Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Filipíny pozastavily boj proti drogám, masové zabíjení se vymklo z rukou

Filipínská policie pozastavila svou protidrogovou kampaň, která si od léta vyžádala na 7 000 obětí mezi předpokládanými drogovými překupníky a narkomany. Stalo se tak poté, co skupina policistů zneužila kampaně k únosu a zabití jihokorejského podnikatele. Prezident Rodrigo Duterte však prohlásil, že tažení proti narkotikům bude pokračovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M29i93r66o93s12l89a43v 96K42a41š55p94a11r 3412527801981

Dělá to Duterte správně, zodpovědní občané musí ještě doplnit seznamy o mnohé kriminální živly a dealery skrývající se v sousedství. Teprve pak s nimi zatočí, tvrdě a po bolševicku. Čo to táram, po Dutartovsku.

0/0
30.1.2017 19:28

L18a27d12a 10N35o56v55a27k 4522653607

;-D kdo by to čekal, že když se dá policajtům a lidu spravedlnost do rukou.., naprosto se to zvrhne a okamžitě se to začne zneužívat...

To jen místní měsíčci a zloserové plesali blahem...:-P

+1/0
30.1.2017 17:48

K92a89r94e51l 22N34o54v69á27k 8358984927322

cekam kdy tam vlitne USA a bude dalsi valka

0/0
30.1.2017 17:27
Foto

M68a11r24t85i44n 17P20e56š27e88k 7521448214595

A pod postelí, vám USA náhodou nestraší?

+2/0
30.1.2017 17:37

J71i48ř48í 51P46r39o50c16h47á88z42k69a 1557712346544

Páni, tak to je teda šok, populisticky jednoduché řešení mělo negativní důsledky, inu skoro jako kdyby vládnutí nebylo otázkou primitivních politických kroků, ale muselo se nad ním i trochu zapřemýšlet, což ale pochopitelně je nesmysl, protože koneckonců, spousta diskutérů tu volá právě po tom, aby se v Evropě uchopili moci právě tito tvrdí rozhodní vůdci jako tady pan Duterte a diskutéři na Idnesu mají přece vždycky všechno tak hluboce promyšlené ...

0/0
30.1.2017 17:25

J10i25n94d43ř97i21c70h 21M20i41t19t42e14r 6464595391616

Populisticky jednoduché řešení je legalizace všech drog. Represe nafunguje.

0/0
30.1.2017 17:53

P62e16t30r 75Z88p69e51v25a30c21e80k 6251884453851

Když to začalo tak jsem přesně tohle předpověděl... jó to bylo mínusů;)

+4/0
30.1.2017 17:23

L11a27d72a 57N11o22v48a10k 4372383197

přesně, já taky a všichni drsňáci tady nadávali do sluníček, neziskovek, evropských unií a další sprosťárny...

+1/0
30.1.2017 17:49

J36a95r45o68s86l58a80v 17P48o51l58e64n39s72k78y 5226854399

No jo no, kde soudruzi čističi asi udělali chybu co ?

+1/0
30.1.2017 16:58

L55a31d74a 55N17o25v41a88k 4582273227

asi v tom, že za dobu existence civilizace se celkem osvědčily zákony...:-P

+1/0
30.1.2017 17:50

P61e78t90r 66Ž61á72k 1167553438623

A přesně proto, milé děti, nelze v normálním státě vyhlásit "volný lov" na lidi a upírat jim řádný soud, i kdyby to byli sebevětší gauneři.

+4/0
30.1.2017 16:52

M10a17r49t92i36n 45P86a98v77l88í35k 1187547159631

Pozor...brzy budete sluníčkář, havloid a kavárna;-)...ale jinak samozřejmě souhlasR^

0/0
30.1.2017 16:31

J62i29ř80í 14L79u38k41á67š54e68k 5590901130653

To je ale překvapeni, ono se to zneužívalo..

+2/0
30.1.2017 16:26

M66i32l78a33n 39Z47e81i80d29l70e37r 2412211686909

Trochu odbocim od tematu Filipin a uvedu nekolik nekolik argumentu proti legalizaci drog a jejich nebezpecne srovnavani s pripadem alkoholu jako statem legalizovane drogy. Ve svem prispevku pracuji s fakty a premisami platnymi ve Spojenych Statech a Velke Britanii. Pod pojmem "droga" zahrnuji v tomto pripade psychoaktivni latky vyjma alkoholu

Takze alkohol. Ano, konec prohibice znamenal zhruba 50% pokles trestne cinnosti spojene s nelegalni vyrobou alkoholu. Nicmene, organizovany zlocin se preorientoval na jine artikly jako drogy, obchod s bilym masem, cigeretami, ekonomicke kriminalita.

Take raketove stoupl vyskyt tresnych cinu pod vlivem alkoholu. Jen v pripadech domaciho nasili hraje zavislost na alkoholu roli v necelych 80% registrovanych pripadu, v pripade drog je to 9% . Co se tyka nasilnych trestnych cinu alkohol byl pritomny v 75% a drogy v necelych 20% (Velka Britanie) Legalizace alkoholu mela za nasledek, ze prvni vaznejsi intoxikace(< 0.5 promile) jsou registrovany u deti ve veku 7-8 let Relativni nedostupnost ilegalnich drog je zrejme zasadnim argumentem, ze prvotni zkusenostmi s temito psychoaktivnimi latkami nastava az mezi 13-15 lety a to se v naproste vetsine pripadu jedna o marihuanu.

Je tedy naivni predpokladat, ze legalizaci drog zmizi kriminalita distribucnich kanalu a snizi se "nebezpecnost" uzivani drog. Zvysi se pouze pouze trestna cinnost pod vlivem drog z duvodu snadnejsi dostupnosti. a jedna podstatna vec, v pripade legalniho alkoholu prodejce uvadi "bezpecny limit" coz u drog jako je kokain, hasis, jejich derivaty, pervitin urcit nelze. Farmako-dynamika a farmako-kinetika u "drog"a alkoholu je zcela odlisna

Prirovnavat pusobeni alkoholu na organismus a chovani s ucinky opiatu, kokainu ci metamfetaminu a jejich derivatu je take naprosto zcestne

0/−1
30.1.2017 16:14

J14a17n 73S37o14u42k91u12p 1754144316415

A co je to ten bezpečný limit u alkoholu vlastně?

0/0
30.1.2017 16:17

M62i79l43a44n 42Z31e42i54d20l12e77r 2172331826439

To zalezi na typu a druhu alkoholu. Na kazde etikete to mate napsano. Spise jsem tim bezpecnym limitem myslel tim, ze existuje zpusob, jak se tento limit stanovit, iter ma co do cineni s pusobenim alkoholu na lidsky organismus, metodou podani, distrinuce v tele a zpusobem odbourani. To u.drog s takovou presnosti urcit nejde.

+1/0
30.1.2017 16:23

J58a52n 71S67o68u49k62u47p 1944324866705

Kde to na těch etiketách je konkrétně?

U mnoha drog to jde podobně a lidi na to nepotřebují ani (kdyby) etikety a to včetně těch označovaných jako tvrdé.

0/0
30.1.2017 16:33

M72i63l56a73n 12Z96e83i11d46l83e37r 2162971656589

Na zadni strane lahve, treba formou ikonek ? Samozrejme, to ze ho spousta lidi nedodrzuje ale je uz o necem jinem. Alkohol stale take patri mezi psychoaktivni latky s prijemnymi ale i mnoha negativnimi ucinky , rizikem zavislosti atp.

Jen sem ve svem puvodnim prispevku agumentoval tim, ze legalizace alkoholu neodstranila kriminalitu s nim spojenou a ani ucinky jaky ma na nase chovani. To same plati o drogach

0/0
30.1.2017 16:43

J88a35n 98S50o53u70k82u49p 1404174446805

Na alkoholu vzniká velmi silná závislost a příliš mnoho ilegálních drog, na kterých se dá vypěstovat tak silná závislost, není.

0/0
30.1.2017 16:58

P78e24t84r 21H57á71l57a 6784976455986

Já vám nevím, mě z těch vašich statistik vychází že ty "nebezpečné ilegální drogy" jsou vlastně ve srovnání s alkoholem docela v pohodě.

Dále mylně předpokládáte že za intoxikací alkoholem stojí jeho legalizace. Právě i vámi zmiňovaná prohibice ukázala, že tomu tak není.

Není nijak naivní předpokládat, že když budou drogy zcela legální, že bude dál pokračovat jejich prodej ilegálně. Je zřejmé, že drogoví kriminálníci se částečně přeorientují na jinou kriminalitu a částečně své činnosti zanechají. Kriminalita tedy jistě nepoklesne zcela úměrně tomu, kolik lidí je dnes v drogovém byznysu, ale poklesne.

Jinak argument o nemožnosti určení vhodného dávkování u opiátů... a jak teda doktoři určují vhodné dávkování opiátů když někdo potřebuje proti bolesti? Když to podle vás nejde?

Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí jen ukazuje, že se v drogové problematice vůbec neorientujete (což bohužel ani řada "odborníků", kteří tak nějak z podstaty věci nebudou tvrdit že jejich pozice je zbytečná a někdo by je měl propustit). Ta kauzalita je obrácená. Člověk to nemá v hlavě v pořádku a proto zneužívá drogy, ne naopak.

95% vojáků co se vrátilo z Vietnamu, kde brali pravidelně tvrdé drogy, prostě přestalo. Jen tak. Když se dělaly pokusy na krysách tak tam byla úspěšnost znovuzačlenění těžce závislých na kokainu do kolektivu 100% (krysy byly ovšem deprivovány pouze samotou, což asi zanechalo menší šrámy na duši než válka).

Užívání drog vskutku velmi koreluje s nežádoucím chováním. Stejně jako je zima korelována s nošením teplého oblečení. Všichni chápou, že zima není důsledkem toho jak se lidi oblékají, ale že se nějak oblékají podle počasí.

Podobně lidi berou drogy kvůli tomu v jakém psychickém rozpoložení se nacházejí a nikoli naopak.

Chce to méně věřit intuici a dát víc na rozum. Intuice se v sociálních otázkách prakticky vždy mýlí.

+1/0
30.1.2017 16:45

M79i32l32a45n 59Z30e46i72d12l20e59r 2372481536779

Tak zacnu tim Vasim poslednim doporucenim. Dejte vice na "rozum"

Samozrejme, ze za incidenci intoxikace muze dostupnost legalnich drog, v tomto pripade alkoholu.

Srovnavani statistik kriminality alkohol vs drogy je jen ilustraci toho jak na trestnou cinnost pusobi legalni droga.

"Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí " je castym tematem prispevku diskutujicich v teto diskuzi. Legalizace drog udajne vyresi vsechny problemy s drogamy. Postoj, ktery i Vy, jak se zda zastavate.

Pokusy na krysach? To si delate legraci ne?

0/0
30.1.2017 17:01

P26e86t33r 33H48á38l30a 6284696255356

Bylo by fajn se tím doporučením sám řídit když už ho dáváte taky.

Samozřejmě že za incienci intoxikace nemůže dostupnost legálních drog. Jak jasně ukazují data z období prohibice. Lidi si nehuntují zdraví drogami proto že to je legální, ale protože hledají útěk od reality.

Zase důkaz kruhem, kdy implicitně předpokládáte nějakou kauzalitu.

Legalizací drog se vyřeší tak 95% problémů s drogami. Co jsou totiž ty problémy s drogami?

1) Feťáci kradou a přepadávají aby měli na drogy. To legalizace vyřeší (markup u tvrdých drog je tak asi 99%).

2) Existence gangů a drogových kartelů. Opět legalizace kompletně řeší.

3) Zdravotní problémy uživatelů drog. To legalizace řeší tak z 90%. Drtivá většina zdravotních komplikací je důsledkem jedovatých příměsí a neodborné přípravy drogy, drogy jako takové pro zdravého člověka nepředstavují vážnější zdravotní problém. Viz lidi v Holandsku co jsou 30 let na heroinu v rámci vládního programu pro závislé. Na ulici by už byli 5x mrtví, takhle na nich nepoznáte že berou.

4) Vyloučení feťáků ze společnosti. To je opět spíše důsledek kriminalizace než důvod pro ni, potřeba příjmů které nelze opatřit legální cestou, dramatické zdravotní dopady a celková neschopnost vést normální život nejsou důsledky drog jako takových. I když nějaké komplikace tam být můžou, byť třeba kvůli setrvačnosti omylů, které jsou mezi lidmi o drogách rozšířené.Tohle by se vyřešilo ta z 90%.

A ohledně krys, A) jak myslíte že se přišlo s tvrzeními že na drogách vzniká tak prudká závislost že už po pár požitcích jste závislí? B) na čem byste to chtěl zkoušet? C) zvláštní že takhle útočíte když v tom samém odstavci píšu o lidech. Skoro jako byste si vybíral na co zareagujete, protože vám dochází argumenty.

0/0
30.1.2017 17:49

J35i65n57d29ř67i23c89h 54M75i28t17t20e62r 6124665151346

Jistě, že se zvýší trestná činnost pod vlivem drog, zárověň by se ale snížila jiná trestná činnost. Pokud by byla droga cenově lehce dostupná třeba i z podpory v nezaměstnanosti, nemuseli by závisláci krást a loupit aby se dostali ke droze. Drogové delikty jako výroba, distribuce by odpadly. Války gangů, desetitisíce mrtvých taky. Výrobek by byl čistý, kvalitní a levně k dostání v lékárnách. Legalizace je to jediné, co funguje.

0/0
30.1.2017 17:59

L31u50d75ě41k 42T40o83n33d54r 3581162772615

Drogy jsou svinstvo, stejně jako mafie. Ale diktatura policejní mafie, to už je opravdu na mašli.

+2/0
30.1.2017 16:02

V62o16j19t33ě63c87h 53S44t95r69n81a71d 4354691152335

Co kdyby stát dal peníze na výzkum levné, účinné, ale bezpečné drogy, a tu pak rozdával zdarma těm, kdo si o ní řeknou? Drogové mafie by rázem přišly o veškeré příjmy a ti, co drogy berou, by už nebyli ve finanční a zdravotní nouzi.

0/−3
30.1.2017 15:54

J30a65n 42S14o98u76k92u82p 1924944806345

Takhle nějak se vymyslel kokain, morfium, LSD, pervitin.. R^;-D. Ale máte pravdu, nikdy není dost nových drog.

+3/0
30.1.2017 15:56

M73a18r16t21i92n 23B21u96r86e98š 3246235708371

Kokain ne tu vymysleli indiáni v jižní americe když žvýkali koku a pervitin taky ne. U morfia a LSD to sedí.

+1/0
30.1.2017 15:59

G60a68b14r16i71e34l 60M13a88r26c12e78l 6833680326264

U LSD rozhodne ne.

+1/0
30.1.2017 16:00

M37a81r63t78i35n 89B58u88r58e23š 3716275348151

U LSD to sedí bylo vyvinuto vědci v laboratořích a i státem testováno na lidech

0/0
30.1.2017 16:06

J52a71n 75S48o18u88k76u30p 1694304306845

A i ten koks beztak vymysleli v pralese proto, aby odstranili dlouhodobý problém se závislostí na přežvykování opičích sekretů.

0/0
30.1.2017 16:11

M91a14r41t18i53n 87B80u59r27e60š 3446445478121

No spíše proto, že jako droga na ně příjemně působil psychicky a taky proto, že po něm měli vize do budoucnosti i minulosti :D :D :D

0/0
30.1.2017 18:28

J79a55n 91S98o16u36k96u45p 1534354406755

No myslím, že pervitin byl taktéž laboratorní ́vyzkoumanou ́ drogou.

0/0
30.1.2017 16:14

G79a54b94r66i60e42l 92M43a84r26c79e14l 6343900676174

LSD se vyvinulo "nahodne" v ramci hledani leku na porodni potize.

+1/0
30.1.2017 15:59
Foto

M54a18r36t37i45n 38P43e84š31e63k 7931338484475

To třeba i heroin, ale vlastně šlo o nalezení levné, účinné a bezpečné drogy, ovšem nikoliv zadarmo.

0/0
30.1.2017 16:20

G77a11b42r73i42e84l 91M65a28r50c11e61l 6843100506664

Plus pro diskutující na idnes. Stalo se přesně to, co velká většina v předešlých diskuzích předpovídala. Ti, co oponovali, mají teď důvod k zamyšlení. :-P

0/0
30.1.2017 15:52
Foto

M18a47r29t51i37n 27P96e93š46e45k 7691738134655

Takhle to dopadá, když zlo zaháníte jiným zlem.

+12/−1
30.1.2017 15:29

J18a54n 94S16o24u46k40u90p 1154754506365

To jinak dopadnout nemohlo, pokud někdo vidí svět na černobílou sestavu MY a ONI.

+8/0
30.1.2017 15:51

P66e35t75r 59R37i92h27a23k 7251748818216

Holt lidi no. bez lidi by tam asi bylo krasne :)

+1/0
30.1.2017 15:23

P43e18t52r 52D60v87o90r36a43k 9748350179503

Tak tam se totálně vymklo, lidi se tam vraždili navzájem hlava nahlava.

+2/0
30.1.2017 15:23

M28a93r87e51k 26F70l29e30k88a73č 1826515204538

Nebylo by lepší je legalizovat??

+5/0
30.1.2017 15:19

G96a65b50r38i58e72l 86M84a30r60c98e18l 6823620406284

Je dost možné, že by to lepší bylo.

+1/−1
30.1.2017 15:54
Foto

S62t22a17n56i18s82l36a97v 97D71o11n53á44t 6693103497440

V USA to zkoušejí zatím s trávou a lepší to je. Takže bych tuhle cestu nezatracoval.

0/0
30.1.2017 16:22

M92i69r91o45s76l44a63v 27B97r42a88d42a 7434183888116

No neviem ako legalizovat ale v pripade "len" dekriminalizacie sa staci pozriet na krajinu kde sa to uz udialo nejakych tych 16 rokov dozadu ( Portugalsko ) a to ake s tym maju vysledky....

0/0
30.1.2017 17:30

K36r61y74š94t12o70f 70L67a51n66í56k 1289520245295

vedlejsi ztraty. na druhe strane je nazivu spousta nevinnych lidi, kteri by uz byli pod drnem.

+2/−6
30.1.2017 15:14
Foto

M21a64r24t22i69n 93P51e27š58e88k 7571758934925

Úmyslnou vraždu, rozhodně nelze považovat za vedlejší ztráty.

0/−1
30.1.2017 15:32

R63a88d82i10m 26S81l93á15d47e72k 3321122493789

Hmm,to už není policie,to je jen další vražedný gang do počtu ... 7000 mrtvých,u kterých už nikdy nikdo nebude pátrat po vině či nevině ...

+12/0
30.1.2017 15:12

P29e26t21r 12L78u31k33á28š 4315484936585

Tak ono se to zvrhlo? Jake prekvapeni ;-D

+10/0
30.1.2017 15:11

J19a12k85u46b 35D76u76š13á62n82e56k 4119694304245

Nějak se to rychlé a jednoduché řešení opět zvrtlo.

+21/0
30.1.2017 14:58

J72i90ř90í 19P29a25u31l 3116475867782

Jj, jako obvykle. A za 10-15 let ten pán stane před mezinárodním soudním tribunálem.

0/0
30.1.2017 15:08

D53a69v73i42d 50P88e50š17e79k 3173671218950

nemyslim si, spis dostane azyl v nejake zemi typu, Mexiko, Columbie...

+1/0
30.1.2017 15:17





Najdete na iDNES.cz