Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát vás neochrání, zbraň ano, řekl v Rozstřelu expert na střelbu Černý

Policie a další ozbrojené složky státu nemohou být vždy tam, kde něco hrozí. Proto mají mít lidé možnost nosit střelnou zbraň. V pořadu Rozstřel iDNES.cz to uvedl bývalý policejní inspektor, metodik střelecké přípravy Pavel Černý. Souhlasí proto s návrhem na změnu ústavy, jak ho představilo ministerstvo vnitra. Zároveň však řekl, že stát nemá k nošení zbraně lidi nutit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J48a35n 40P80r45i91b71y23l 5380825777367

Policie přijede, obkreslí vás na chodník, udělá vám fotku a pak vás trčí do pytle. To je to co pro vás policie může udělat. Když někdo na ulici vytáhne kvér a začne pálit, tak má obvykle několik jednotek až desítek minut volné pole působnosti, než dorazí policie a vyřadí ho. Běžně si u toho několikrát dobije zbraň a pak pokračuje v palbě. Takový Breivik pokud se nepletu volně pálil do lidí snad 40 minut. Kdyby byl mezi obětmi nějaký ozbrojený civil, tak by se nejspíš pokusil bránit. Takhle je tam měl jak růže na střelnici na pouti. Žádný terorista NIKDY nestřílí legálně drženou zbraní. Ty zbraně už mezi námi jsou a žádný problém to nepůsobí. Jak tohle někdo nemůže chápat netuším.

+2/0
6.1.2017 11:48
Foto

J25a96r38o73m39í39r 64P40r60a90u92s 9587367790536

Stát tě neochrání, stát tě okrade, zadluží a uvede do strachu. Díky politici a EU. Rv

+1/0
5.1.2017 17:45

J46a83k12u56b 71M73a29c64h 5224345665928

Platí pořekadlo:" Když zbraně budou out law jen outlaws je budou vlastnit". Tedy: Když vlastnit zbraň bude nezákonné jen zločinci ji budou vlastnit.

+2/0
5.1.2017 9:25

P87a27v36e89l 57K44o65r68e31c 8564523712601

►Také expert Černý také manipuluje veřejností, i když v něčem má pravdu. Jsou to ale jen jeho osobní dojmy. Podle statistik hromadných střeleb v USA se podaří civilní osobě zastavit útočníka v 1,6 procentech případů. A to v USA, kde je vysoká vyzbrojenost a současně vysoký počet úmrtí střelnou zbraní. V řadě případů naopak způsobil více zraněných, než uniformovaní. Dále k řadě teroristických útoků došlo na místech, kde lidé nemají, nebo nemohou mít u sebe zbraň (letiště, taneční klub, učebna). Pokud by lidi začali nostit zbraně, útočníci si taková místa budou vybírat výhradně. Více najdete v následujících studiích.

►Pocit ohrožení nezpůsobují střelné zbraně, ale média

►Vyzbrojení veřejnosti nemá ani hypoteticky na hromadné střelby efekt

►Jen 1,6% hromadných střeleb v USA zastavil ozbrojený občan

◙ Průvodce hromadné střelby v USA

http://www.motherjones.com/politi.../2012/.../mass-shootings-map

◙ Datové podklady - soubor jednotlivých případů

http://www.motherjones.com/.../mass-shootings-mother-jones-fu...

◙ Obšírný článek pojednávající o souvislostech na technetu

http://technet.idnes.cz/hromadne-vrazdy-strelnym.../veda.aspx...

0/−10
5.1.2017 7:07

P44a12v46e87l 44Z46a32j19í21č28e75k 8544800306640

podle meho at jsou prisne podmínky pro vydani zbrane ale ma mit každý obcan nárok je delat a pokud je udela stat by do jejich noseni nemel nijak zashovat. Třeba tim ze je nesmí nosit do klubu ;)

+5/0
5.1.2017 8:35

T51o76m72á61š 14Z71e70m51a43n 3635138114915

V situaci, kdy se 99% masakrů děje v místech, kam je přinesení zbraně trestným činem, můžete těžko čekat že zasáhne ozbrojený civilista když tam nesmí být..

+2/0
5.1.2017 11:15

J24a83n 25P37r58i83b20y38l 5270275347897

Uvědomte si, že ve státech si koupí zbraň kdokoliv. Nemusí podstoupit náročný výcvik, aby znal legislativu a aby uměl bezpečně a předpisově zacházet se zbraní. Naše legislativa a připravenost držitelů je na úplně jiné úrovni. Máme tady 300.000 vlastníků střelných zbraní a dějí se snad u nás masově takové případy? Nedějí.

+2/0
6.1.2017 11:42

Andy 3309706787168

Vo švajčiarsku mám známeho - pod posteľou má nie samopal ale guľomet aj s nábojami, aby pri mobilizácii mohol byť okamžite nasadený a takých sú po švajčiarsku tisíce - ešte som nepočul že by sa švajčiari masakrovali. Kultúrne aj geograficky ich pokladám za bližších ako USA. Ak si zoberiete národnostné zloženie USA tak zistíte že krajina už je niekde úplne inde. Neviem o tom že by v európe bojovali navzájom gangy na tzv. území bez polície - ale do štatistiky sa to dostane ako streľba bežného občana.

Tzv. slušný občan má byť podľa Vás len nachystaný na porážku kedy si kto zmyslí :-(. Krásne to bolo vidieť na somálskych pirátoch a obchodných lodiach EU - naše lode prepadávali a unášali systematicky - pretože vedeli že je to prakticky bez rizika nakoľko naši námorníci dodržiavali medz. právo a boli bezpranní. Ruské lode prepadli iba omylom a vždy za to zaplatili životom - takže sa im oblúkom vyhýbali.

Podľa môjho názoru však zbraň vlastní skoro každý - automobil je ďaleko nebezpečnejší ako pištol a dokáže ho použiť a zneužiť každý - ľudí na cestách zahynú tisíce (v EU 26 100 za rok 2016) a len kvôli tomu nepotrebujeme zbrojný preukaz na automobily.

A ešte jedna pikoška na záver: Do dokonalosti odzbrojovanie dotiahli v Írsku -ani bežný policaj nemal pri sebe zbraň, dokonca bol zakázaný aj slzný plyn - v podstate mal len obušok, takže jediné na čo si musel dávať pozor aby sa do niečoho nezaplietol. A to len v Dubline je 120 drogových gangov, ktoré navzájom bojujú o teritórium + nad všetkým stojí IRA - a tí sú dobre vyzbrojení - predpokladám, že to je náš vzor.;-D

0/0
7.2.2017 7:18

P17a23v13e62l 44C14h78a78l78u20p55a 2711406945531

Souhlas s jeho názory, souhlas ve všem.

+13/0
4.1.2017 20:02

M79i43c31h27a95l 43U60r26b31a45n 2538229592558

R^R^

+3/−1
4.1.2017 20:30
Foto

J37i24ř51í 10B71a37b55i89n96s38k78ý 7797459578781

je to přeci svobodná volba každého jedince jestli chce zbraň a investuje do toho čas peníze ad a nebo jespokojený s tím že ho na každém kroku chrání a brání policie dokonce i proti němu samému :-) ,první co vám totalita udělá je že vám sebere právo i možnost se proti ní bránit

+9/0
4.1.2017 19:57

B73e64d66ř85i32c79h 20H85a49s61t19í73k 8610852405986

Zbraně patří na střelnice, ne do kapse každého "machra". Za 60 let života bych zbraň možná potřeboval jen jednou, kdy mě bezdůvodně napadl cigán nožem ve vlastním obchodě. Naštěstí to dopadlo bez zranění, ale kdybych měl zbraň, fakt nevím, jestli bych dokázal vystřelit. Smutné je, že někdo by rád vystřelil, až má nůž u srdce.. Nosíval jsem v tašce i půl milionu do banky, nikdy jsem zbraň neměl a kdybych jí měl, ve větším bezpečí bych se asi necítil.., spíše je to o tom, kdo dříve umí vystřelit.

+1/−8
4.1.2017 20:41

P59a66v29e33l 82Z41a29j40í32č26e33k 8524330876270

tak to mate I bezezbrane, jsou lide kteri nedokazou toho druheho uhodit ci jinak napadnout ani v sbeobrane... tem bude samozrejme zbran k nicemu a musi se spolehat ze kolem bude nekdo kdo stim nema problem

+1/0
5.1.2017 8:43

B63e24d67ř52i71c88h 55H72a33s56t14í64k 8590202275816

Není až takový problém tu zbraň použít, ale v tom nestandartním psychickém stavu se umět rychle rozhodnout tak, abyste nebyl celý život kriminalizován za osudnou chybu.

0/0
5.1.2017 9:48

B37e21d96ř79i29c78h 38H55a89s33t46í55k 8980622855436

Souhlas s panem Černým, ale jen na omezenou dobu, pokud bude Evropa v nebezpečí díky islámským nájezdníkům. Až tu jednou díky "populistickým" politikům nastane pořádek a muslimové se vrátí budovat demokracii do vlastních zemí, pak bych se snažil u nás zbraně vrátit na původní úroveň, nerozšiřovat je, poněvač s rostoucím počtem zbraní mezi lidmi jsme úměrně v nebezpečí všichni, USA je ukázkou nebezpečí, když je zbraní mnoho a velmi těžko se ho zbaví. Výsledkem tohoto jsou časté hromadné vraždy na školách v celých USA a jiné zvěrstva. Další věc je, že ozbrojený ale nezkušený má daleko blíže ke smrti, než zkušený terorista. Mnohdy už jenom tím, že ukáže zbraň, vystavuje se velkému nebezpečí. Proto mám lepší nápad - tyto muslimské ilegální migranty do Evropy vůbec nepouštět a ty, co už jsou zde, urychleně deportovat do jejich krajin, kde bude každá ruka potřeba. Sám pomůžu finačně na nákup pracovních nástrojů do jejich zemí, protože samopalem se půda těžko zůrodňuje.

+3/−8
4.1.2017 18:03

G26a72b90r20i47e27l 87H36o70r21t55e10n 9351369643794

Dvě poznámky.

1) Pravidla pro získání a držení legální zbraně se v budoucnu zpřísní, nikoliv zjednoduší. Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

2) Hromadné vraždy v USA jsou v naprosté většině případů páchány na místech, kde je normálním lidem nošení zbraně zakázáno. Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

Čili abych to shrnul: Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

+12/−5
4.1.2017 18:46

J21a98k50u25b 21S90t47a43n45ě39k 8960806654181

Zelený mozek se právě projevil...

+3/−6
4.1.2017 18:59

T27o33m93á27š 31J43a46n36e71č89k92a 4191525586660

Proč? Vždyť má 100% pravdu.

+10/0
4.1.2017 19:03

J82a54k64u95b 81S74t86a63n45ě28k 8140816534751

Tak pokud má pravdu, nač potřebuje někoho urážet?

+2/−2
4.1.2017 19:04

F12r87a90n54t15i12š38e75k 40M19i42t46a73š 6719776344279

Výraz pacifistický vylízanec se vás nějak týká?

+6/−1
4.1.2017 20:47

M81a93t83o77u56š 51Z26o69u35b51e45k 5402801130384

Až na to, že pan Horten má pravdu. Střílení na studentských kampusech je tak úspěšné mimojiné proto, že je tam zakázáno nosit zbraně. A je svědectví několika lidí, co zbraň museli nechat v autě zaparkovaném před kampusem a být tak nechtěnými svědky střílení šílence aniž s tím mohli cokoliv udělat, protože zbraň měli daleko.

Co se týče bodu 1) pana Hortena, tak má zase pravdu. Takže abych to shrnul: aaale, to je snad každému jasné.

+4/−2
4.1.2017 19:03

J64a81k94u86b 15S27t96a53n63ě53k 8770336854491

Až na to, že pan Horten používá jen to co se mu hodí a diskutující opačného názoru uráží.

+4/−4
4.1.2017 19:05

M38a22t90o66u92š 85Z10o59u90b33e40k 5492381440764

Aha, takže vy jste vlastně chtěl napsat, že sice poslednímu příspěvku pana Hortena se nedá nic vyčíst, ale na základě jeho ostatních komentářů je to zelený mozek? Nebo vy snad vyvracíte panem Hortenem uvedená fakta? Nějak jsem si nevšiml.

+5/−1
4.1.2017 19:08

J86a40k10u37b 39S17t19a89n81ě47k 8220636954401

Takže nadávat někomu do vylízanců je podle vás argument?

Pan Horten například zapomněl zmínit, že zbraně použité při těch masakrech byly většinou legálně nakoupené, že kdyby nebylo přílišné tolerance ke zbraním, pravděpodobně by k nim ani nesáhli.... atd.

Ale někdo, kdo své oponenty nazývá vylízanci mi za argumenty nestojí...

+1/−5
4.1.2017 19:13

J23a12n 72D92o82s85t22a32l 4498245

Asi se už odpovědi nedočkáte :-) A stejně tak u nás - jaký je poměr zastřelených protiprávně, ale legálně drženou zbraní vs. oběti teroristického útoku? Státy kolem nás opravdu velmi těžko chápou naši hysterii, kdž nemáme ani uprchlíky, ani teroristické útoky.

+1/−2
4.1.2017 19:20

J20a51k63u32b 14S63t73a77n68ě18k 8860666474321

No nevím kolik zastřelených ale trestných činů spáchaných legálně drženou zbraní je u nás cca několik set ročně (cca 400), nelegálně drženou je to asi polovina...

0/−3
4.1.2017 19:25

J57a19k31u13b 10S83t55a73n45ě62k 8600206384751

tak chyba, je to ještě horší, vyházel jsem ze statistky objasněnosti...

http://www.policie.cz/clanek/trestne-ciny-spachane-strelnymi-zbranemi-za-obdobi-let-2010-az-2014.aspx

0/−2
4.1.2017 19:36

R44a61d89e73k 18R60o23j28í64k 5540677771838

Statiska je pěkná věc. Věděl jste, že vzduchovky, airsoftky ap., jsou dle našich zákonů zbraně kategorie D? Tato kategorie je volně prodejná od věku 18 let! Když k Vám někdo přijde, namíří airsoftovou pistoli a bude chtít peněženku, je to trestní čin legálně drženou zbraní!!! A na této bázi je drtivá většina těch trestních činů. Bohužel prý se statistika nevede do jakých kategorií zbraně patřili.

+1/−1
4.1.2017 21:32

M47a85t37o31u35š 45Z35o69u34b76e90k 5292481390644

Proč tvrdíte něco, co není pravda? Prosím o studium zde dostupných faktů:

http://gunlex.cz/zbrane-a-legislativa/myty-a-fakta/14-myty-a-fakta-o-zbranich#_ftn8

Co se týče vylízanců, tak s vámi souhlasím. Každopádně jsem se naučil v diskuzi odpovědět fakty a oponent většinou přestal reagovat, protože mu v ruce kromě nadávek nic nezbylo.

+4/0
4.1.2017 19:30

J77a28k68u52b 52S45t11a33n56ě96k 8910396714441

Kde tvrdím něco co není pravda?

Jinak gunlex.cz je při diskuzi o zbraních stejně relavantní zdroj asi jako amnesty...

0/−3
4.1.2017 19:34

M89a65t57o42u16š 71Z36o59u35b38e83k 5912501740364

Tvrdit, že střelby na kampusech byly proto, že střelci se lehce dostali ke zbraním, není tak jednoduché. Chtělo by to projít případ po případu a zjistit, jak se dotyčný střelec dostal ke zbrani. GunLex uvádí konkrétní příklad střelců, kteří stříleli nelegálně drženou zbraní. Já netvrdím, že všichni kampusový střelci stříleli nelegálně drženou zbraní, ale pouze zpochybňuji vaše příliš obecné tvrzení.

Jestliže odmítáte jako relevantní zdroj gunlex, tak vám mohu ocitovat přímo gunlexem citované zdroje. Ale možná by to byla zbytečná debata. Co vám vadí na zbraních konkrétně? Jakého jste názoru? Zbraně do rukou pouze profesionálů? Nebo vám jenom vadí tento nový ústavní doplněk?

+2/0
4.1.2017 19:39

J23a82k87u22b 83S63t86a36n97ě35k 8400126834131

To netvrdím, to by byl stejný nesmysl, jako tvrdit, že by se jim zabránilo, kdyby se tam mohli zbraně nosit. Ty útoky jsem poměrně hodně studoval, každý je jiný, má jiné příčiny, jiný průběh. U většiny byly zbraně pořízeny legálně (do toho počítám i to, že byly zakoupeny rodiči/příbuznými), nebo velmi snadno nelegálně (falešný řidičák). To, že snadný přístup ke zbraním je jednou z příčin (nikoli však hlavní nebo dokonce jediná), je prostě fakt. I když spíše zde použití těchto zbraní umocňuje efekt činu a současně povzbuzuje útočníka (pocit nadřazenosti).

Se zbraněmi a nebezpečím obecně pracuji dlouho, proto jsem toho názoru, že zbraně a zejména palné patří do rukou jen tomu, kdo je umí používat (ne jen střílet). Jsem přesvědčen, že stávající právní úprava je u nás dostatečná (samozřejmě bych byl například pro mnohem větší přezkušování a povinný trénink. O tom, proč si myslím, že právo na zbraň by nemělo být v ústavě jsme si už psali.

Proč neberu gunlex jako relevantní zdroj? tak jeho motivace je jasná, gunlex si vybírá to, co jejich názor podporuje, ne to co bude vyvracet.

+1/−1
4.1.2017 19:48

M74a38t52o95u97š 89Z85o34u70b15e33k 5922511670424

Osobně věřím tomu, co vy nazýváte nesmyslem. Tedy věřím tomu, že by se některým útokům zabránilo, pokud by se tam zbraně nosit mohlo. Ale budiž. To není diskuze o faktech, ale o pocitech. Protože fakta, která bych nabídl, by nemusely být chápány jako relevantní. A asi bych takovou námitku musel i uznat, protože to se fakty dokazuje nelehko. Ale stejně tak i opak. Proto bychom se asi nakonec shodli, že se neshodneme. Je zajímavé však sledovat kriminalitu například v takové Austrálii před a po zavedení tzv. zákazu zbraní a hormadného odzbrojení civilistů. Případně něčeho podobného v případě UK, či změny právních úprav v držení a nošení zbraní v různých státech USA (jedním i druhým směrem). Každopádně je to diskuze na jiné místo. Nedá se to pojmout v rámci idnes.cz diskuze a prostoru zde přiděleného.

+2/0
4.1.2017 19:58

J24a67k52u60b 58S29t83a18n50ě59k 8590356784301

Tak samozřejmě že je to více o pocitech, to je pokaždé, pokud použijeme "kdyby". Jsem rád, že i když máme na věc každý jiný názor.

Co se týče statistik, tak to je jedna z věcí, kterou moc nepobírá. U většiny bezpečnostních problematik jsou nakonec čísla ve všech státech podobné, jen u kriminality a zbraní je to stát od státu jiné. Asi to bude mnohem větší problematika, než jsme dnes schopni obsáhnout.

+1/0
4.1.2017 20:06

J43a80k40u33b 74S32t62a55n48ě53k 8760466364581

Jsem rád, že i když máme na věc každý jiný názor. tak má diskuze smyl.... tam mělo být.

+2/0
4.1.2017 20:07

J27i16ř60í 70D45u68š64e20k 8712581331543

Při žádném teroristickém útoku v poslední době nebyli použity legálně držené zbraně

0/0
9.1.2017 17:19

J55i53ř44í 55B47ř39e59n55d50a 5715527614278

Hromadne vrazdy v USA jsou spicka ledovce. Cim vice zbrani je mezi lidmi, tim vic se strili, a strelnou zbrani zemre v USA petkrat az desetkrat tolik jako ve vyspelych statech v Evrope. Cesko by si melo brat priklad jinde. Naivni argumenty zastancu strelnych zbrani nikdy neberou v potaz, co se stane, az tomu udajne zodpovednemu vlastniku nekdo zbran sebere, nebo jemu cvakne.

0/0
8.1.2017 2:46

L91a20d60i22s13l16a80v 82J56a59r32o52š 6984649420617

Stát nás může chránit jen prostřednictvím složek jako je policie či armáda. A jak nás má bránit policista, který se bojí vytáhnout zbraň a raději se nejdříve nechá bodnout, místo aby agresivního chlapa s nožem rovnou odstřelil?

+5/−2
4.1.2017 17:16

J77i69ř68í 74K51l76e17j11n14a 2977388166767

v jednoduchosti je krásaR^

0/0
4.1.2017 17:23

J13i76r44i 18D19o28m75i54n59i59k 1541278721710

Dejte lidem volně zbraně a nebudou tady potřeba žádní teroristé. Fanatici je předčí.:-(

+4/−21
4.1.2017 17:07

G96a83b32r94i39e94l 22H87o92r81t92e51n 9501429533204

Někdo chce dávat lidem volně zbraně?

+8/−3
4.1.2017 17:14

J97i17r52i 75D78o56m55i18n90i54k 1241858331200

Víte dobře, jak to myslím pane Hortene.

+3/−12
4.1.2017 17:21

T18o29m34á14š 44K14u30t75á43l75e81k 5894876518358

Jak to myslíte, když o volném rozdávání zbraní není řeč? 8-o

+10/0
4.1.2017 17:25
Foto

D25a75v34i21d 15J49u56ř19i30č95k27a 7376762855488

to by mě zajímalo jak to myslíte ? co vím tak navrhováná úprava má naopak zpřísnit získaní a držení zbraně

+3/0
4.1.2017 17:30

G49a96b12r68i71e83l 32H26o38r18t15e77n 9411199983964

Ano, vím. Lžete.

+5/0
4.1.2017 17:38

M65i66c66h64a38l 47U60r22b14a68n 2728249832488

R^

+2/0
4.1.2017 20:46

B85l91a97n56k37a 42T92i85m81o63f41e53j18e81v95o44v77á 3765209955309

Jen tak jste plácnul.

+1/0
4.1.2017 17:40

T70o19m29á82š 20J58a51n55e67č25k59a 4111545696280

Nikdo nechce dávat zbraně volně, získání má naopak zpřísnit.

+1/0
4.1.2017 19:00

I84v42a 61V71a63l72č80í83k11o96v93á 3520399179

To je zase blábol. Ach jo...:-P

0/−1
4.1.2017 17:30

T34o93m47á72š 51J65a30n88e37č54k31a 4431445356940

Podle statistik jsou ozbrojení občané daleko zodpovědnější. Např. chytí vás opilého za volantem a jste bez zbrojáku. A tady - jak by se 18 letá matka ubránila?

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/255372-muzu-ho-zastrelit-kdyz-otevre-dvere-ptala-se-zena-operatorky-a-lupice-zabila.html?_sm_au_=iVVkJDMF6ZcM80R7

+1/−1
4.1.2017 16:47





Najdete na iDNES.cz