Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Saúdský princ prosazuje křesťanský kalendář, reforma pohněvala imámy

Saúdskoarabský stroj času. Tak některá západní média označují ambiciózní reformu prince Mohameda bin Salmána, který prosazuje přechod od islámského lunárního kalendáře ke kalendáři gregoriánskému. Konzervativním duchovním se však změna nezamlouvá, píše The Economist.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I22v84a 89D54o13l65a41n35s24k70á 2583956770590

Co na to rict nez bravo a jen tak dal, princi!

0/0
27.12.2016 20:56

M11a93r59t79i65n 12S33v43o26b53o88d76a 4898803218264

Ten jejich rok 1438 sedí. Jsou na tom mentálně, sociálně i citově stejně, jak křesťané 1430 let po Kristu. V tomto kalendář nelže.

0/0
27.12.2016 19:53

J30a65n 44B70a29b50i62č13k86a 9833579513357

Holly Korán, súra 19 Marie

A připomenme v Knize také Marii, když se vzdálila od své rodiny do místa východního a spustila závěs mezi sebou a jimi. I poslali jsme k ní ducha Svatého a zjevil se jí v podobě smrtelníka dokonalého.

I zvolala: „Utíkám před tebou k milosrdnému -kéž i ty ses bál Jeho !“ Pravil: „Já posel jsem Pána tvého, abych ti daroval chlapce čistého.“ Pravila:“Jak bych mohla chlapce míti, když se mě nedotkl smrtelník žádný a já nejsem ženou nepočestnou !“ Odpověděl :“Staniž se tak, neb Pán tvůj pravil : Toto je pro mne snadné, avěru jej učiníme znamením pro lidi i milosrdentstvím od Nás seslaným, a je to již věcí rozhodnutou !“ A otěhotněla dítětem a uchýlila se s ním na místo vzdálené. A zastihli ji bolesti poblíže kmene datle palmové a zvolala „“Ach, kéž bychbyla raději již dříve zemřela a upadla v zapomenutí úplné !“ I zvolal na ni zpod jejích nohou :“Nermuť se, vždyť Pán dal pod tebou téci říčce plynulé, a zatřes kmenem palmy nad tebou a spadnou k tobě datle čerstvé a uzrálé ! Jez a pij a buď mysli radostné ! A až spatříš se smrtelníků někoho, rci :“Přislíbila jsem půst Milosrdnému a nebudu dnes mluviti na člověka žádného!“ Pak přišla s ním k lidu svému, nesouc jej. I zvolali :“Marie, tys věru provedla věc neslýchanou ! Sestro Árónova, otec tvůj nebyl mužem špatným a ani matka tvá nebyly nepořestnou !“ A ukázala Marie na chlapce. I pravili :“Jak máme mluvit s někým, kdo je ještě v kolébce je děckem ?“ A promluvil chlapec :“Já služebníkem Božím jsem, On dal mi písmo a učinil mne prorokem. A učinil mne požehnaným, at ́ kdekoliv dlíti budu, a modlidbu a almužnu, co živ budu, mi poručil a také úctu k matce své, a ani násilníkem, ani bídníkem mne neučinil. A dal, aby mír byl se mnou v den kdy jsem se narodil, i v den kdy zemřu, i v den kdy k životu budu zase probuzen.“ Takový byl Ježíš, syn Mariin, podle slova pravdivého, o čemž oni pochybují jen !

Neposkvněné početí a Ježíš jsou v Koránu zmiňovány dvakrát. Podruhé je to v sůře Imrans. Je to jeden z d

+1/0
22.12.2016 22:53
Foto

K84a63r44e62l 92S67e20i75d66l 8789475780688

Jojo, Mohamed měl nějaké ponětí o Bibli a o křesťanství, ale domotal to tedy řádně.;-)

+1/0
22.12.2016 22:59

M45a65r35t74i59n 24P97e51t38v40a43d 4880819537952

Ježíše Mohamed považoval za jednoho z největších proroků, jehož význam je srovnatelný s Mojžíšem nebo Abrahámem. Muslimové stejně jako křesťané očekávají návrat Ježíše na zem v den Posledního soudu. Podle Mohameda ovšem Ježíš nezemřel, a Alláh ho vzal k sobě do nebe, kde dnes sedí po jeho boku.

+1/0
23.12.2016 4:02

M75a77r28t74i91n 89P68e35t42v37a86d 4520159527622

Bibli musel Mohamed znát dokonale - vždyť stejně jako Kristus prohlásil, že přišel naplnit Starý zákon, ze kterého až do skonání věků nepomine ani jediné písmeno. A Korán je v podstatě velice stručným kompilátem Starého zákona - až na výjimky najdete v obou shodná nařízení. I muslimové proto za základ své víry považují Desatero přikázání. První z nich je dokonce závaznou formulí pro přijetí islámu: "Není Alláha kromě Alláha..." je doslova shodné s křesťanskou verzí, ale muslimové k tomu ještě dodali "...a Mohamed je jeho prorok". To se křesťanům přirozeně nezamlouvá, jenže muslimové zase na oplátku křesťanům nemohou odpustit, že svévolně vyškrtli celé druhé přikázání, které zakazuje veškeré náboženské obrazy, sochy nebo uctívání svatých, a nahradili ho nemastným neslaným výmyslem "Nevezmeš jména Božího nadarmo", který v Bibli nikde nenajdete.

0/0
23.12.2016 4:39

M85a96r90t60i14n 96P76e21t33v43a52d 4820559327112

Pane Babičko, Neposkvrněné početí není nikde zmíněno ani v Koránu, ani v Bibli. - Jedná se o katolické dogma, oficiálně vyhlášené až v roce 1855 papežem Piem IX.

Někteří se mylně domnívají, že je tím míněno početí Ježíše z Ducha svatého. Ve skutečnosti ale jde o početí panny Marie, budoucí matky Ježíše, z jejích rodičů Anny a Jáchyma. Tato koncepce vznikla někdy v 9. století v Sýrii, vedly se o ně dlouhé spory skoro tisíc let, a některé křesťanské denominace tohle dogma dodnes neuznaly.

Mohamed o něm samozřejmě nemohl mít ani tušení.

+1/0
23.12.2016 4:21

R73o21m24a23n 98D88o59m72u86r77a75d 5395925471723

Tak ted uz je jasny proc se chovajo jak ve stredoveku. Oni ten stredovek majo!

+4/0
22.12.2016 12:50

I70v91a 98V75a53l46č96í31k48o98v98á 3660949409

majijó

;-)

+2/0
22.12.2016 13:01

L48u17d23ě12k 41P62r75o38v91a53z73n35í33k 8133811382675

;-D

+1/0
22.12.2016 14:59

M83a73r60t72i59n 83K79u78k63o75l 8890747245

Prve byste měli zrušit šárí ́u, zákaz jiných náboženství, či ateismu, zrušit absolutismus, povolit ženám řídit auta a pohybovat se bez doprovodu muže, zakázat mnohoženství, zneužívání dětí, kalendář je to poslední.

+6/0
22.12.2016 12:28

P10e31t64r 41V48o69s62t36r60ý 3838950423106

Člověče zkoušel jste to po sobě přečíst?

0/−1
22.12.2016 12:29

M54a11r27t22i92n 48K20u41k24o92l 8430677875

Jistě, nic zvláštního jsem nevypozoroval, ale zato Vám chybí po oslovení "člověče" čárka.;-)

+5/−1
22.12.2016 12:41

M33a42r33t76i85n 85P62e77t52v51a70d 4910649227752

V zásadě bych s vámi souhlasil, jen nechápu, co vám vadí na mnohoženství (nebo mnohomužství, které taky dodnes v některých komunitách existuje). Hippies dokonce pěstovali úspěšné rodiny s libovolným počtem mužů i žen, kde často ani nebylo možné určit, kdo je otcem dítěte. ;-)

0/−1
23.12.2016 3:53

O40l33d88ř63i39c59h 38T77a60c51h82o50v64s81k85ý 2380315739596

Gregoriánský kalendář. A bude to stačit, myslíte?

+2/0
22.12.2016 12:18

A46n29t13o83n96í20n 78S31á11d59l56í30k 7378369433113

Tak něčím začít musí, jen aby pokračovali!

+1/0
22.12.2016 21:04

I89v13a79n 38M37i93n63a71ř34í13k 8441970942665

Ano je třeba pokračovat, ale skutečné změny si můžou vyžádat staletí a není vyloučeno,že nereformovaný islám mezitím zničí civilizaci.

0/0
23.12.2016 11:48

Z22i49k28m15u74n55d 36K49a90s52i59k 4383366276149

Z tohoto vyjádření muslimů jasně plyne, že racionální diskuze s věřícími jsou nemožné (tedy ne že by kdysi křesťanství nemělo svou tisíciletou temnou éru ignorance):

"Stát podle nich přetáčí hodiny do temné éry ignorance, která podle nich panovala před nástupem islámu."

+3/0
22.12.2016 12:12

A31n54d24r30e80j 94R34o50š44t31e52k 3658402582936

Teď budu za hnidopicha, ale matematiku opravdu nevymysleli.

+3/0
22.12.2016 12:07

P75a79v35e44l 47C17h12a32l60u87p73a 2501226365771

Já jim prostě nevěřím, to je celé. Kalendář nekalendář.

+2/0
22.12.2016 12:03

T98o66m45a67s 13S58l30o77v23a71k 8867979827828

No, nie som si isty ci na stuchlinu staci slaby dezodorant.

+4/0
22.12.2016 12:03

P32a88v94e89l 96R76y78b12á91ř 7792951299310

V Izraeli to mají celkem rozumně vyřešené, kalendář ukazuje všechny tři letopočt, židovský, křesťanský a islámský. Asi s tím nemají problém. Každý si vybere ten svůj.

+4/0
22.12.2016 12:00

P41e17t53r 22R24i66h32a84k 7291728558446

a to je presne to co oni nechapu. oni vam nedaji vybrat podle nich musite ten jejich.

+1/0
22.12.2016 12:27

P55a12v21e71l 59L19a28š49t38o97v77k59a 4258599976963

Jestli oni si změní nebo nezmění kalendář je mi absolutně volný. Hlavně když ho nebudeme muset měnit my.

+7/0
22.12.2016 11:58

D73a65n70i82e36l 66K46r16o28n74e83r 7254604466687

To zni rozumne...nejde o narozeni Krista, ale o sjednoceni s vetsinou, at uz je vychozim bodem cokoliv.

0/0
22.12.2016 11:50

J32a44r61o31s76l89a30v 29B86a10l81i34n42t 5386923954636

1451? Presne v tom roce islam zamrzl Rv

+6/0
22.12.2016 11:40

M67a35r20t63i11n 71K17r87e65b15s 4539849340130

Titulek vytváří dojem, že volba kalendáře závisí na "svobodné" náboženské preferenci. Na tom kalendáři není nic křesťanského. Svým původem možná je, ale především ho používají všechny civilizované, normální i konec konců nenormální státy. Pokud se muslimové rozhodnou dobrovolně žít ve středověku, je to jejich volba. Ale nemůžou se potom divit, když je zbytek světa vnímá jako středověkou a zaostalou anticivilizaci. :-P

+3/−1
22.12.2016 11:31

Z88d90e38n54ě25k 62W37e31r16n53h45a83r82t 6547415132778

Samozřejmě, že to je křesťanský kalendář. Ono je v principu jedno, kde je stanoven ten rok "jedna", důležitější je, aby se na tom lidé shodli a mohli spolu komunikovat. A to, že ten prvotní rok byl stanoven na narození Krista, je důsledkem toho, že křesťanství bylo nejvýznamnějším sjednocujícím prvkem civilizovaného světa, přinejmenším v určité době.

+6/0
22.12.2016 11:47
Foto

K34a77r29e56l 34S35e15i31d72l 8539425200848

I z vašeho příspěvku vyplývá, že ta civilizace, která se nejlépe prosadila, vyšla z křesťanství.:-)

0/0
22.12.2016 22:04

J75o44s61e96f 92Ř43í13h82a 9775435360464

Pokud dobře počítám, tak 2016 - 622 = 1394. Proč potom islám píše rok 1451?

0/0
22.12.2016 11:21

J28o66s28e27f 88Ř62í56h62a 9365285170154

Aha, už jsem si přečetl sloupek o islámském kalendáři, který má kratší rok. Takže mea culpa.

0/0
22.12.2016 11:25

Z55d63e64n33ě33k 51W19e94r20n31h76a11r31t 6857605962988

Ono to není tak jednoduché, jejich rok je kratší, navíc se tuším něco vynechalo. Zkrátka to není astronomická záležitost, která se přizpůsobila faktům, jako je délka oběhu nebo rotace Země (což se Gregoriánskému kalendáři jakž takž podařilo), ale hlavně náboženská.

+2/0
22.12.2016 11:25

Z93d56e44n92ě20k 15W68e85r14n83h89a84r57t 6577565372558

No, v Izraeli sice starý židovský kalendář znají, ale v běžném životě a třeba v úředním styku používají křesťanský. Ten starý se používá třeba na hrobech, a podobně. Úřední je ten křesťanský, mám dojem. Oni jsou pragmatici, tradice uctívají, ale v praxi používají to, co je výhodnější.

+13/0
22.12.2016 11:19

P50e39t78r 79F59i35a34l40a 3354965881276

1451, to tak odpovídá jejich přístupu, zvyklostem a chování. Asi nešťastné období v jakémkoliv kalendáři

+16/−1
22.12.2016 11:05

J94a12n 12K59u62c42h71a71ř 6225440578947

Možná se pletu, ale myslel jsem si, že v Izraeli je už rok 5777. V rámečku je o rok méně.

0/0
22.12.2016 10:59

P67e28t20r 61T72y29č72k74a 6435152819822

Vždy jsem tvrdil, že Saudi jsou v pohodě. V SA je problém v těch radikálních duchovních, kteří jsou velmi mocní. Je to prostě monarchie se vším všudy a vládnoucí šlechta musí balancovat na hraně aby neskončila na šibenici.

+3/0
22.12.2016 10:59

M41a66r15i30o 73T33r68n53k30a 6670793418430

?

+1/−1
22.12.2016 11:18

H50a61n59a 60P48a26c78u19l86o39v83á 2666586449186

"Když jednatřicetiletý princ na jaře představil svůj plán transformace ropného království, nazval ho Vize 2030. Nikoliv 1451, jak by odpovídalo islámské tradici. Zanedlouho vládní úřady na jeho popud přešly na gregoriánský kalendář. Islámské království tak už nepočítá roky od odchodu Proroka Mohameda do Medíny, ale od narození Ježíše Krista."

Jen dál ! Jen houšť a větší kapky ! R^;-)

+1/0
22.12.2016 10:56

M41a38r49c44e86l 11S63t14a41r20ý 9838194243889

další zpráva ze středního východu, která ukazuje propast mezi naší mentalitou a tou jejich...

+4/0
22.12.2016 10:50

L22a17d93i60s25l43a12v 82V54o42n66d62r32á79č75e45k 5166749348442

No nevím, ale pokud mezi "nás" počítáte třeba Američany, tak ti jsou postiženi podobným tmářstvím. I v tomto digitálním věku stále trvají na palcích, stopách, mílích, librách (pounds) a podobně. To, že v tom nemá prsty náboženské vyznání je o to víc zarážející.

+1/−1
22.12.2016 13:01

P87e38t40r 95B56r96e86j57c28h49a 6642169630

Celkem odvážný jedinec. Jaké kurzy mají sázkové kanceláře na jeho životnost ?

+21/0
22.12.2016 10:39

O30n73d31ř89e16j 42H10o16l58ý 9820170778339

úspěšně své nedostatky nahrazuje aktivitou při likvidaci shia

0/0
22.12.2016 11:14

P78e82t38r 94M13i18n84a78ř10í82k 7760963147272

Tak to je na džihád.

+7/0
22.12.2016 10:34

A56l54e63š 15M76o59r98b11i16c53e55r 2109422335381

Zbavit se závislosti na penězích, které v podstatě samy vytékají ze země, bude víc než jen těžké. Obzvlášť v zemi, kde 95% vysokoškoláků vystuduje islám nebo nějakou jeho speciální část a naprostá většina obyvatel pracuje ve státním sektoru, kde se -- podle zjištění samotné SA -- pracuje 45 minut denně. Zbytek pracovní doby zabírá pití kávy, rozhovory s přáteli, četba denního tisku, modlidby k Alláhovi a podobně.

+14/−1
22.12.2016 10:33

J39a55n 33Z28e32m27a14n 1286335454556

Princ je zřejmě pragmatik a tuší, že z ropy se nedá žít věčně. Ale zdá se, že poddaní to nepochopí a o to bolestnější bude v budoucnu skok do bídy.

+2/0
22.12.2016 13:24

J31a83n 29P89u54l91e11c 4248537601935

Přátelé, muslimové, kteří se snaží o reformy, zaslouží naši úctu a respekt, ne urážky.

+36/−1
22.12.2016 10:33

O31n38d25r80a 26P97a62ř97í27z78e77k 7441779935102

Teď jde o to, jak své reformy prosadí. Víte, jak je to o tom hrachu, který se hází na stěnu. I když nelze je všechny dávat do jednoho pytle.

0/0
22.12.2016 10:40

P37e43t82r 42L78u69k43á59š 4615114236305

Ono jde o to kdo se je snazi prosadit...nejaky osvicenec z ulice zrejme velmi brzy skonci tak jak tradice rika...ale princ, to uz je jiny level i kdyz myslim ze co se trestu tyce tak ani s nimi se moc nemazli, ale kazdopadne je to vlastovka...a pokud bude mit korunu, no proc ne, sance se jen zvysi.

+4/0
22.12.2016 11:11

P24e11t34r 63B18r17e88j18c95h59a 6852859140

Pozor, není asi princ jako princ. Nedávno jsem tady četl, že právě v SA je jich velký počet. Možná jich tolik nebylo ve všech pohádkách dohromady.

+1/0
22.12.2016 11:25

J58a80n 72P35a59ř58í78z81e59k 9246900567366

Ale tenhle je hodně blízko trůnu

+2/0
22.12.2016 11:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.