Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V zavaleném hotelu našli poslední těla, celkem zemřelo 29 lidí

Záchranáři objevili těla posledních obětí pádu laviny, která zasáhla hotel ve střední Itálii minulý týden. Konečný počet mrtvých tak dosáhl dvaceti devíti, uvedla agentura AP s odvoláním na páteční prohlášení hasičů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P80e27t81r 48N68o73v30e17k 6272442752616

;-O ten hotel postavili přesně na místě , kde lavina už předchozí hotel smetla... , jak znám Italy , tak přesně na stejném místě postaví i další ....

+1/−1
26.1.2017 21:31

J35a70n 41M12u82s47í38l41e97k 3208352865514

Pro všechny co mají zájem rozšířit si obzory a svůj úsudek tak konfrontovat s materiály (konfrontace s praxí by nicméně byla ještě někde jinde):

Záchrana osob z demolica závalů: http://metodika.cahd.cz/konspekty/1-2-03.pdf

&

LAVINY – ZÁCHRANA: http://www.alpy4000.cz/soubory/zachrana.pdf

0/0
26.1.2017 14:56

M15i71r74e21k 41G67a70j86e26r 5821716709420

Myslíte, že zveřejní, kolik z těch mrtvých zemřelo až po dlouhé době, když nepřišla pomoc?

+1/0
26.1.2017 12:05

M73a40r62i51á85n 38B71e11d37n40á44r93i87k 9781951430588

Asi ne, protože by to bylo zděšení pro všechny. Je možnost, soudním dle reakce premiéra, že mrtvý umřeli umrznutím a udušením. Záchranáři byly na místě relativně rychle, ale postup jak řešili vše byl dost divný a neefektivní, tedy pomalý, proto tolik mrtvých.

0/−3
26.1.2017 12:13

P69e90t93r 95M62u12n55z94a85r 1755151749196

No já si myslím pravý opak, že tam byli později, než mohli být kdyby vyrazili okamžitě po ohlášení (nedůvěra v telefonát), a podmínky v daném regionu a obtížnost situace zpomalily práce, nicméně si jen obtížně představuji, kdo by to za daných podmínek zvládl rychleji, tak aby to mělo pro ty oběti smysl.

+3/0
26.1.2017 13:10

B86ě68l40a 49H73o96r78á55k34o96v25á 1508772419390

Nedá se zapomenout na nereagování úřadů a už vubec ne na video ze TŘETÍHO DNE na kterém je skupinka cca deseti postávajících záchranářů a z nich dva dloubaj plastovou lopatkou do sněhu...:-/

+4/−3
26.1.2017 10:33
Foto

M27a53r88t73i53n 66P22i79p76e46k 4205388161561

Dorazila jste! Já se tak těšil, říkal jsem si, zda se v diskusi objeví někdo horší, než madam Tenzler a hle...je to tu, zábava začíná ;-D

+6/−3
26.1.2017 10:42

B10ě61l66a 36H27o52r75á62k47o15v97á 1648132459930

Konstatování otřesné skutečnosti je pro vás zábava8-o

+2/−1
26.1.2017 10:57

A77n55t84o69n26i77n 41C86h41a30l51o74u87p63k13a 8628686719980

Zábava jsou vaše plky. To vás asi nenapadlo, co?

+5/−2
26.1.2017 11:11
Foto

M33a45r58t23i59n 87P63i64p15e82k 4745888631761

Ne, zábávná jste pro mě vy, opět nechápete logiku jednoudché věty, super ;-D

+2/−2
26.1.2017 11:11
Foto

M85a97r89t35i67n 88F78a67l73t34ý15n 9751776864988

Vaše jednochudé věty ani netřeba chápat. ;-)

+2/0
26.1.2017 11:46

M44a51r39t91i13n21a 58T29r41o34j81a61n23o36v13á 5653418875

Ále, to si zřejmě zakopávali do sněhu lahváče, aby jim do svačiny nezteplaly...:-P

Vy jste taky předbíhala ve frontě, když se rozdávala blbost, aby na vás vyšel největší kousek, co?

+8/−1
26.1.2017 10:45

R97a11d64a22n 37K10u81b30a65n70t 1333180839200

Marcella: „Slyšíte mě?“

Úředník: „Ano, slyším vás.“

Marcella: „Příjmením jsem Marcella, křestním Quintino. Můj kuchař mi posílal zprávu přes WhatsApp, že hotel Rigopiano spadl, nic tam nezůstalo... Má tam ženu, malé děti... udělejte něco, hned tam jeďte.“

Úředník: „Tahle zpráva se nám tu objevuje od rána, hasiči už Rigopiano ověřovali, spadla stáj v Martinelli.“

Marcella: „Ne, ne! Můj kuchař mě kontaktoval přes WhatsApp před pěti minutami, jsou tam děti.. brečí v autě... myslí to vážně, prosím.“

Úředník: „Poslyšte, nemáte jeho číslo? Nechte mi jeho telefon, ale tohle tu máme od rána, tenhle příběh, zjistili jsme, že spadla stáj. [...] Kdo je ten kuchař?“

Marcella: „Giampiero Parete. Ten z pizzerie, je to Ginův syn...“

Úředník: „Ano, toho znám, dobře ho znám, znám jeho matku. Ale tohle už tu řešíme od rána, 118 (tísňová linka) mi potvrdili, že s manažerem mluvili před pár hodinami, a znovu vám říkám, nic nespadlo, všichni jsou v pořádku.“

Marcella: „Ale jak je to možné?“

Úředník: „Tak si z vás někdo dělá legraci... [...] Před dvěma hodinami mám potvrzené, že 118 mluvili s hotelem. Nelžu vám. Kdyby spadnul, myslíte, že bychom pořád seděli tady?“

Marcella: „Dejte mi k telefonu nadřízeného...“ Úředník: „Nevím, jestli si uvědomujete celou situaci, máme na ulicích lidi, lidi s dialýzou, seniory... zkuste kontaktovat nadřízeného. Na shledanou.“

+9/0
26.1.2017 10:32

K75l64á69r41a 44K95o59n64r37á77d58o10v85á 4375650414702

A poslechněte si tohle, když volal sám Giampiero Parete... když ho přepojili.. sotva mluvil jak byl v šoku a ta ženská na něj řvala ať nelže a švihla mu s telefonem. A největší hrůza je, že ta baba vodporná tvrdí, že svědomí má čistý..... http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/12286304/hotel-rigopiano-telefonata-giampiero-parete-audio.html

+3/0
26.1.2017 11:48

R68a72d87a78n 84K43u32b24a38n19t 1823550879950

Strašné. NEMÁ BLOKOVAT LINKU SVÝMI KECY.

+2/0
26.1.2017 11:54

K32l50á71r84a 57K65o71n31r44á37d43o73v85á 4625360244542

Alespoň on nepřišel o rodinu. Ale ti dva malí kluci :-( Každopádně mlží už i státní zastupitelství. Tvrdí, že po prvních 6-ti pitvách prý nikdo nezemřel jen na podchlazení, ale rodinný doktor jedné z prvních obětí jasně řekl, že ten člověk umrzl, což by se nemuselo stát, kdyby pomoc přišla ( byla vyslána) dřív.

+1/0
26.1.2017 12:20

A64n34t10o64n44i95n 40C90h31a47l26o15u86p76k18a 8498816359590

Tak jsem si to poslechl. Nerozumím samozřejmě obsahu, ale budí to ve mně dojem, jako že pán je poněkud pomotaný, je mu rozumět každé páté slovo, a nakonec se hovor přeruší. Nevím, jak to bylo oficiálně popsáno, ale v té nahrávce rozhodně nikdo nešvihá telefonem. Nezlobte se na mne, ale pokud bylo zemětřesení, zvoní jeden telefon za druhým s obdobnými žádostmi, a do toho někdo volá hotel...lavina...všichni kaput, tak opravdu nevyšlu komando, ale nejdřív zjistím situaci

0/−2
26.1.2017 19:17

K51l17á74r97a 46K37o60n45r20á56d68o86v24á 4635270304862

Ano, ten pán mluví možná pro Vás pomotaně... Protože stojí před zhrouceným hotelem, pod kterým má manželku a 2 malinké děti. Taky bych asi mlela rychle a vyřízeníně, ale ten pán jasně říká, že volá z hotelu Rigopiano, že na něj spadla lavina.. a že hotel už není, což několikrát opakuje s zdrceným tónem v hlase s tím, že v troskách je spousta lidí .. A nebyl to první ani poslední telefonát na tuto linku...A mimochodem, to zemětřesení nebylo přímo v téhle oblasti ( tam byly dozvuky, které ne každý pocítil) Lidé tam volali hlavně z důvodu, že přes noc napadlo 2 metry sněhu a byli bez proudu ( po trhání vedení) , tepla a hlavně se nemohli dostat z domů a byli odříznuti od světa.. Žádný jiný dům tam v téhle oblasti nespadl krom chlévů a stájí a různých menších staveb ( garáží či "kůlen") pod náporem sněhu.

+1/0
26.1.2017 20:05

A40n86t54o40n93i35n 28C54h25a56l59o34u34p14k36a 8768106139560

Omlouvám se, ale nemyslim si, ze to tak bylo. Z tohoto zaznamu to nevyplyva, neni mu rozumet, signal je spatny a hovor se prerusil. Vase puvodni informace o tom, ze dispečerka se chovala arogantne a svihla mu telefonem je jednoduse nepravdiva, je mi lito

0/0
26.1.2017 22:39

K58l11á27r17a 44K93o79n73r77á39d90o33v59á 4875610514482

To nemyslíte vážně, že ne.... Opravdu jste to poslouchal až do konce, kdy byl pán přepojen do Pescary?? I kdybyste nerozuměl a to ani titulkům pod tím, tak Vy to neslyšíte??? Jak na něj arogantně křičela, aby nelhal?? Najděte si Corriere della Serra, Fanpage.it, Tgcom24, la Repubblica.it, a nebo hlavně Abruzzolive- ti jsou přímo z místa... Já Vás přesvědčovat nebudu... Každopádně moje informace není nepravdivá a hodně lidí teď lační po jejím jméně... A to hlavně po jejím výslechu, kdy opět arogantně prohlásila, že její svědomí je čisté a je jí to vlastně jedno co se stalo....Vše se dá na výše uvedených odkazech dohledat a nejen tam... Krásný zbytek večera přeji...

0/0
26.1.2017 23:19

A15n82t57o81n56i52n 30C79h10a21l85o52u41p20k23a 8598696709850

1. Nezavesila telefon 2. Nic arogantniho jsem neslysel 3. Slysel jsem, ze se snazi vymamit aspon neco, ceho se da chytit, neni slyset jediná souvislá veta, bez ohledu na jazyk. 4. Davovemu a anonymnimu silenstvi se nedivim, je potreba najit obetniho beranka, pokud mozno jednoho, kteremu se pomstime za to, ze spadla lavina. Neni to poprve, ani naposled. 5. Dobrou

0/−1
26.1.2017 23:53

J22a79k19u46b 23L60a49g25a 3331335108450

Víte co. Možná došlo k nějakým chybám, například v koordinaci. Nevím, neznam podrobnosti. Ale nepochybuji o tom, že každý z těch chlapů (ženskejch) co makali s lopatami a riskovali život, když lezli do polorozbořenýho hotelu, odvedl skvělou práci, a že jsou to opravdoví hrdinové. A tyhle stupidní kecy na diskuzích, vlastně úplně podrážejí jejich snahu a oběť. Když prohlížím ty fotky, tak vidím naprosto zoufalou situaci a nedovedu si představit, jak bych to vymyslel líp, než oni. Klobouk dolů před nimi.

+35/−3
26.1.2017 9:51

A71n62t87o70n27i55n 74C12h58a95l36o44u81p92k31a 8458286779720

R^

0/0
26.1.2017 9:58

M88i26c75h38a67l 95D45i43v30i16š 3371958563101

Rekl bych, ze jsou to spis narazky na urady a na ty veci pred tim nez k tomu doslo. Nez na samotnou zachranou akci o ktere nikdo nemuze ani pochybovat, ze by ti lide zachranari do toho nedavali vse.

+4/0
26.1.2017 10:01

P74e23t89r 52H48r94a14b94á68k 6360267532740

Tady se objevuje i kritika IZS. Koukněte dolů. Je to hnus.

+1/0
26.1.2017 10:04

A63n30t39o13n95i55n 59C20h29a95l33o30u74p80k22a 8548946319980

Přesně tak. Nehledě na to, že to bylo těsně po zemětřesení, kdy opravdu nejde dělat všechno najednou a hned. Vzpomeňte si na naše povodně. Myslím, že měli informace o tom, že je hotel odříznut od světa. Zjevně někdo rozhodl, že to mohou pár hodin vydržet, když jiným lidem spadly domy

+3/0
26.1.2017 10:17

P79e43t16r 78H41r91a79b81á67k 6920577482210

Je zázrak, že to někdo vůbec přežil. Záchranářům je potřeba poděkovat, pač to muselo být pro ně velmi fyzicky a psychicky náročné.

+16/0
26.1.2017 9:47

J24i30r81i 22D89o13m40i50n95i89k 1551278651320

Tyhle kydy o tom, že selhali záchranáři jsou už více, než ubohé a urážejí nejenom ty záchranáře ale i ty mrtvé. V husté vánici, ve větru a s nulovou viditelností nevzlétne žádný vrtulník ani nevyjede žádný bagr a další těžká technika. Navíc po zemětřesení a s rizikem dalších lavin a dalších mrtvých prostě nikdo nemohl dělat víc. NIKDO! Ani slavný premiér a už vůbec ne gaučáři u klávesnic počítačů.

+15/−2
26.1.2017 9:43
Foto

M72a24r91t50i72n 15F26a72l40t56ý50n 9971206264738

Ale houby... žil jsem na horách 10 let a vždycky se dá něco dělat.

0/0
26.1.2017 11:44

J91i26r71i 56D21o15m53i98n98i63k 1911898581820

Jasně pane "experte".....;-(

0/−1
26.1.2017 12:00

A53n60t61o74n69i16n 67C75h52a83l43o94u50p88k34a 8718916919230

A oni snad nic nedelali??

0/0
26.1.2017 16:57

R76a14d72a82n 69K53u26b28a24n92t 1853800249660

Teď to řekl premiér. Pozdní pomoc, chaos.

Zbývá jen doufat, že oběti zahynuly okamžitě. Protože pokud čekaly několik dní na smrt, jde to za IZS.it.

+4/−4
26.1.2017 9:23

D89a86n95a 88T32e50n20z15l25e73r 5870232265643

To jsem opravdu zvědavá, co na to místní obdivovatelé italských záchranářů. :-/

+2/−11
26.1.2017 9:36

J64i74r36i 70D98o76m81i78n79i76k 1901318521860

Ti obdivují jejich práci, která zachránila 11 lidí. Zatímco Vy osobně jen plivete své ubohé duchaplnosti na teplé židli u klávesnice.

+15/−1
26.1.2017 9:48

D52a81n66a 13T28e38n60z11l37e82r 5690512135703

Zdá se, že máte jasno. Také na teplé židli. Ach třísko v oku bratra... R^:-)

0/−5
26.1.2017 9:53

J87i98r94i 56D37o61m63i49n65i24k 1801478841200

Na té mé teplé židli sedí člověk, který dovede na rozdíl od Vás ocenit a obdivovat práci jiných, v tomto případě těch konkrétních záchranářů. Zarímco Vy jen prázdně a uboze žvaníte .

+6/0
26.1.2017 9:58

R16a28d96a10n 96K33u61b43a16n83t 1933860149620

my si nerozumíme. Záchranáři jsou profesionálové. Dělají svoji práci dobře. Proto zmínka o IZS. O SYSTÉMU. Fakt si myslíte, že reagoval sytém správně a včas?

+2/0
26.1.2017 10:37

A46n53t10o57n72i20n 90C80h81a43l93o90u32p13k25a 8518326809530

Máte informace o tom, za jak dlouho po zřícení přišli první záchranáři? Sem s nimi. Jistě budete mít informace o tom, jak systém reagoval na zemětřesení, kolik bylo tísňových volání, kolik bylo výjezdů záchranářů apod.

+1/0
26.1.2017 10:44

R49a94d19a84n 69K53u79b18a54n91t 1213620499560

cca 16:30 zřícení, Cca 4:00 5 chlapů na lyžích. Práce začaly až za den, ručně. Mám souseda Itala.

+1/0
26.1.2017 10:48

A11n12t22o24n32i73n 73C29h35a46l63o16u16p10k57a 8278646619230

Mám sousedku Ukrajinku, těší mě. Jsem lepší nebo horší, než vy?

+2/−3
26.1.2017 10:54

R43a63d67a37n 67K40u14b92a12n45t 1883700809540

Nevím jestli Ukrajinka sleduje situaci 100 km od svého rodiště tak intenzivně. Jestli tam spadla lavina, třeba ano.

0/0
26.1.2017 11:42

K43l30á11r13a 37K10o16n78r29á68d71o31v62á 4465780594372

Pane Chaloupka, pan Kubant má ale pravdu. Nejde o práci záchranářů, protože ti byli úžasní a dělali co mohli. Jde o to, že nebyli vysláni ani po sérii srdcervoucích telefonátů, protože jedna "úřednice" na druhém konci linky 118 jim opakovaně nevěřila, že se něco stalo a práskla jim telefonem. Tím je myšlena ta pozdní pomoc.

+2/0
26.1.2017 12:37

A37n58t48o15n91i43n 74C54h82a27l80o70u82p45k75a 8818616719790

A já jsem opáčil, že se řešily následky zemětřesení, nejen jeden hotel. Že jedna dispečerka asi (nevím) nereagovala úplně správně je potřeba chápat v celém kontextu událostí a rozhodně bych si netroufl soudit, že celý systém selhal. Natož záchranáři. Po bitvě je každý generál, znáte to

0/0
26.1.2017 17:01

K56l24á36r60a 16K63o43n97r64á45d76o66v23á 4515180614212

Záchranáře rozhodně nikdo nekritizuje ( tedy minimálně Italové). Ti dělali první poslední. A bohužel dokonce jeden z prvních co tam dorazil jen na lyžích s lopatou a pomohl vytáhnout ty první děti byl specialista s mnoha zkušenostmi. Leč bohužel je již po smrti a ozývá se, že opět je na vině ten SYSTÉM. Protože nějaký trouba si v tom počasí co tam vládlo vyrazil na lyže a zlomil si nohu. To lyžařské středisko mohlo vyslat skútr a dovézt ho dolů kde by sanitka byla do 10ti minut. Jenže onen "systém" i když nešlo o život vyslal vrtulník a to v naprosté mlze a větru a pilot narazil do hory. Zemřelo všech 6 lidí ( včetně pacienta) to i včetně výše zmíněného hrdiny jak ho italská média nazývají tak i včetně druhého, který se také podílel na záchraně těch prvních lidí z Rigopiana :-( Ti záchranáři nemohli udělat víc a dřeli tam i 25 hodin v kuse. Ale bába z dispečinku má stále čisté svědomí :-(

+1/0
26.1.2017 17:45

A41n48t51o85n35i57n 54C82h35a17l46o33u95p48k11a 8748986139230

Záchranáře kritizuje polovina této diskuse. O vrtulníku toho moc nevím, ale kdo ví, jak to bylo. Třeba ten hrdina, o kterém píšete, sám tlačil na to, aby se letělo. Třeba jo, třeba ne. Nerad bych unáhleně kritizoval systém. Ti záchranáři jsou koneckonců jeho součástí, nejsou to ovce. Jen říkám, jak jsem o tom psal nahoře, že po poslechu té nahrávky bych svědomí té dispečerky absolutně nezpochybňoval. Zkuste si představit alternativní scénář - dispečerka tam okamžitě vyšle vrtulník, ten spadne, a na idnesu se začne kritizovat systém, protože hloupá dispečerka vyslala hrdiny na smrt

0/0
26.1.2017 19:24

K10l97á42r50a 57K45o20n18r15á59d66o29v74á 4835630504222

Jestli někdo kritizuje samotné záchranáře, kteří byli na místě a snažili se vydlabat přeživší pouhými lopatami, protože použití těžké techniky při stavu zhrouceného hotelu by znamelo smrt i těch 9ti co vytáhli, tak je imbecil.. pardon... Ale sám určitě nevěříte tomu, že by pouhý zaměstnanec vydal rozkaz ke zvlétnutí vrtulníku... Ale vyslat vrtulník k hotelu v noci za hustého sněžení logicky nebylo možné... A v těch jiných alternativních je právě ten problém... Cesta k hotelu měla být odhrabába mnohem dříve, aby proběhla evakuace těch lidí,co tam byla... Což se nestalo ani po urgentní žádosti toho rána, kdy bylo přislíbeno, že bude do 15.00 hod. Další věc je ovšem to, že stejná situace ( 2-3 metry sněhu ovšem bez laviny) nastala v březnu 2015, kdy v hotelu zůstalo "uvězněno" přes 20 hostů s malými dětmi, hotel byl komplet bez proudu atd a docházela nafta do generátorů a nebylo jídlo a propriety pro prcky. Zachránili je složky s vrtulníky, ale bylo dáno, že majitel si musí pořídit techniku na likvidaci sněhu na části příjezdových cest a zbytek cest zařídí město. Sliby chyby, jak to bežně bývá... A k dokončení všeho mého psaní.. Hotel tam sice stal už od roku 1950, ale pouze malá budova ( ta, která jediná zůstala celá a ze které vytáhli ty živé ). K jejímu rozšíření došlo až v roce 2007, kdy už tohledně místo bylo zahrnuto do lavinové oblasti (spadla v roce 1936), ale pan majitel podplatil úředníky a stavba byla povolena a to na místě defacto ba černo a na základech bývalých lavin... Starosta, který to povolil byl souzen, ale jak to v Itálii chodí... vše prošlo... Až do 18.1.2017...

+1/0
26.1.2017 21:22

A30n92t30o65n81i77n 79C56h96a74l67o95u75p91k23a 8478946619230

Jiste mate pravdu. Nic neni zdaleka dokonale a nevinil bych Italy jako narod, zrovna my jim nemame co vyčítat. Ale jde o to, ze tady se kritizuje fungovani IZS a s tim proste nesouhlasim. Aspon podle informací, ktere jsou k dispozici. Jen to nahrava vsem provokatrum, kteri tu zaplivali diskusi

0/0
26.1.2017 22:52

M97a97r92t50i25n48a 48T32r68o87j70a48n41o97v87á 5543168815

Nechápu, co to tu žvaníte. Je sice možné, že na prvotní stížnosti ředitele hotelu, že jsou tam odříznuti od světa (ještě před tou lavinou) nereagovaly úřady (nikoliv záchranáři!) tak rychle, jak měly (ale možná třeba nemohly - celé to bude zřejmě předmětem vyšetřování)), ale vůbec nevím, proč do toho pletete záchranáře, kterých se to začalo týkat až po pádu té laviny a kteří tam odvedli práci, které vy zjevně rozumíte jak koza petrželi.:-/

Na blogu se profilujete jako vzdělaná inteligentní osoba se zájmem o vědu, ale to co z vás občas leze v diskuzích, to je fakt unapetitlich.

+7/0
26.1.2017 10:01

H56a27n29a 62K93r60e70j51č22o38v67á 5525813789328

Jestli se někde stala chyba tak určitě ne u těch záchranářů, co se snažili ty lidi vyprostit...;-€

+2/0
26.1.2017 10:14

P50e51t24r 37H51r14a26b43á55k 6210677352350

No Vy jste ale hlavička. Víte vůbec, jaké tam byly podmínky? Ten hotel byl v havarijním stavu a mohl se kdykoliv zhroutit. Je mi špatně, když čtu takové názory.

+6/0
26.1.2017 9:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.