, i toto číslo je vysoké, ale když od něj odečte člověk vrahy, teroristy atd., tak není nijak závratné. Ano, případné "justiční omyly" je potřeba potrestat, ale o tento způsob nemá AI zájem. A s takovýmto číslem by článek neměl správnou údernost, že?

+3/−1
9.2.2017 17:14

J44i72n55d71ř22i70c93h 83T25ů43m27a 1774662447368

Zase (jako obvykle) demagogicky lžete. Pokud odkazujete na mne, neuváděl jsem 2x3 m ale např 2,5x1,3 m. Což rozhodně spadá do termínu "zhruba". Tato velikost nevylučuje umístění osmi vězňů. Ten zybtek už je vůbec demagogie.

Zatímco vězeň neměl možnost si rozměry cely změřit, počítat do osmi jistě nezapoměl. Také do třiceti, aby rozlišil týden a měsíc. Myslím, že dokázal i rozpoznat, jestli je vyvoláváno plus mínus deset či padesát jmen. Tvrzení, že civilistů tam byla jen menšina je zcela váš ničím nepodložený výmysl.

Takže to, co uvádí AI tj. odhad!!! 5 až 13 tisíc lidí může být zcela reálný.

A žádná demagogie to nezmění.

+1/0
9.2.2017 18:03

O85n85d79ř18e30j 17H61o43l20ý 9760870678469

pane Tůmo, opět problém se čtením a se zpracováním textu? Když teda pominu fakt, že jste zbytečně vztahovačný (Váš příspěvek si nevybavuji), jelikož jsem to četl u pána, který na rozdíl od Vás věcně diskutuje, byť má rozdílný názor ode mne, a to pana Staníka viz 9.2.2017 11:14.

- píši "velikost cely ne 1x2 metry, ale 2x3 metry (odhad dle výše)

→ všimněte si slova "odhad", to nevztahuji ke konkrétnímu přispěvovateli :-)

- pokud si lehnu na podlahu, tak mám docela dobrou představu a tom, kolik jsou 22 metry. Ale je možné, že lidé jako Vy to nezpracují, to mne nenapadlo, že i toto je možné, neumět poznat přibližně 2 metry. Omlouvám se za to, že jsem Vás přecenil.

- u zbytku nemá smysl více rozebírat, jelikož "myslíte" a asi na Vás platí poučka, kterou v povídáních o Nomech uvedl pan Prattchet "když myslí, tak se mu přehřívá mozek a hrozí, že vybuchne" ((volně interpretováno a zkráceno).

→ snad jen dodatek, že jste si opět neuvědomil, o jaký typ věznice se jedná. Tam pravděpodobnost výskytu civilisty je stejně vysoká, jako přítomnosti umírněného povstalce v provincii Idlíb. Ano, vyloučeno to není, ale jistě se nejedná o běžný úkaz. Je to můj odhad na základě informací, které existují. Ale možná je i přesnější, než čísla od AI.

:-)

+1/0
9.2.2017 19:27

O27n90d30ř60e36j 59H34o96l58ý 9280440618409

oprava: "kolik jsou 2 metry..."

0/0
9.2.2017 19:29

J19i16n23d21ř77i85c30h 88T28ů58m88a 1934442657828

Hmmm. Tak jsem si našel příspěvky v 11:14. Jsou tam tři, ale žádný od pana Staníka.

Chybička bude na vašem přijímači.

Pokud si lehnete .... Zkuste to v malé cele s osmi vězni.

No já radši budu myslet (i když mi hrozí přehřívání) než nemyslet a papouškovat lži svých zaměstnavatelů.

Argumentace typem věznice je směšná. Jak se asi i u nás dostali např. kněží, kteří se ničeho nedopustili, na cely s vrahy?

+1/0
9.2.2017 20:12

O39n45d93ř33e13j 56H65o33l23ý 9660510168209

;-D

co na to, že i Vy jste účastníkem toho vlákna... nevadí, ukazuje to opět více o Vás než o komkoliv jiném.

Dokonce i to že lžete, ale to nevadí, spoléhejte na to, že mínusovači/plusovači to zkoumat nebudou, stejně tak jako většina dalších diskutujících. Důležité je, že oba víme, že jste lhář, co navíc ani neumí počítat do čtyř, že?

;-DR^

0/0
9.2.2017 22:06

J38i36n66d45ř56i89c97h 54T29ů97m97a 1114472567978

Zase se snažíte vykecat ze své lži. Rv

0/−1
10.2.2017 10:44

O42n41d66ř91e93j 50H67o23l33ý 9200570838529

Vy jste nemocný? Nebo proč Vás tak trápí, že jsem nereagoval na Váš příspěvek? Ostatně, jestli se nepletu, pan Stanik určitě nebyl jediný, který rozporoval velikost buď konkrétním číslem nebo slovně.

Tak už se smiřte s tím, že Vaše příspěvky nevyhledávám ;-D

0/0
10.2.2017 12:14

J81i10n54d36ř78i19c60h 91T90ů52m46a 1544672377198

Váš nezájem mne určitě netrápí. Vaše lži na tomto fóru ano. Teď už zcela prokazatelné.Rv

0/0
10.2.2017 12:32

O47n94d32ř65e98j 66H89o81l10ý 9590220688709

myslíte jako "žádný takový příspěvek není" a "mi se to nezobrazilo"?

;-D

0/0
10.2.2017 18:10

J23i43n35d98ř15i54c72h 29T52ů71m32a 1374952167518

Ne, to nemyslím. To, že se příspěvek nezobrazí se stává. To, že příspěvek neobsahuje, co tvrdíte,že obsahuje, to se nestává, to prokazuje vaši lež. Je to snadno dohledatelné a vaši smajlíci na tom nic nemění.

0/0
10.2.2017 19:22

O87n29d46ř35e23j 57H74o37l87ý 9910830858909

Vaše umanutá představa, že si musím pamatovat Váš příspěvek a že musím vědomě reagovat na Váš příspěvek, to už ani není k smíchu.

A to pomíjím, že jsem u toho rozměru uvedl slovo "odhad".

Ale tuto nesmyslnou diskuzi o ničem vzdávám, dále si smýšlejte co chcete, je to Vaše věc.

0/0
11.2.2017 1:46

O28n54d76ř66e50j 88H77o56l27ý 9470480238649

dokonce pan Staník je ve stejném vláknu, jako Vy píšete ten rozměr výše

;-D

0/0
9.2.2017 22:08

J89i93n33d98ř37i13c59h 48T92ů80m22a 1854552227478

Tak aby bylo jasno. Do čtyř počítat umím. Jen se mi včera příspěvek p. Staníka nezobrazil. Proč to nevím, ale stává se to.

Lžete ovšem vy. Pan Staník ve svém příspěvku neuvádí žádný rozměr 2x3 m, ani neuvádí "mohla být větší a jen se mu zdála tak stísněná".

Uvádí přesně toto:"Vaše nohy ovšem zabírají tak 30x15cm a když si vedle nich někdo dole sedne, zase to bude jiné. Někdo stojí někdo sedí ... tím nezpochybňuji že se mohlo jednat o 2.5m krát 1.5 metru velkou kobku ... tyhle podmínky jsou navíc kolikrát v oficiálních neválečných vězeních ala jihovýchodní Asie ... "

Takže jen další důkaz, jak se snažíte vylhat ze svých stupidních propagandistických lží!

0/−1
10.2.2017 11:23

O16n47d16ř31e68j 80H11o97l93ý 9650850178379

jj, všem se to zobrazilo, jenom Vám ne ;-DR^

0/0
10.2.2017 12:12

J93i70n80d97ř22i57c67h 80T13ů87m63a 1794352527348

Komu všem? Všem agentům FSB v ČR?:-/

0/0
10.2.2017 12:30

O73n64d79ř94e75j 40H50o78l40ý 9260540838879

to bylo dobrý R^

0/0
10.2.2017 18:10

J94i39n43d51ř95i32c53h 31T98ů23m73a 1964542657138

Ani ne, není to tak těžké uhodnout.

0/0
10.2.2017 19:23

O58n52d50r42e38j 75P34a38t84e90k 5400960539901

VĚŘÍM!

0/0
9.2.2017 16:00

J49a81r67o72m78í84r 72P53o22p83l13e97r 4123731501154

tedy jsi

0/0
9.2.2017 16:09

Z96b31y73n46ě30k 87S74y21c55h22r70a 8106570594645

Takže, když už nejde Asada a rusy obviňovat z bombardování nemocnic v Aleppu (jen podle vybombardovaných a zničených jich tam bylo víc jak v ČR) tak se najde popravování a mučení. Jen se divím, že autorka nenapsala (zatím) za dohledu ruských poradců

+14/−1
9.2.2017 13:53

L34u10b40o58š 41L15i33b74i79c39h 8159394663394

Jasně, u nás v padesátých letech taky žádný ruský poradci nebyli!

+1/−4
9.2.2017 13:59

Z39b72y59n87ě79k 92S19y32c16h70r61a 8166560274665

To jsem někde tvrdil

+3/0
9.2.2017 14:11

L24u72b94o61š 29Z77a97o71r25a19l 3100722550929

To víte, chápání psaného textu nebylo dáno všem lidem, to se nemůžete divit.

+2/0
9.2.2017 14:16

L17u25b58o18š 81L25i48b20i22c77h 8669544123924

Vám zase nebylo dáno pochopit co je to ironie

0/0
9.2.2017 16:38

O68n96d34ř58e16j 17H65o65l19ý 9770460608419

tak co já vím, tak ani v Uh. Hradišti, tak ani v Jáchymově praděda zástupce Věčného SSSR nepotkal. Naproti tomu ale rodina potkala spoustu "hrdinů", co na ně házeli špínu a odvraceli se od nich. Paradoxem je, co říká babička, "jediní, kdo nám pomohli, byli místní komunisté..."

Trošku k zamyšlení.

+2/0
9.2.2017 15:30

J11i44n77d78ř29i63c38h 97T55ů13m97a 1734122287148

Tak dokladovat tím, že je nepotkal v Jáchymově tvrzení, že zde ruští poradci nebyli, je opravdu na hlavu.

+1/0
9.2.2017 16:01

O59n27d94ř73e74j 14H12o28l83ý 9500660478379

To je jenom doklad o tom, že za těmi roky stáli místní, ale na Vás asi složité, což ani moc nepřekvapuje. Ale házet to na Sověty je takové obvyklé a jednoduché řešení.

:-)

+1/0
9.2.2017 16:21

J50i15n80d70ř30i82c46h 75T43ů97m46a 1904732937238

Tak o tom, kdo rozhodoval nemůže být pochyb. Když to nešlo cestou poradců, poslal tanky. Maďaři i my bychom mohli vyprávět.

+1/−1
9.2.2017 17:06

O93n36d83ř14e88j 60H16o90l81ý 9710850378979

jasný, za vše mohou sověti, i za volbu v roce 1948... 8-o

0/0
9.2.2017 17:15

J25i92n38d62ř25i10c57h 49T31ů37m53a 1284802387268

Budete se divit, ale i to je možné. Smrt Jana Masaryka (čirou náhodou před volbami) vykonala své.

+1/0
9.2.2017 17:39

O28n57d82ř11e19j 88H34o57l65ý 9620580758449

;-D tak to jsou mocnější, než údajní ilumináti ;-D

(lidé umírají před, během i po volbách a to i z vlastní vůle bez cizího přičinění, dopis na rozloučenou není nutnost, kterou sebevrah musí udělat)

0/0
9.2.2017 19:31

J24i97n97d44ř55i48c59h 49T69ů83m74a 1724462727718

Na vyhození člověka z okna nemusíte být iluminátem. A kdy naposled vyskočil nějaký jiný ministr z okna , když je to tak normální jak naznačujete?

0/0
9.2.2017 20:00

O97n40d84ř17e32j 88H71o33l88ý 9830270198909

aha, takže to že skočil z okna je jasný důkaz, že ho vyhodil sovětský rozvědčík... tak to je jasné, proč tedy tolik lidí páchá sebevraždu skokem, ona za to může ruská tajná služba. A to že byl ministr vlastně nejen že vylučuje sebevraždu, ale absolutně vylučuje možnost provedení sebevraždy skokem z okna, bylo a je to velmi neslušné. Nebo co jste to vlastně chtěl napsat?

;-D

0/0
9.2.2017 23:23

J45i71n98d65ř34i22c35h 33T38ů19m71a 1424772757588

Zase si vymýšlíte nesmysly. Napsal jsem, že je to možné. Bylo prokázáno, že se nejednalo o sebevraždu. Sebevrah by nikdy nemohl dopadnou, kam dopadl Masaryk. Na jeho vraždě mohli mít zájem jen komunisti, kteří usilovali o moc a Rusové (resp. jejich mocenské složky) zase měli zájem na vítězství komunistů u nás. O tom, že by se ani jedna z těchto skupin neštítila kvůli tomu vraždit není pochyby.

0/0
10.2.2017 10:41

O73n17d38ř72e25j 61H58o35l76ý 9510520548519

nenapsal jste, že se to mohlo stát...

ale to nevadí, dál si žijte v bludu, já končím tuto diskuzi s někým, kdo chce vidět za vším sověta/rusa.

Ostatně, toto tu bylo do roku 1989, jen ten špatný byl někdo jiný...

0/0
10.2.2017 12:17

J73i19n59d38ř39i67c14h 96T83ů19m47a 1344472477698

To je pravda, že jsem nenapsal, že se to mohlo stát. To je totiž váš (obvyklý) výmysl. Napsal jsem, že je to možné.

Za vším špatným sověta/rusa nevidím. Ale toho dobrého, pravda, přinesli pomálu a většinou v 19-tém století.

Do roku 1989 byl ten někdo jiný špatný pouze v podání komunistů, ne normálních lidí. A světe div se, kde to budování komunismusu vzniklo? V Rusku! Kdo to budování řídil? Rusko! Kdo by se do těch dob rád vrátil? Rusko!

0/0
10.2.2017 12:41

O30n23d73ř53e23j 23H59o80l55ý 9530920388859

;-D

0/0
10.2.2017 18:11

J45i31n23d80ř66i82c59h 29T58ů42m13a 1204702607888

Nějak vám dochází afrgumenty. Smajlíci to nezachrání.

0/0
10.2.2017 19:24

J97i89n48d77ř24i88c15h 63T77ů98m41a 1374242377148

"argumenty"

0/0
10.2.2017 19:25

O83n45d38ř28e60j 62H94o66l66ý 9630870508709

a o čem s Vámi diskutovat? O tom že ho možná někdo shodil, když zároveň tvrdíte, že to nebyla sebevražda? Nebo o tom, že naznačujete vraždu agenty/poradci SSSR, ale vlastně nenaznačujete?

Tomu se člověk musí smát.

A donekonečna řešit ptákovinu nemíním, takže se Vám zasměji, stejně jako v diskuzích k Sýrii a ukončím to.

0/0
11.2.2017 1:41

L79u70b43o51š 61L69i82b65i15c25h 8249954403674

Že je váš praděda nepotkal nic neznamená. Že tu byli je nezpochybnitelný historický fakt. Ani se moc nenadřeli, našlo se dost českých sv.ní kteří tu špinavou práci udělali za ně.

A komunisti možná vaší babičce pomohli ale spoustě jiných pomohli do hrobu!

+1/0
9.2.2017 16:47

L45u81b35o54š 45L90i54b57i66c81h 8529104363124

Myslím si že pro hodně lidí kteří zde tu zprávu zpochybňují je největší problém že se jedná o spojence jejich milovaného Vladimíra.

+1/−11
9.2.2017 13:45

L32u81b23o36š 48Z43a83o16r64a88l 3750532540479

Tyhlety štěkny jsou nejlepší.;-D nehodí se do krámu, tak se vytáhne Rus, Putin, nacista, fašista, xenofob, rasista, komunista, stejná rétorika, jak u těch kterými nás nálepkuješ, zajímavé.

+11/0
9.2.2017 14:15

L78u30b23o31š 30L93i58b84i40c18h 8529584253314

Toho kremelskýho psychopata jste popsal celkem přesně

0/0
9.2.2017 19:00

O13n61d98ř61e42j 79H42o33l11ý 9870560958829

A co třeba důvěryhodnost obou institucí, jako je AI a CNN, to Vás nenapadlo?

Třeba ten štěk o Trumpovi a prostitutkách nebo bláboly o chemických útocích SAA, našlo by se toho určitě spousta.

:-)

+3/0
9.2.2017 15:32

L39u26b45o78š 90L46i17b78i46c67h 8309784413524

Určitě jsou tyto instituce věrohodnější než Parlamentní listy, Aeronet a podobná žumba ruských lží! Jestli pak víte třeba odkud pochází ta lež že virus HIV vznikl v amerických vojenských laboratořích?

0/0
9.2.2017 18:41

O47n50d14ř82e89j 27H61o13l13ý 9890240218739

nevím, bulvár nečtu, na rozdíl od Vás, evidentně máte přehled R^

BTW: do Parlamentních listů můžete napsat článek i Vy, což je nejspíše ten důkaz, že se jedná o propagandistický neobjektivní server.

;-D

0/0
9.2.2017 19:34

L15u55b28o35š 73L33i21b29i67c94h 8399604223184

Pro vaší informací ten bulvár byla důvěryhodná ruská izvestia

Do Pl bych nikdy nepsal. Zajedno je to pod mojí úroveň a za druhé to čtou blbci

0/0
9.2.2017 22:23





Najdete na iDNES.cz