Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Evropa jen hledá výmluvy, říká architekt australské imigrační politiky

Řada evropských politiků se netají obdivem k australskému imigračnímu modelu. Muž, který tento systém pomáhal vytvořit, má za to, že k řešení migrační krize je potřeba především politická vůle. „Pokud Evropa nedokáže kontrolovat své hranice, hlídat si finance nebo odstrašit Rusko, tak k čemu je dobrá?“ říká v rozhovoru pro web Politico Jim Molan.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L40a21d10i21s65l39a92v 40K95r25b87e64c 3161376574580

To by evropští politici přišli o výnosný byznis, proto nemají zájem věci řešit a jen se vymlouvají. Výhodou austrálie je že na celou migrační krizi lze aplikovat rozhodnutí jednoho politika. V EU si nejsou schopni odsohlasit nic pořádného, ale jenom kraviny , kterými obtěžují své občany. EU je jen jiné RVHP a víme jak to s tím dopadlo. ;-€RvRvRvEURvRvRv;-€

+2/0
11.1.2017 14:30

T74o52m34á37š 92J25e38d77l26i97č36k58a 7368812966315

Prostě to tam vzali do ruky chlapi co mají koule. Nic složitého

+9/0
9.1.2017 19:58

D97a66n32i56e44l 20T79s80c58h41e65r98n70a67y 2895172409472

spis jim slo o to uchranit svoji zemi pred zkazou a obyvatelstvo pred likvidaci, coz v Evrope neni priorita, zde je prioritou byznys a tzv "uprchlici" jsou velky byznys

0/0
6.3.2017 11:34

M31a18r62t28i19n 25U82r32b94á67n13e43k 1134244281661

Lidskopravni organizace... soud pro lidska prava... k takovym by mel clovek vzhlizet s uctou a obdivem, a ne aby se mu pri vysloveni otvirala kudla v kapse.

+11/0
9.1.2017 16:22

D65a48n14i11e23l 64T72s53c78h60e58r39n16a57y 2175282279872

Asi mel, ale to by se podle toho mely ty organizace chovat, me jejich cinnost pripomina cinnost nekterych organizaci v obdobi mezi svetovymi valkami!!

0/0
6.3.2017 11:41

J59i87ř67i78n56a 16S73i22m25a21j77c24h37l51o80v14á 9121513121

Pokud mame problem se soudy, ktere nam vycitaji nedodrzeni mezinarodnich dohod; coz takhle od te dohody, ktere se to tyka jednostranne odstoupit?

V Holandsku se jiz o tom debatovalo. Jde o clanek 44 OSN z roku asi 1951,nereknu vam presne o kterou dohodu se to jedna, ale jde o uprchliky. Podle NL je mozne ukoncit dopisem k UNHCR a termin je 1 rok. Pokusim se dohledat odkazy. Zde jeden:

politiek.tpo.nl/2016/03/10/vn-vluchtelingenverdrag-is-onhoudbaar-en-moet-worden-opgezegd/

+5/−1
9.1.2017 15:08

P39e34t65e45r 19S49m58u66t52n25ý 2465590830263

Nepište NL, pište Wilders.

Ona totiž NL má k takové pitomosti, jako odstoupit od smlouvy o ochraně uprchlíků podstatně dále, než takhle jeden-člověk-strana Wilderse.

0/−5
9.1.2017 15:10

J25i63ř39i97n85a 90S97i37m11a49j60c74h63l32o16v58á 9111553651

Ale pane Smutny, vubec nejde o Wilderse. Tuto myslenku vyslovil Jan van de Beek kulturni antropolog. Delal vyzkum na prispevek migrace v Holandsku a zjistil , ze je spise negativne nez pozitivni. Uvadi ze ma holandska vlada odpovednost za 17 milionu Holandanu a tato smlouva z roku 1951 v podstate rika, ze ma holandsko odpovednost za dalsich 7 miliard lidi ve svete. Coz je samozrejme nemozne. Smlouva je zastarala a neodpovida dnesnim podminkam. On rika, ze tato vlna migrace je jen zacatek, ze v Africe neni kontrolovana porodnost a proto v dalsich 50 letech muzeme ocekavat prichod mnoha milionu lidi. Odstoupeni od uprchlicke OSN smlouvy z r 1951 ovsem neznamena, ze by se zadny uprchlik neprijimal. Znamenalo by to ALE zmenu od "prava" na azyl k "odmene" na azyl. Zde rezhovor s timto panem, bohuzel nejsou zadne titulky. Rika take, ze nova vlna migrace ohrozuje predevsim jiz stavajici chudsi vrstvy, nebot jde o pracovni mista a podpory. https://www.youtube.com/watch?v=LlxtBgOZbiQ

+7/0
9.1.2017 15:34

D87a63n93i52e57l38a 97U48r30b95a77n61o92v97á 2224870505156

Ono jde o to že věci prostě nejsou nazývány pravým jménem, migrant je považován automaticky za uprchlíka do doby než mu v rámci řízení nepřidělí azyl.kdyby na ně od počátku bylo nahlíženo jako na migranty nelegálně překračující hranice byla by situace jiná. Já částečně chápu, že mezi nimi skutečně mohu být opravdoví uprchlíci, ale všichni ví, že první bezpečnou zemi naprostá většina z nich už prošla a není vůbec důvod aby šli do Evropy. Evropa má tak přílišnou snahu o korektnost, aby náhodou neposlala zpět někoho kdo azyl skutečně potřebuje, že si do zemně dobrovolně nasadí miliony lidí co to nepotřebují a jenvyžírají náš sociální systém a ještě Evropa v podstatě nemá mechanizmus jak se jich zbavit.žije v dětské naivitě, že když už se jí podaří žadateli o azyl doručit, že ho nedostal, tak že on spořádaně zemi opustí..........A už vůbec nefunguje právo, kdy to co by jim doma neprošlo jim tu prochází, nejsme schopni se s jejich kryminalitou vypořádat nic jim dokázat...tak že jsou v podstatě beztrestní...

Australký systém vracení lodí je pro mne OK, nicméně ty tábory na ostrovech jsou už totálně za hranou. Znásilňování žen a dětí není vpořádku nikde a tam se to děje běžně a Australská vláda se k tomu staví tak že když ste tohle nechtěli neměli jste sem lézt....to už OK není, Ti lidé přišli možná z hloupých naivních či ziskuchtivých důvodů, ale tohle je fakt už přehnaný trest za toto. Chtělo by to něco mezi tím.

+6/−2
9.1.2017 14:21

M25i59c14h12a33l 26Z84e43l85e35n59k93a 3245904939671

Souhlas, nicméně pokud si zjistíte něco o projektu EUROMED, nabude problém ještě odpudivějších rozměrů.

+2/0
9.1.2017 14:26

D38a61n69i86e49l 57T92s58c16h14e70r98n81a64y 2205282179952

Proc? Je to vule obcanu zemi EU, prosazovana jejich volenymi zastupci. (tedy pokud je pravda co se rikao tom, ze v Evrope vladne demokracie. Pokud by to bylo jinak znamenalo by to , ze v Evrope vladne diktatura zrudnejsi nez komousi a ty dlsi pred nima) A v televizi i v patlamentu rikali, ze je zde demokracie ne? ;-D

0/0
6.3.2017 11:39

P40e16t21r 84V40l76a67d24i52m72í87r 35Č81e86r66m35á69k 8603287635644

A to znásilňování "za hranou" mají na svědomí Australané nebo ubozí uprchlíci?

+5/0
9.1.2017 15:08

D66a66n54i94e28l55a 84U61r30b25a41n86o27v59á 2874560525316

To je myslím těm obětem celkem jedno, kdo to má na svědomí, podstatné je, že oběti jsou v systému, kde se nedomohou ochrany ani práva a nemají jak z toho uniknout....Zkuste se na chvíli v žít do role takové ženy nebo dítěte, ona za to nemůže že je ze stejné země jako chlapi co znásilňují na potkání, není tím "vinna či vinno" a možná právě před tím utekli z domova.

0/−4
9.1.2017 16:41

J91o28s35e15f 29Š69l79o31u82f 1419557948581

No paní Urbanová, tak si ty násilníky nastěhujte do ložnice, v táborech bude po násilí a možná, že se z těch násilníků stanou beránci.

+1/0
11.1.2017 12:22

M98a52r40t72i48n 65K88a21r30á81s61e31k 1578564489634

Představuju si, jak by se asi vyvíjela organizace v podobném táboře, kde by seděli středoevropani. Vznikla by tam nějaká polooficiální hierarchie a obranná složka podporovaná většinou? něco jako provizorní policie? Něco jako provizorní šéfové jednotlivých úseků a jejich vyšší šéfové? Podařilo by se ochránit slabší před silnějšími garesory? Idealizuju si to tak, že by se to podařilo. Nemáte někdo informace například z války, jestli se něco takového jako vznik provizorního fungujícího systému mezi lidmi v podobné situaci stalo?

0/0
11.1.2017 14:25

D26a39n35i45e39l 61T46s83c25h95e71r53n15a35y 2655412439862

A tak podle vas je lepsi zlikvidovat domozitelnost prava vsem? Ti lide odnikud prchat nemuseli, meli si ve vlastni zemi udelat poiradek, pro ne vsak je jednodussi chodit a rikat starejte se o nas my jsme chudacci. A az jich bude hodne, sami si prevezmou moc a zavedou nova pravidla. To je vase prani? Asi nemate deti, ze jim prejete osud otroka a vyvrhela ve vlastni zemi, no koneckoncu je to vase pravo. Ale verte, ze to uz by pro ty deti bylo lepsi reseni, ktere je zakazane.

0/0
6.3.2017 11:52

D86a48n89i63e19l 70T46s72c82h71e23r40n67a56y 2625762779292

Autralani tam nekoho snad znasilnuji? tomu neverim

0/0
6.3.2017 11:48

P73e17t10e20r 12S80m73u24t58n38ý 2555950910243

Evropa dnešních dnů je po přijetí postkomunistických států houfem hašteřících se států, neochotných ke vážné spolupráci a sjednocenému konání.

Národnostní politici typu Klause, Zemana či Orbána si řeší své vlastní problémy poukazováním na "venkovního nepřítele". Evropa jim byla a bude pouze dobrá, pokud ji budou moci dojit a kasírovat dotace, které si potom rozkradou mezi sebou. Nejvyší čas, aby se EU rozdělilo opět dle hranic bývalé "železné opony". Tahle EU nemá budoucnost a západ to již dávno ví.

V tom se liší dnešní Evropa od Austrálie, která mluví jednou vládou, jedním parlamentem a jednou pohraniční stráží. Navíc má bohatá Austrálie "štěstí" být obklopena chudšími až chudými státy, bohatými na ostrovy, které jsou ochotny za bakšiš australský problém řešit na svých územích.

Píši štěstí, protože pokud to některým zaslepeným diskutérům uniklo, i australský ústavní soud tyto praktiky označil na odporující australské ústavě. Nebude trvat dlouho, a Austrálie bude svým vlastním soudem donucena tento postup zrušit.

Pamatuji se na dobu, kdy se kancléřka Merkel snažila vyjednat alespoň nějakou dohodu s Tureckem, která by mohla zabránit nekontrolovanému přílivu statisíců syrských a afgánských uprchlíků a jaký za to sklidila u českých politiků "vděk", kteří ale nebyli ochotni a schopni nabídnout jiné řešení.

+1/−14
9.1.2017 13:24

P15e75t49r 40N87o62v29o63t98n65y 1781730701

Země severní Afriky rozhodně nejsou nijak bohaté(narozdíl od Turecka, se kterým se jednání povedlo - tam je akorát problém, že je silně nespolehlivé) a zatím s nima snad nikdo pořádně o vracení uprchlíků nejednal, natož silou, kterou Evropa na ně může použít(nemyslím vojenskou). EU se prostě nechce. Jediné "sjednocené konání" byly kvóty. Což je de fakto přesidlování uprchlíků, něco jako dělá Austrálie. A to je zajímavé, že to nikomu a žádnému soudu v EU nevadilo.

+3/−1
9.1.2017 13:56

F83r38a25n90t38i56š45e67k 35B85l76a46ž18e88k 6947225179273

Akorát se v nich válčí, takže tam Evropa hned teď nemůže zatím tábory zřizovat. A pokud byste sledoval denní zprávy, pak o jednání o vytvoření těchto táborů v Lybii, Egyptě a Alžírsku se zástupci EU proběhla, možná ještě probíhají.

+2/0
9.1.2017 14:44

M85i79c97h35a90l 17Z32e88l24e98n19k18a 3445414379201

Tak konkrétně Orbán řeší problém vyvolaný nezodpovědným chováním politiků

EU. Tam hledejte chyby.

+3/−1
9.1.2017 14:13

F88r84a42n47t27i49š55e56k 78B89l71a92ž79e72k 6347505909483

Máte pravdu. Je velmi jednoduché, aby se australská vláda dohodla s australskou vládou na řešení. Dohodnout se 28x (teď už 27x) je problematičtější. Doufám, že se společné řešení, které umožní, aby všichni příchozíé byli zaregistrováni a poté s nimi bylo naloženo podle platných zákonů včetně všech mezinárodních, které země evropské unie přijaly. Je totiž velmi jednoduché být na pozicích, které zaujímají Vámi zvolení politici, když jejich řešení, jsou-li to vůbec nějaká řešení a ne jen výkřiky, tyto zákony vůbec nezohledňují.

0/0
9.1.2017 14:52

J91i92ř71í 57S47t18r67ž49í41n45e57k 3275518446189

Spojovat Klause s touhou kasírovat dotace EU už značí dost velkou paranoiu.:-)

+2/0
9.1.2017 18:42

R96o10m20a78n 69D98o46m34u51r56a11d 5445385181503

Tak je videt ze kroky co delajo ti kaspari v EK v Bruselu je celymu svetu pro smich. O to vic teroristum. A Merkel vede.

+2/−1
9.1.2017 13:17

A74n67t26o95n48í44n 48P40e46t34r78k77o17v19s98k60ý 8489370840815

Mělo být +, omlouvám se.

0/0
9.1.2017 14:06

R72o24m71a31n 48D54o68m30u11r46a73d 5395405891693

V poho minus je taky reakca ;)

0/0
9.1.2017 14:33

S88t10a54n95i72s58l68a72v 54B89á30r38t24a 5524945629175

Opakuji otázku toho Australáka - k čemu je Evropa dobrá. Modří už vědí na co je ...ehm, že..?

+1/−1
9.1.2017 13:07

P52e35t77e60r 95S94m56u92t75n28ý 2395100600483

A to je právě ten zásadní rozdíl mezi Evropany a Australany. Australan by se těžko zeptal, k čemu je Austrálie dobrá.

Dnešní Evropa by se vyvíjela zcela jinak, kdyby EU nepřibrala postkomunistické státy.

+1/−7
9.1.2017 13:13

S47t27a48n19i60s92l40a22v 33B14á50r26t41a 5284265539765

Bohužel se stalo, já hlasoval v roce 2004 proti. Z mého pohledu k rozpadu EU dojde nedlouho poté, co se Marie ;-D Le Pen stane prvním mužem Francie.

+1/0
9.1.2017 13:15

P16e83t66e86r 14S22m19u91t14n97ý 2125960400383

EU se nerozpadne, ačkoliv by si to někteří tak rádi přáli. EU se rozdělí opět na západní a východní Evropu. A bude dobře, když Česko zůstane tam, kam patří. K Rusku.

0/−5
9.1.2017 13:27

L72u93b50o82m21í74r 42S44a68z75e40č12e72k 7199798635383

Slaboučký rusofile! Pokud se ti v Rusku líbí, odejdi tam!

+4/−1
9.1.2017 13:57

F76r31a50n33t25i93š61e42k 14B39l26a55ž93e38k 6247915759773

Já bych skoro řekl "patolízale" a šlo by to i ještě hezčeji ;-)

+1/0
9.1.2017 14:54

P32e89t45r 14B77r43e71j24c89h56a 5125495984223

Pan Smutný se raduje z uprchlíků v Německu, na Čechy ses chodí pouze plivat.

+2/0
9.1.2017 14:56

P50e69t35r 74B89r15e56j10c88h49a 5165445264873

Sem... Oprava

0/0
9.1.2017 14:57

M73a47r25t19i95n 41V57a73š91i71n52a 2169606102131

To je ovšem otázka za zlatého bludišťáka :-P

0/0
9.1.2017 13:24

M14i39c64h40a14l 14Ž34á13k 8489120699312

„Pokud Evropa nedokáže kontrolovat své hranice, hlídat si finance nebo odstrašit Rusko, tak k čemu je dobrá?“

- Ten pán to vystihuje zcela správně, ovšem je to výsledek práce evropských elit z Bruselu. Myslím, že by se dost divil jak moc by byl nálepkován, kdyby svůj názor vyjadřoval tady v Evropě.

+11/0
9.1.2017 12:47

R32o10m94a97n 43D27o82m49u52r40a92d 5525665641763

Praca tech "elit" v bruselu je svetu pro smich!

+3/0
9.1.2017 13:18

D76a62v32i83d 53C55e95c83h 6203507140224

System riesenia uprchlickej krizy model "dovez uprchlika z afriky a umiestni ho do tabora v EU" nemoze logicky dlhodobo fungovat, pre vysoky vstup a pre minimalnu schopnost EU neuspesnych ziadatelov o azyl odlifrovat prec z EU.

Vazne niekto dlhodobo pocita so stovkami tisicov, milionmi, mozno desiatkami milionov imigrantov, "cakajucich na deportaciu v nejakych taboroch ? Kto to bude strazit, permanentne opravovat, spravovat, zivit, dotovat a kolko to bude stat ?

A to mozeme "taborom" nazvat uplne kludne nazvat aj Lesbos, alebo celu Kretu...

Pripadne ma existovat "tabor" mimo EU ? To je dalsi vtip. Nic ine.

Alebo sa statom EU podari fyzicky zabranit vstupu do EU vacsine uprchlikov,prip. "uprchlikov", alebo sa v horizonte desiatok rokov bude po EU skoro volne presuvat oportunisticka vlna bezprizornych a bezperspektivnych ludi, ktori si jednoduchu zoberu, co chcu.

A to mam dojem, ze na aktualny stav "francuzsko vo vynimocnom stave a kamionista v berline" budeme este spominat ako na stare dobre casy.

+4/0
9.1.2017 11:17

P82e48t43r 76C16h36o20v34a72l96a 1727190879772

Ale Australský přístup k migrantům funguje.Co to zavedli dramaticky klesl počet úmrtí jen na asi 12 případů proti 1 500 za 4 roky do r.2013.A že se jim v táboře nelíbí a chtějí dokonce zpět do vlasti?Jsou jim tam zajištěny základní potřeby,nikdo po nich nestřílí,neznásilňuje je a nebije,neumírají hladem,jak často uvádějí jako důvod migrace.Dostávají v přepočtu asi 300 Kč na den.Mají volnost pohybu,mohou i do měst.Oni ale čekali pečené holuby do huby bez práce a bohatý život za minimum práce a doživotní lenošení.Škoda,že nemáme pár takových Jimu Molanů v Evropě místo těch vyžírků co jen kecají..kecají..a kecají.

+17/−1
9.1.2017 10:59

P59a59v73e46l 22K72ř48í37ž 8577491260289

Pořád se tu diskutuje kam s imigranty - vždyť to je zcela jednoduché. Do zemí jejich původu. Jediné co tomu brání je vůle Evropských politiků, kteří je z pro mne nepochopitelných důvodů ale chtějí zde. Navíc jim chtějí dát volební právo...

+26/−3
9.1.2017 10:52

P83e57t38e15r 98S10m18u63t85n26ý 2565390140783

Už to tady bylo vysvětleno nejméně tisíckrát, pane Kříži, že vydávat do země původu, aniž by tato země byla ochotna spolupracovat je téměř nemožné.

To že to tady plakátujete od rána do večera znamená, že buďto vůbec nevíte, co píšete, nebo že úmyslně provokujete a trollujete. Vyberte si?

+2/−10
9.1.2017 12:42

L88u22b94o75m94í45r 20S73a38z40e72č55e90k 7939598865203

Tu spolupráci se má vyjednat. Jenže, to by museli v diplomacii a vyjednávání působit jiní Zaorálci! Nežvanit a tvrdě, v rámci běžných praxí a ekonomickou podporou států původu imigrantů mírnit tyto vlny. Ty tady budeš napadat a s řešením také nepřijdeš. Takže kdo je potom troll?

+4/−1
9.1.2017 12:57

P44a98v56e22l 25K79ř82í77ž 8597511190599

Pane Smutný, v prvé řadě je to dnes zde můj asi třetí příspěvek. Co píši je logické vyvození z reality. Můžete to přehlížet, můžete to zesměšňovat ale nezměníte to. Pokud chcete řešit problém, musíte začít u příčiny, ne se zabývat pouze důsledky...

+6/−1
9.1.2017 13:04

P94e25t18r 33V78l59a13d33i49m78í88r 15Č20e28r97m41á53k 8193247135984

to Peter Smutný:

Většina těch zemí čerpá nějaké finanční prostředky na nichž se EU podílí. Takže je potřeba rychle a tvrdě vyjednávat a ne jen žvanit do médií.

+2/−1
9.1.2017 15:14

J16i21ř40í 56S65t72r41ž22í96n45e93k 3105248426249

Je to smutný, ale stačilo by zastavit potravinovou či finanční pomoc těm zemím, které nechtějí přijmout uprchlíky zpět.

Chce to pouze ze strany EU za pomoc vyžadovat alespoň základní reciprocitu ze strany příjemců pomoci.

Tyto státy a jejich většinou zkorumpovaní vládci si zvykli na pravidelnou pomoc (stejně jako někteří příjemci sociálních dávek) a považují ji za povinnost ze strany bohatších států.

+1/−1
9.1.2017 19:02

P63e31t22r 43K56r63e69j64z19e50k 7129966

Ta myšlenka sestěhovat nelegální imigranty potažmo potencionální žadatele o azyl na místo z kterého se nedá jen tak dostat je jistě správná ale kde takové místo najít?V loni přišlo do Evropy cca 1 milion uprchlíků,mimochodem hrozné číslo a letos by to mohlo být podobné kdyby snad nedej bože padla ta dohoda sTureckem,i kdyby se státy eu dohodly na okamžité internaci všech uprchlíků kde pro ně najít místo,mě se moc nezdá že by se nějaký stát rozhodl dát k dispozici kus izolovaného území k dispozici na tábory pro uprchlíky,pro takový počet uprchlíků by se muselo vyklidit třeba Irsko,Kypr,Kréta nebo něco podobného ale na to by ten dotčený stát nebo obyvatelé nikdy nepřistoupily,jedna věc je tábor pro tisíc lidí na Nauru a druhá věc je milion ročně,ještě mě napadá Antarktida ale to by se asi nelíbilo těm nově příchozím.[>-]

+1/−4
9.1.2017 10:28

O81n50d34ř49e36j 16Š60r88u14b77a75ř 1225851705206

no ja navrhuji Lybii - jsou tam ted dve frakce, takze se staci domluvit s jednou s tim, ze ta co to odsouhlasi bude povazovana za legitimni vladu. Je to prasarna, ale to uz tak mezinarodni politika byva.

+9/−2
9.1.2017 10:29

P51e43t94r 14K95r84e82j76z31e96k 7799566

co když se ta politická reprezentace změní ze dne na den a pustí nám to zpátky?chtělo by to něco stabilnějšího kde to evropa může líp kontrolovat,to libije není.

+1/−4
9.1.2017 10:32

O44n46d55ř31e16j 63Š75r58u71b72a95ř 1665931635536

no samozrejme by slo o uzemi hlidane vojaky EU

+3/0
9.1.2017 10:42

P20e85t55r 98K57r84e53j27z31e24k 7459156

to jako že vojáci EU by okupovali Libiji?;-Dčlověčě vy jste se zbláznil,nestačí že se budou zaobírat s imigranty v těch táborech ale ještě budou bojovat s islamisty v celé Libiji,na Lybiji zapomente tam bude neklidno ještě velmi dlouho,já osobně si myslím že stejně dojde k jejímu rozdělení protože na to kolik tam žije různých skupin to nemůže nikdy jako celek fungovat ale to může trvat ještě dalších třeba deset let ale evropa potřebuje tohle řešit okamžitě.

0/−3
9.1.2017 10:49





Najdete na iDNES.cz