Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Trumpa čeká poslední zkouška, poměří síly s odpůrci ve sboru volitelů

Zvolený americký prezident Donald Trump podstoupí v pondělí poslední test - v hlavních městech amerických států se sejdou volitelé prezidenta, aby hlasováním naplnili vůli voličů. Alespoň podle zažité tradice, protože ústava volitele nezavazuje dát hlas vítězi lidového hlasování v „jejich“ státě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J12a75r59o62s15l12a25v 48R51e58i80t48m39e79i39e22r 5821320145685

Jako v Rakousku tak dlouho volit až to ta Hillary dostane.Hluboce se skláním před p.Trumpem,že přes tu obrovskou mediální masáž vyhrál.

0/0
15.12.2016 9:15
Foto

J90a89n 72W24i77r80n18i91t96z31e75r 8518414367800

Dovolím si podotknout, že v Rakousku Hofer prohrál i tu první volbu. Takže žádné "volit tak dlouho, až to XY dostane" se nekonalo.

0/0
15.12.2016 9:54

J14a72n 17Z14e95m38a69n 6606227811381

Dovolím si podotknout, že je poměrně velmi demagogické až přímo lživé tvrdit, že Hofer prohrál první volbu - ta byla anulována soudem pro závažné nesrovnalosti. U normálního diskutéra bych to asi přešel jako trollování, ale u novináře bych očekával přecejen poněkud vyšší standard.

Na druhé straně máte pravdu, že není případem Rakouska, že by se volilo tak dlouho až to ten správný dostane, to se dělo typicky při schvalování Euroústavy/Lisabonské smlouvy a celý ten cirkus kolem volitelů v USA, připomínající předvolební kampań když už volby ale byly, to také značně evokoval. Nakonec to evidentně některé volitele demokratů možná naštvalo natolik, že jich pro Hillary nehlasovalo hned 5 - což se v historii USA nestalo už sakra dlouho.

0/0
20.12.2016 1:38

P95e80t56r 71D49o18č89e98k84a33l 8936518698171

Ten hasič co zachraňoval životy z 11. září mě pobavil. Asi je poslední, co věří tomu, že vše bylo oukej

0/−1
14.12.2016 21:21

O80d49s96t20r31a10n43ě65n71ý 34U25ž53i62v52a56t18e61l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
14.12.2016 10:59

P75a42v30e19l 67H83o16r31á89k 8271463835202

Co tím chcete říct? Udávalo se, že více hlasů celkem měla Clintonová. Pak její stoupenci iniciovali přepočítávání, kde se začalo ukazovat, že s jejimi hlasy to není úplně tak, tak se to zastavilo.

+2/0
14.12.2016 11:48

O96d91s67t17r84a16n69ě26n55ý 20U13ž79i36v93a29t92e98l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
14.12.2016 12:04
Foto

J38a32n 52W12i84r83n85i10t58z58e78r 8728464887460

Narychlo jsem to zkusil, kdyby byl za každý zaokrouhlený milion obyvatel jeden volitel, tak by v tomhle hypotetickém systému Trump vyhrál cca 191:139.

0/0
15.12.2016 10:07

O73d13s27t39r47a91n36ě10n97ý 57U95ž16i36v88a73t84e77l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
14.12.2016 12:17

M97i47l25a61n 10V34i95k 1427195373223

Jaro, jděte už spát! My tady umíme i myslet, víte?

0/0
14.12.2016 9:44

M68i79l79a81n 16Z84e50m88a12n 2917911109791

S obrovskym naskokem jednoznacne nejslozitejsi a nejpitomejsi volebni system na svete.

+1/−2
14.12.2016 9:15

Š36t45ě75p94á19n 10F32r59a21n63c21l 8464649504400

Proč? Velmi to připomíná dřívější systém volby prezidenta v ČR.

- strany nominují kandidáty do Sněmovny a Senátu x v USA strany nominují volitele

- v ČR i USA voliči hlasováním rozhodnou, kolik kdo dostane hlasů

- poslanci a senátoři v ČR se mají řídit svým svědomím a hlasovat "pro dobro státu", stejně tak volitelé v USA

- ačkoli u nás i v USA je hlasování teoreticky nezávislé na stranách, za které byli poslanci/volitelé zvoleni, v praxi je na poslance/volitele vyvíjen silný tlak, aby hlasovali "podle předpisu" a v případě neuposlechnutí nastoupí postihy včetně vyloučení ze strany a konce politické kariéry

- ačkoli by teoreticky měly počty poslanců z každého kraje v ČR poměrně odpovídat počtu obyvatel, v praxi to neplatí, protože se lidé mezi kraji stěhují, takže to po pár letech od sčítání lidu neplatí - a k témuž dochází i v USA, jen místo krajů si dosaďte státy

Takže pokud kritizujete ten systém v USA, kritizujete i systém u nás :-)

0/0
14.12.2016 11:27

J93a88n 27G77a21z56d28a 6912728553277

Upřímě řečeno, je úplně jedno, jestli ho nepodpoří a nebo podpoří. Petrohradským kolegům z ministerstva pravdy Ruska to může být jedno jakbysmet. Američané jsou stejně z velké části přesvědčeni, že by bylo lépe, pokud by na Ameriku spadnul obří meteorit a rozvrátil zemi, než utrpět vítězství jednoho ze dvou kandidátů, kteří se nakonec sešli v prezidentské volbě. Prostě je to takto a nic moc s tím neuděláme.

+1/0
14.12.2016 8:28

J96a80r83o96s71l11a48v 65M90o33u72č81k97a 3737117328249

Jaképak poměří síly s voliteli. To je nový výmysl amerických "demokratických" sil v čele s maďarským Chazarem Sörösem, který se pokouší dílem zastrašit a dílem zkorumpovat volitele, aby nevolili Trumpa. Ukázka US demokracie! Váš eufemismus poměří síly je jen propagandistický žvást, který má zakrýt tohle sorosovské svinstvo

+6/−3
14.12.2016 8:04

L38u50k21á94š 32Š20m89a45h73e17l 2177804282514

Tahle paranoia se určitě dá léčit, vidět i za článkem popisujícím systém voleb Sorose je zřejmě fakt stihomam.

+3/−2
14.12.2016 8:34

J97a37r25o35s87l19a24v 54M54o41u76č58k95a 3257267548959

Vy jste si v prvé řadě nevšiml, k vaší škodě, že nepopisuji systém voleb. Popisuji, o co se v jeho rámci pokoušejí síly, které mají dost prostředků ale nechtějí Trumpa. A vám doporučuji, abyste si přečetl knihu židovského intelektuála Noama Chomského Manufakturing Consent (Výroba souhlasu), kde byste pochopil funkci a fungování médií a nepsal byste už nikdy více takovéhle blbosti

+4/0
14.12.2016 9:05
Foto

J27a76n 79W76i32r16n43i60t17z76e89r 8908814967670

Máte pravdu, odhalil jste to, ale naštěstí se to dá zastavit tak, že si všichni volitelé vezmou aluminiové čepičky, pak se jim nic nestane.

+3/0
14.12.2016 8:38

J62a17r47o93s87l58a55v 76M82o60u91č25k79a 3167647928289

No ano, to je jediný argument, který umíte vytáhnout, aluminiové čepičky. Slovy z filmu M.A.S.H.: "A na tohle jsi, Honzo, tak dlouho studoval?" a já dodávám: Abyste tady teď šířil mainstreamové oblbovačky? Já si novinářů jako jste vy nevážím. Takový slovenský Huďo raději odešel z STV a živí se jako novinář na volné noze, kde ho nikdo nenutí lhát nebo minimálně ohýbat pravdu

+2/−2
14.12.2016 9:00

L95u37k39á57š 22Š17m47a30h48e45l 2967364272854

Já si zase nevážím jedinců, kteří nejen, že trpí stihomamem, ale ještě tuto obsesi musí nevtipně ventilovat na diskusních fórech.

+2/0
14.12.2016 10:02
Foto

J90a34n 39W64i17r65n69i76t23z65e84r 8638964257500

Mně je úplně jedno, že si mě nevážíte.

+2/0
14.12.2016 10:05

J50a42r20o48s59l42a69v 88M30o42u67č12k95a 3617417688859

Pravda, chápu, taky jste mi ukradený

0/0
14.12.2016 10:31
Foto

J58a31n 37W17i23r46n86i78t61z21e72r 8428424707650

A přesto spolu trávíme čas v internetové diskusi. A nikdo nás za psaní našich názorů nezavře. To je vlastně dost pozitivní.

+3/0
14.12.2016 10:36

P15a20v10e85l 64H65o37r65á58k 8651373675552

Chcete snad říct, že něco z toho, co napsal, není pravda?

+1/−1
14.12.2016 9:05

L34u10k90á64š 44Š57m55a82h78e62l 2707794972754

Vždyť je to totální nesmysl, nějaké bludy ze sputniku či podobných zdrojů. Možná, že jeden či dva volitelé hlasovat pro příslušného kandidáta nebudou, a to bude tak vše. Článek to říká celkem jasně.

+1/0
14.12.2016 10:03
Foto

J26a10n 97W32i25r32n67i26t41z94e13r 8138364917920

Chci tím říct, že "poměří síly s odpůrci ve sboru volitelů" (nikoliv "poměří síly s voliteli", jak mi lživě přisuzuje pan Moučka) je titulková zkratka, důkladně rozebraná ve článku, zatímco "sorosovské svinstvo" je konspirační teorie. Proti taktice "je to pravda, protože si to myslím" nemá smysl vést racionální polemiku.

Mimochodem, sbor volitelů má rozhodující slovo ve volbě amerického prezidenta asi tak od roku 1788.

+4/0
14.12.2016 10:04

L68u61k87á46š 94Š24m26a62h26e58l 2627174942344

R^ (Ale na Moučku si s tím nepřijdete, on to všechno označí za "mainstreamový propagandistický žvást" a tím bude s tématem hotov.)

+3/0
14.12.2016 10:08

J21a34r68o63s67l14a50v 35M97o21u35č60k31a 3967647718509

Ano máte pravdu s tím letopočtem. Zároveň jsou volitelé vázáni přáním voličů, které vyjádřili ve volbách. Systém "Hail Mary" je krajně nedemokratický, umím si představit jeho použití jen v případě, že kandidát bude již v předvolební kampani tvrdit, že po zvolení nastolí diktaturu.

K tomu "je to pravda, protože si to myslím" vám navrhuji, abyste si přečetli na toto téma pár článků na respektovaném us ekonomickém serveru zerohedge.com, kde o těchto sorosovských nátlacích na volitele (což není to co má na mysli systém "Hail Mary") zcela otevřeně píší.

0/0
14.12.2016 10:30
Foto

J87a93n 94W42i67r56n62i45t58z66e46r 8908374897210

Ohledně vázání volitelů přáním voličů jsem se myslím dost rozepsal ve článku, asi bych se tu opakoval. Krátce - řada států volitele na úrovni státní legislativy zavazuje, ústavnost trestání volitelů ale dosud nebyla posuzována.

O respektovanosti Zerohedge bychom mohli polemizovat a klidně by to šlo převést na "je to pravda, protože si to Zerohedge myslí", ale myslím, že se už míjíme.

Já jsem popsal, jak funguje Electoral College, co to je, že se tam hlasuje, že tam klíčí nějaký odpor, kdo se postavil do jeho čela. Rozporovat tahle fakta technikou "jste mainstreamoví lháři, ten odpor udělal Soros" je prostě střelba mimo terč. Já neumím rozsoudit, kdo ten odpor udělal, tvrdit, jak to je, by byla čirá dojmologie. Můžu jen říct, jak fungují ty mechanismy a jaká je minulost fungování toho systému. A přesně to jsem udělal. Nic víc, nic méně.

+2/0
14.12.2016 10:45

J42a56r77o37s97l61a10v 92M81o43u11č66k49a 3407517758749

Proč věřím spíše těm zerohedge jsem napsal níže v reakci na váš další příspěvek. Je to v tom, že mainstream neklade ty správné otázky. Tzn, nezpochybňuje požadováním důkazů ani jednu stranu tvrzení (ani moc ani ty zerohedge) a navíc tu jednu polovinu (kontramoc) zamlčuje jako by neexistovala.

0/0
14.12.2016 10:58

P32a63v30e49l 48H71o75r74á11k 8271753765602

Máte pravdu, titulek je správně. Omlouvám se. Že se do toho montuje Soros je ale prokázané.

0/0
14.12.2016 11:51

J24a64r63a 57R33a32n44k 1631776689531

Kdyby Putin v DUME neoslavoval.....ale to uz se par mesicu vedelo, ze jeho hackeri pousti do sveta umyslne fake news:

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/09/president-putin-celebrates-a-donald-trump-win---what-does-it-mea/

+1/−5
14.12.2016 4:49

J92i37ř92í 36B14r86o69ž 5369125262507

Vy máte ten svět fakt jednoduchý

+5/−1
14.12.2016 7:02

J88a28r45o67s54l59a60v 31M11o85u38č27k85a 3777447148769

Jaruna vždy pobaví brilantním odkazem na nějaký mainstreamový propagandistický žvást

+2/−1
14.12.2016 8:08

M73i17l30a38n 36V37i22k 1437835153483

To je Jara Rank!;-D;-D Vždy proti normálnímu rozumu.

0/0
14.12.2016 9:38

L98u11k34á86š 42Š78m96a19h96e71l 2117434772494

Zato vy zase vytáhnete naprosto stejné žvásty, jen jsou kvalitnější prostě proto, že nejsou mainstreamové.Rv

+3/0
14.12.2016 10:05

J50a67r24o92s87l59a40v 79M49o96u75č88k37a 3547437408289

Mainstream vážený pane, to jsou zájmy majitelů, zájmy inzerentů, dnes i zájem vládnoucího establishmentu (licence médiím). Kde při tolika zájmech a omezeních chcete vykutat byť i jen zdání pravdy...?

0/0
14.12.2016 10:39

J55a58r35a 43R67a17n40k 1181886159431

The Donald ma problem, nemel vykrikovat pri kampani, aby mu rusti hackeri pomohli, ted se jedna o investigaci, kterou podporuji i republikani:

http://www.cnn.com/2016/12/13/politics/bob-corker-russia-hacking-investigation/

+1/−4
14.12.2016 4:31

L69a98d33i65s62l24a42v 48H62a13š14k64a 4513326211950

Tak jestli o tom psali na cnn...to je takový sputnik -reverse

+8/−4
14.12.2016 5:21

T41o97m48á78š 62K47o45u66d74e69l18k41a 7784193591273

jasně, nahrávky zfalšovali :D

+3/0
14.12.2016 6:33

J60a16r23a 86R82a42n49k 1741516389741

Ja Vas nemusim minusovat, je mi jedno cemu verite, ja ziju v Kanade a zpravy vidim od BBC az po Deutsche Welle, proste porovnavam:

http://www.nytimes.com/2016/12/13/us/politics/russia-hack-election-dnc.html

+3/−2
14.12.2016 6:45

J76i33ř46í 38B11r69o67ž 5619555502687

Neříkejte. To jako my tu žijeme v pralese? :-)"

+3/0
14.12.2016 7:03

A75d94a38m 25P34o82c15h82e 7308126960905

Aha, nezávislý a objektivní nytimes...

+3/−1
14.12.2016 7:37

J67a88r71o31s89l69a72v 11M39o11u17č64k15a 3117567858379

Porovnávat BBC a NYT a Deutsche Welle je jak porovnávat růžové a bílé a černé prádelko od Victoriiných sekretů. Prostě píšou více méně to samé a čtenářům to většinou, jak vidíme na naší kanadské spolučešce, dělá v hlavě kadeřavý salát msto mozku.

+2/−1
14.12.2016 8:07

P49a82u32l 31J90a87r13o77s 2583288720

JARA

Vidim,ze jsi tady zase a pises,jako kdyby jsi byla jedina ,ktera sleduje zpravy od BBC,DW...Myslis si stale,ze v dnesni dobe to tady v Evrope a CR lidi ,ktere to zajima nesleduji.?..Tady mame take internet a ja a mnoho mych pratel,co je zajima politika ve svete to sleduji tak jako ty mozna i vice..,Ja napr.se divam na vetsinu chanel z USA,abych mel prehled.Pis si co chces,,ale nemachruj...Vim,ze te stve ,ze nevyhrala ta tvoje Hillary,ale jiz to vzdej a smir se,ze ji nic nemuze zachranit aby zasedla do White House ona misto Trumpa.;-D

+2/0
14.12.2016 8:30

J53a47r97a 18R43a74n17k 1211986949591

Ony se ty zpravy zase tak moc nelisi:

http://www.cbc.ca/news/world/cia-hacking-review-russia-1.3890864

+2/0
14.12.2016 6:47
Foto

P25e49t61r 20J88. 36D68r48a55h64o10v97z79a16l 4120724895391

CNN: Communist New Network a NYT (Rude pravo Ameriky)... Blahopreji k vyvazenosti vaseho nazoru...

+3/−3
14.12.2016 7:09

M52i58c45h32a73l 92M94i35l10l53e15r 9166952699872

8-o

;-D

+1/0
14.12.2016 7:36

J86a72r42o94s31l49a57v 22M58o30u91č47k44a 3347277138319

No právě. Za komoušů jsme tomu říkali (díky cimrmanům) jak v tisku tak aj v tlači. Jen jsme netušili, že po vstupu do svobodného světa to bude za 20 let to samé. Lhaní big time.

+2/−2
14.12.2016 8:16
Foto

J57a74n 76W30i66r30n23i61t66z82e30r 8728784667770

Ok, pojďte prosím být konkrétní: co v těch odkazovaných článcích, které se tu (vy, pan Drahovzal, pan Poche...) snažíte zesměšnit, je ta lež? Mě by to jako novináře zajímalo, abych se vyhnul případné chybě a onu "lež" někde nepřevzal.

Nebo jste viděl sekvence písmen CNN a NYT a spustil se u vás mechanismus "Američani, musím na to nadávat", aniž byste ty články četl?

+3/0
14.12.2016 8:46

J36a64r83o83s62l25a77v 80M31o66u97č87k49a 3747917148519

Tak v prvé řadě ničím nepodložený propagandistický mem je samotná premisa těchto článků tedy: ruští hackeři ovlivňují průběh amerických voleb. Je to úplně stejné, jako když Hitlary místo aby vysvětlila obsah hacknutých mailů Demokratické strany, tedy proč tak brutálně potlačovali jiného kandidáta přehodila vyhýbku na téma: Ruští hackeři se nám nabourali do serverů. Takže vadná nebo alespopň nepodložená premisa = vadný resp. nepopdložený článek.

Já nejsem nepřítel amerického národa, obdivuji jejich Ústavu, která chuděra dostává na frak od "demokratů" jako je Obama a dostávala by i nadále, kdyby vyhrála ta vražedná fašistka (kolik je těch mrtvých z bezprostředního okolí Clintnových za těch posledních 25 let? 86?). To proti komu jsem zcela zásadně, je globální oligarchie, která mimo jiné vlastní všechna Jarunou vyjmenovaná média a skrze agenta Bureše vlastní i vaši slavnou Mafru. Proto píšete jak píšete a jediný údiv ve mně vyvolává, že vám to nevadí. Patrně nějaká ohebnost nebo absence obratlů.

Američanům přeji, aby se zbavili současného zkorumpovaného establishmentu, který drží pod krkem právě ona globální oligarchie, a aby vrátili do politiky i zákonů ducha pošlapané Ústavy a jejích dodatků.

+1/−1
14.12.2016 9:19





Najdete na iDNES.cz