Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Péče o umírající doma je levnější než v nemocnici. Stát ji bude platit

Téměř dva roky běží experiment Všeobecné zdravotní pojišťovny (VZP), která platí péči takzvaných mobilních hospiců o malou část umírajících pacientů. Ukazuje se, že odchod doma za přítomnosti rodiny, který si většina Čechů přeje, je cynicky řečeno „levnější“ než péče o umírajícího v nemocnici. Ministerstvo zdravotnictví slibuje, že služby mobilních hospiců budou od roku 2018 hrazené z pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I94v26a54n 54H87e10j97t13m32á29n55e47k 3216281449916

Nějak mi ty počty nesedí.Z vlastní zkušenosti, pečování o umírající manželku byla cena jednoho nemocničního lůžka v roce 2011 za 1 měsíc cca 6 až 7 000.- Kč. Předpokládám tedy,že stát v případě domácí péče za pomoci mobilního hospicu ušetří podstatně větší finanční částky které by mohly být použity na podstatné zvýšení dávky - z 12 000.- na min. 18 000.- Kč a na náhradu mzdy ošetřujícímu min.ve výši 60 - 70 % platu. Za OSVČ alespoň po nezbytnou dobu platit alespoň soc. a zdrav. pojištění.

0/0
3.3.2017 15:00

O92l21g87a 30P44a55v41l15í54k43o56v93á 6484708827442

Stát je v této věci zcela neschopný. Mám zkušenost v našem okrese, že po žádosti získat asistenční služby mi řekli, že nejsem v pořadí, že si tem můj rodinný příslušník musí s tou chutí umřít, hezky počkat

0/0
17.1.2017 18:14

K21a44r54e48l 72N14e85č65a48s 5603269790250

Já si myslím,že současní mládežníci brzy starouškům naordinují nějakou šikovnou euthanázii.Je zajímavé,že o seniorech v ČR/nejen/toho nejvíce vědí lidé kolem čtyřicitky.:-/

0/0
16.1.2017 16:53

A18n52n61a 17J58a17v11o28r11s78k48á 8832495104546

Levnější možná pro pojišťovnu, ale jak se mají uživit ti další 2-3 lidé, kteří se 24h denně musí starat, nemohou chodit do zaměstnání, ale platit všechny poplatky určitě.

Více hospiců s individuální péčí, část zabezpečí i rodina, ale více než 3-4 měsíce péče o umírajícího jedince zrujnuje rodinu fyzicky, psychicky a finančně určitě, ne vždy se stará dítko důchodce o rodiče důchodce:-(

+5/0
16.1.2017 15:47
Foto

M52a14r63i60e 46M21e35t76l73i95c28k87á 9341314801832

Proč by nemohli do zaměstnání? Mohou, takové klienty máme. Vykrýváme dobu, kdy je rodina v práci. Hrazeni jsme z příspěvku na péči. Ono někdy je lepší přemýšlet o tom jak to jde, než o tom jak to nejde....

+1/0
16.1.2017 20:56

A38l61e89n46a 89V93e85s89e63l80á 3253201655158

Maximální příspěvek na péči je 12.000,- nepletu-li se. Kolik z té doby, kdy je rodina v práci, za něj vykryjete?

+1/0
16.1.2017 21:36

R64i33c14h41a23r44d 95V64a43c13e81k 5751878212398

Tak v prvním případě by stát měl umožnit, aby příbuzný, který se o nemocného stará, neumřel hlady. Tady se mi zdá, že ty tři stovky ušetřené denně jdou na úkor toho příbuzného.

+8/0
16.1.2017 15:33

E28v76a 95H29a94s20n32í58k62o64v58á 1274731966644

Peníze jsou hezká věc, ale aby se za ně dalo něco pořídit. Třeba já sama tlustého seniora nezvládnu a když nebudou volné pomocnice, tak stejně smůla.

Nehledě na to, že člověk musí chodit do práce, aby tu domácí péči pokryl. Nebo spíš aby práci neztratil do budoucna.

+6/0
16.1.2017 15:23

T94e24r21e67z40a 94F83i92n18g46e86r72o28v85á 4636234151740

bohužel domácí hospic nepracuje jak se píše v článku 24 hodin denně, například v období vánočních svátků mi bylo sděleno, že přes svátky nefungují...

+4/0
16.1.2017 14:54
Foto

M60a45r14i29e 90M69e94t41l73i50c75k63á 9271314671772

Co vím, tak omezují provoz v rámci možností, ale že by nefungoval hospic vůbec, je postavené na hlavu. Bývá to tak, že je zajištěna pouze péče zdravotnická, ale ne ošetřovatelská.

0/−1
16.1.2017 15:04

V17l66a64d29i79m43í43r83a 86B81o17š46k14o71v97á 3507529524233

V západ. zemích stále více koncipují péči mj. o umírající při např. krajských nemocnicích tak, aby péče byla co nejkvalitnější, s dostupností různých odbor. služeb. Např. Švýcarsko se při regionál. či i univerzit. nemocnicích snaží sjednotit kvalitativně i ošetřovatel. a další péči.

0/0
16.1.2017 14:45
Foto

M61a60r75i33e 50M72e97t30l42i26c53k28á 9651154491782

Švýcarsko a např. Rakousko podporují domácí péči.

0/0
16.1.2017 15:05

Z96d58e85ň93k26a 11K29a41z18d62o58v37á 6112525353

Jo... leda tak nějaký kulový. Takhle jsem do poslední chvíle dlouho pečovala o manžela a měli jsme nárok na příspěvek na péči max. 12ooo,.Kč měsíčně. Týden byl v hospicu - to stálo cca 7 tis. Kč a tam ho dorazili!!! Bohužel jsem sama musela na krátkou dobu do nemocnice. Poté se jeho zdravotní stav rapidně zhoršil. Kdyby zůstal v hospicu, tak by do měsíce umřel.

+2/−1
16.1.2017 14:25

O21s74k18a16r 26R41a43z23á55k 1819238117663

Článek ovšem pojednává o MOBILNÍCH hospicích, tedy nemocný je doma a služba (lékaři a j.) jen dojíždí na zavolání nebo dle dohody.

0/0
16.1.2017 15:04

O42t63a51k40a63r 92Z11e90m65e57k 3956594411439

Na to, aby člověk nechcípal jako pes, je třeba mít finanční rezervu.

Samozřejmě že bych rád, aby se o mě v době, kdy budu nemohoucí a pak umírající, postaraly moje děti, ale tenhle plán ne vždy vyjde, takže až půjde do tuhého, prodame barák a bude dost peněz na to, aby o mě i manželku bylo dobře postaráno.

Dejme tomu že v dnešních cenách je na dobrou péči v hispicu třeba dejme tomu 40 tisíc. To ufinancujete i z prodeje běžného bytu.

A ruku na srdce, tam na druhé straně barák nepotřebujete.

+1/−1
16.1.2017 14:13

M24i86l24e70n28a 89K89l42o53u56č98k33o46v63á 2446390226122

Rozumné, tady všichni kecaji, že děti by se měly postarat, ale jak to dělat, když jsou treba na druhé straně zemekoule?

+5/0
16.1.2017 14:16

O10t61a97k54a21r 27Z72e18m51e43k 3546264221559

Třeba, taky můžou už být mrtvé, nemocné, cokoliv.

+4/0
16.1.2017 14:35

E84v97a 28H36a41s20n93í21k76o10v19á 1934411396564

Někteří to mají jako dobrou výmluvu, proč nemuset pomáhat a odnesou to děti, které se zdržují poblíž.

0/−1
16.1.2017 14:41

J46i56n36d45ř92i59c78h 44M68i75t96t96e20r 6474565861366

Jednoduše zaplatit péči rodičům.

0/−1
16.1.2017 15:40

P44ř52e48m48e45k 18P96a11v18k87a 8848962458261

Lepší řešení je mít vlastní byt (minimální náklady) a zajistit si pečovatelskou službu. Náklady jsou určitě nižší než v předražených hospicech a pokud je člověk ještě aspoň trochu soběstačný ...

+1/0
16.1.2017 14:25

A84l43e61n14a 86V27e79s28e95l15á 3623581595448

Pokud jste aspoň trochu soběstačný, tak vás, myslím, stejně žádný hospic nepřijme.

+4/0
16.1.2017 14:51

M22a83r72c29e23l 81C59a88h90a 6174114471381

A kolik by teprve ušetřil stát penez, kdyby propustil 2/3 nepotřebných státních zaměstnanců (kteří ještě ke všemu nic neumí) a poslal je na pracák? Nebo podnikat a platit daně. Můžou se ukázat, když jsou tak vzdělaní..

+6/−1
16.1.2017 14:06

J44o84s70e92f 46M33u59ž21á63t58k43o 5695683567253

Ne, ne, nedělka říkal, že bez dalších 30 tis. zaměstnanců tu byrokracie nepůjde zjednodušit :)

+4/0
16.1.2017 14:08

J42a85k85u58b 62K88o33r25e65c 6834620651953

Předpokládám, že ty 2/3 státních zaměstnanců (cca 300 000 lidí) znáte a jste seznámen s tím, kdo co umí a co ne.

0/−1
16.1.2017 15:40

M51i53l12e49n88a 45K42l34o22u25č34k10o32v57á 2356380596532

Já jsem zase zvědavá, jak dlouho bude trvat to "kolečko"ohledně umírajícího. Než se vyřídí všechny formality, než se vyjádří lékař, jestli ten člověk fakt brzy umře, než rozhodnou úředníci,že máte nárok na pár korun, tak člověk dřív umře. Kdo někdy pečoval nebo aspoň zpovzdálí sledoval celý kolotoč, tak ví, že velmi často nemocný umírá do 1-2 měsíců. Jenže celá mašinérie potřebuje půl roku. Kdo někdy žádal treba o příspěvek na imobilni osobu, ví, o čem je řeč.

+26/−1
16.1.2017 13:50

M35a43r42t57i31n25a 88T74r54o61j54a37n62o70v92á 5243218145

Ale to s hrazením péče pojišťovnou nesouvisí, vy mluvíte o příspěvku na péči, což je sociální dávka. V článku je řeč o lékařské péči a jají úhradi s s pojišťovnou vyřizuje zdravotnícké zařízení (tedy ten hospic).

Ona jiná věc ovšem je, že tato výše úhrady (už to tu někdo psal) všechny náklady nepokryje, tedy to stejně dál budou muset hradit sponzoři nebo i částečně pacienti/pečující.

+4/−1
16.1.2017 13:57

M40i29l79e20n82a 31K30l69o60u57č39k40o96v85á 2156400376322

Já si nedělám žádné iluze, že by všechno šlo tak hladce. Vy budete mít doma ležícího pacienta a čekat, jestli se zdravotnické zařízení s pojišťovnou dohodne a za jak dlouho. Do té doby buď nemocný umře nebo to zůstane jen na vás.

+3/−2
16.1.2017 14:03

M62a93r31t86i60n23a 89T80r79o84j62a63n17o17v46á 5303978395

To je dost těžký se o tom bavit s někým, kdo vůbec netuší, jak úhrady ve zdravotnictví fungují. :-/

+1/0
16.1.2017 14:05

M73i24l60e21n37a 60K63l40o45u24č63k67o31v32á 2426700616272

Máte pravdu, nevím,jak fungují, jen mám na rozdíl od vas vlastní zkušenost s péčí o nemocného doma. Vy taky?

+2/−1
16.1.2017 14:14

J82a52r68o66s30l12a50v 44K17a96d50l32e92c 5761879752651

Mám také zkušenosti a žádný problém nevidím. Snad jen v tom, že prostě se těžko najde poskytovatel péče v rodině. Každý honí jen prachy a kariéru. Na vlastní bližní není čas a hlavně nervy.

+1/−3
16.1.2017 15:07

O22s70k51a66r 69R33a29z77á74k 1269218637403

Ano, já taky. Přesto článek mluví o penězích, které půjdou na účty těch mobilních hospiců (to znamená na účty zařízení, která mobilní pomoc poskytují). To znamená ty nebudou závislé výhradně na sponzorech a charitě, ale jejich práci jim z části uhradí zdravotní pojišťovny. Klientů se to týká jen do té míry, že by takovou službu mělo být možné sehnat snadněji, mělo by vzniknout více mobilních hospiců, nebo budou moci najmout více personálu abýt schopni poskytovat službu většímu počtu nemocných. (Už svítá? ;-))

+2/0
16.1.2017 15:08

P30e45t55r29a 46H54e69l17i92k58a69r91o52v66a 9888234307864

Švagrová pracovala v domácím hospicu pro umírající - ten hospic je schopný vše doma zajistit - do domácnosti chodí pravidelně lékař a tlumí bolesti, zapůjčí rodině všechno potřebné vybavení na hygienu, spaní apod. Pokud má umírající takovou možnost a rodinu ochotnou se o něj takto postarat, je to opravdu dobré řešení. Jednak pro ty umírající, že jsou doma a ne někde v nemocnici, a i příbuzní ten jejich odchod většinou lépe zvládali, měli dobrý pocit, že udělali pro blízkého maximum, že s ním byli a neumřel někde sám.

+10/0
16.1.2017 13:49

P79e55t65r 30Č98e19r59n22ý 8282492872547

Mám pocit ,že úředníci s výplatou často čekají až pacient zemře, aby nemuseli nic vyplácet. Matka požádala o podporu v říjnu 2016 je leden a nemá ani rozhodnutí.

Takže peníze se s nemocí minou.

+4/−1
16.1.2017 13:48
Foto

M84a39r80i76e 75M14e75t73l39i43c15k58á 9281224801732

Peníze jsou vyplaceny zpětně k datu podání žádosti....

+2/0
16.1.2017 14:10

E66v39ž64e53n 39W40l17a73c10h 3469464687345

Pokud tohle čte někdo, kdo se chysté že se bude o umírajcího starat doma. Nejdřív si domluvte jeden den v domě s pečovatelskou službou ať máte představu. Péče o ležáka je fyzicky a psychicky neskutečně vyčerpávajcí. Po osobní zkušebosti (půl roční péče o umírajcího dědečka) bych už znova nikdy nic takového neudělal.

+10/0
16.1.2017 13:42
Foto

M30a28r48i72e 39M21e75t89l84i46c56k56á 9461504161112

Na to aby se dalo pečovat doma tu máme různé služby, stačí jich využít. Dá se to různě nakombinovat a pak jsou relativně spokojeni všichni, hlavně ten o koho se pečuje. Už staří Čechové věděli, že starý strom není dobré přesazovat.

+4/−3
16.1.2017 13:47

M85i37l85e95n61a 19K33l11o54u97č72k13o75v67á 2396150156172

Tyto služby jsou ale placené? A ne zrovna levné. My jsme pátrali, kdo by nám pomohl s babickou a vyšlo nam to na více než 30.000,-- za mesic.

+2/−1
16.1.2017 13:59

P83e40t79r48a 51H61e50l76i54k27a96r82o93v66a 9678984597184

Tak 3 hodiny zdravotní asistence denně jsou hrazené ze zdravotního pojištění.

+2/0
16.1.2017 14:01

Z81d38e73ň21k93a 47K28a40z48d72o24v27á 6172505513

To těžko, musela jsem téměř všechno platit.

+2/−1
16.1.2017 14:28
Foto

M38a65r75i30e 47M85e34t54l84i63c16k13á 9711144151442

Mezi zdravotní a ošetřovatelskou péčí je rozdíl.

+1/0
16.1.2017 15:03

A75n17n31a 33J76a43v72o45r42s30k20á 8222775614376

3 hodiny z 24 hodin a co těch zbývajících 21- kdo se postará o udřeného pečovatele, v hospicu mají alespoň směny

+2/−1
16.1.2017 15:08

J20a55r40o65s10l91a77v 22K31a57d82l87e56c 5871439552361

Žasnu jak je náročné se starat o vlastní...;-D a což teprve o celé patro cizích...:-P

0/−4
16.1.2017 15:14

A43l37e47n19a 85V27e74s94e92l39á 3863261755218

Tohle moc nemůžete srovnávat. Jednak rozhodně není na celé patro cizích jen jeden pečovatel... a pak čtyřicet hodin týdně je něco dost jiného než 24/7. Tohle dlouho vydržet nejde.

+3/0
16.1.2017 15:24
Foto

M75a32r36i95e 56M40e47t14l52i96c94k98á 9751924541252

Je to podle rozsahu, někde stačí zajistit jen dopoledne, nebo to rozdělit - třeba dvě hodiny ráno, dvě v poledne a dvě večer, je to různé. Řešení se dá vždy najít.

+2/−1
16.1.2017 14:12

B57á97r73a 82T78e50s23n27e33r38o65v70á 5175610894959

No, ono je vám ale houby platné to "nikdy nic neudělal", pokud dotyčný nebude s umístěním v pečovateláku/LDN apod. zařízeních souhlasit, tak ho prostě doma mít budete.

+3/0
16.1.2017 13:53

J55a45r17o64s29l91a86v 25K87a38d83l49e24c 5851519812491

Tak hlavně žijete v nejistotě a psychicky trošku na dně. Ta služba se Vám může protáhnout na několik let a někdy dokonce umřete ještě dříve než umírající...

+1/0
16.1.2017 15:11

P77e81t88r51a 91H41e35l18i19k71a28r73o76v96a 9908164987534

No a to radši své blízké předhodit lhostejnému a někdy i hrubému personálu někde v LDN? Ano, je to náročné, ale nakonec co je půlrok z celého života?

0/−1
16.1.2017 13:56

M39i84l88e95n65a 21K57l94o50u65č72k13o47v85á 2836300396792

Nikdo nechce nikoho nikam predhodit, ano pul roku je asi nic, ale vy dostanete ze dne na den v praci volno? A po smrti blízkého vás vezmou zpet do práce? A pokud dostanete neplacené vllno, z čeho budete žít? A prosím kvalifikovanou odpověď. Ne to, že se má postarat celá širší rodina, že jsou možnosti ty a tamty. Docela by mě zajímalo, kolik diskutujících si tímhle prošlo. Protože tlachy, mělo by, mohlo by, jsou kecy o ničem. No, tak kdo to zažil na vlastní kůži? Je tu někdo? Příklad - Byt 2 plus 1, dvě děti, 5-7 let, matka ucitelka, otec řidič tramvaje a doma nemocného člověka v posledním stadiu. Tok co s tím? Kdo mate radu?

+6/0
16.1.2017 14:12

P11e53t63r13a 81H55e20l29i67k50a20r41o92v43a 9258424217954

Tady šlo o to, že pán to absolvoval, takže měl tu možnost, měl to zařízené, ale zřejmě mu ta péče přišla tak náročné a depresivní, že už by to nezopakoval. Na to jsem reagovala, že samozřejmě je to náročné a depresivní, ale radši bych obětovala ten půlrok a postarala se, protože pořád mi na tom člověku záleží víc než personálu v LDN. Jinak slyšela jsem o případech v domácím hospicu - často to byli již důchodci, kteří se starali o rodiče, případně jeden z páru byl důchodce, takže ti nemuseli řešit zaměstnání ani příjem. Navíc i ti umírající, většinou též senioři, měli důchod, z kterého se daly věci financovat. Pak už tam měli i dětské pacienty, tak prostě jeden rodič nechal práce, druhý to táhl, pomohli příbuzní. Všichni dělali, co mohli.

+2/−1
16.1.2017 14:25

M60i80l25e76n92a 95K90l68o45u15č34k41o89v56á 2666200156552

K veci, prosím, nepište nic o duchodcich a jejich rodičích. Opakuji - byt 2 plus 1, dvě deti, rodiče pracji atd.

0/0
16.1.2017 14:30





Najdete na iDNES.cz