Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Michaláková využívala média na úkor dětí, řekl soud k zamítnutí odvolání

Podle norských soudců využívala Eva Michaláková média na úkor dětí a není schopna se o ně postarat. Ty si navíc podle nich už zvykly u pěstounů. Píše se to v usnesení, které zdůvodňuje, proč se Krajský soud v Oslu odmítl zabývat odvoláním Michalákové. Právník Pavel Hasenkopf označil argumenty soudu za „snůšku plků“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16a94r66o40s58l52a40v82a 50K61a80n43i64o40k81o36v31á 7602119782167

Norsko, vrať nám zpět ukradené děti

https://www.facebook.com/BarnevernetStealsChildren/

+1/0
9.12.2016 23:42

J50a98r26o14s15l91a50v72a 80K91a59n19i10o79k52o95v80á 7692789872517

Děsivé dokumenty o norském barnevernetu letos oběhly svět -

http://jordankajiraskova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=572467

+1/0
9.12.2016 23:59

F32r23a19n82t92i26š90e97k 35B41l16a35ž25e10k 6537665249533

Hlavně že u nás je všechno do zlatova. Nepoměřujme nepoměřitelné. My máme svá pravidla, Norové mají taky svá. Chci-li žít v jejich zemi, nezbývá mi nic jiného, než jejich pravidla dodržovat. To tu zaznívá v mnoha diskusích dotýkajících se menšin či příchozích na našem území. Zda jsou pravidla dodržována rozhodují v Česku české soudy, v Norsku norské. Na konci tohoto případu stojí Evropský soud pro lidská práva, kam se tento případ určitě dostane. Takže šetřím nervy a emoce a čekám, jak to dopadne. A musí i paní Michaláková, když si to svým přístupem k výchově dětí v Norsku zapřičinila.

0/−4
9.12.2016 16:37

J47a41r77o80s87l83a55v39a 12K83a34n79i40o98k27o97v76á 7122949322977

Je jisté, že v norském systému péče o děti je několik závažných systémových chyb:

- Znalci jsou motivováni finančně k tomu, aby jejich posudky vyznívaly tak, jak si přeje Barnevern. Barnevern je totiž objednává a znalec, jehož posudek vyznívá jinak, než jak očekává úředník Narnevernu, je pro příště zřídkakdy objedváván. To pro něj představuje značnou ekonomickou ztrátu, neboť za posudek se platí 50-150 tisíc norských korun.

- Pedagogové, dětští psychologové a další činovníci jsou vedeni k tomu, aby se vyjadřovali o rodičích negativně. Postupně je sestaven spis popisující rodiče v takovém světle, že soudy musí nabýt dojmu, že odebrání dětí je v nejlepším zájmu dítěte.

- Požadavky na průkaznost v řízení o odebrání nejsou tak přísné, jak je vyžadováno v trestním řízení, a to nejen pro odsouzení za trestný čin nebo obžalobu; co do důvodnosti není vyžadována ani pravděpodobnost nutná pro obvinění (jak je ostatně vidět na případu paní Michalákové - žádný z obou manželů nebyl obviněn).

- Požadavky na pěstouny jsou mnohem nižší, než požadavky na rodiče.

I další norský právník upozorňuje, že na jedné straně si jdou úředníci na ruku s pěstouny, na druhé straně je vidět absolutní nezájem vůči rodičům. Uzavírá, že zájem dětí je zřejmě až na posledním místě a vůbec by se nedivil, kdyby vstřícnost úředníků na jednu stranu a absolutní nezájem na stranu druhou byla motivována jinak, než legálně.

Stydím se, že jsem Nor. Psycholog o případu odebraných českých dětí - http://jdem.cz/bq8ca4

Zatímco CPS umístila děti do norských pěstounských rodin, poslali nigerijské žadatele o azyl zpět do Nigérie - http://jdem.cz/bruam9

Proč se norský Barnevern chová tak, jak se chová? - http://jdem.cz/bvvch4 ........... pokrač. - http://jdem.cz/bvvrw2

0/0
9.12.2016 14:32

J34i80ř81í 65P27a12j74k 8633515520237

Vše špatné je k něčemu dobré. Je možné se pohnout k nejvyššímu norskému soudu. Tam myslím, v předtuše výprasku u mezinárodního soudu, dají věci do pořádku. Pro ostatní z toho plyne ponaučení.. život v zahraničí má i svá úskalí.

+2/−1
9.12.2016 9:00

P17e95t98r 31K66e52ř 8643484412818

Co je dobrého na skutečnosti, že ČR není schopno se postarat o vlastní občany?! K čemu bude zůčastněným byť i správné rozhodnutí po např. 10 letech?? Děti odrostlé, nejcenější část života pryč. Kde je to "dobro"?

+3/0
9.12.2016 12:12

J65i83ř73í 75P93a85j66k 8663375880627

Každý stát má své zákony. Žít v zahraničí, to nejsou jen výhody.

+1/0
9.12.2016 13:13

T30o84m24á19š 76H78o47l68e95k 5335430751357

Norsko přijalo mezinárodní úmluvy a neřídí se jimi

+3/0
9.12.2016 14:51

F63r82a48n38t71i52š28e95k 57B19l34a68ž20e51k 6167605139533

Jaké jsou ty, které nedodržuje? Prosím platné rozhodnutí Evropského soudu, ne něčí výkřiky.

+1/−1
9.12.2016 16:14

J91a86r60o53s75l23a17v56a 74K84a10n72i84o42k49o96v50á 7402139282377

Proč si je nenajdete sám ? Evr. soud případ p. Michalákové neprojednával, odmítl je se zdůvodněním, že ještě "neprošla" se svým odvoláním všechny stupně v Norsku..

+1/0
10.12.2016 4:58

P64e46t44r 34K37e14ř 8833174672948

A proto má Norsko právo zadržovat cizí státní příslušníky proti jejich vůli??

+2/0
9.12.2016 15:27

F62r45a29n88t83i48š12e38k 72B25l64a94ž52e20k 6567465499363

Jak víte, co si přejí děti? To jsem nějak nezachytil.

+1/−1
9.12.2016 16:38

P69e53t64r 29K10e35ř 8633314242198

To že za děti rozhodují a mluví rodiče ví i malé dítě. To by Vás překvapovat nemuselo. Ale i tak byl několikrát deklarován zájem dětí zůstat s matkou.

+2/0
9.12.2016 21:01

F51r84a12n71t67i26s14e19k 49B22u60r23i12a37n 3740540224106

Být norský systém u nás , tak nemáme problém s menšinami.

+2/0
9.12.2016 7:05

J50i90ř23í 80P67a44j80k 8973515960257

Být čeští cikáni v Norsku, nebyl by norský systém.

+3/0
9.12.2016 8:56

J29a62r29d26a 87H29o31f39m62a32n84n 4920515374

čím méně se do celého případu budou vměšovat cizí lidé a organizace tím lépe pro děti

+3/−1
8.12.2016 22:32

B10o23h19u40s62l91a35v 79K51r31á72l27í37k 2141430379866

Pokud těmi organizacemi myslíte Barnevernet a norský stát, tak naprosto souhlasím. Ale když už se do toho s.át začaly, tak je třeba je poslat do patřičných mezí.

+4/−1
9.12.2016 4:31

F28r62a21n33t92i96š93e85k 49B54l33a82ž46e28k 6167295389403

Myslím, že Vy byste se do toho .......

0/−1
9.12.2016 16:16

L44u66k87á20š 44K33l93a82z76a93r 1241127923341

Je zajímavé, jak hodně medializované divadlo se kolem paní Michalákové hraje a kolik herců se ho účastní.

Také je zajímavé, že součástí té masivní medializace nejsou i fakta, která paní Michalákovou staví do "kapičku" jiného světla...

Místní bijci za práva paní Michalákové by si pro vyváženost mohli přečíst třeba toto:

http://svobodneforum.cz/norska-kauza-mame-nove-indice-ktere-ukazuji-na-nenormalni-pomery-v-rodine-michalakovych/

+3/−9
8.12.2016 21:33

J28a94r97o74s88l25a75v30a 22K45a76n52i79o55k68o83v54á 7202179752137

No, když věříte madam La Fay a její party... ubohé..

+5/−1
8.12.2016 21:42

L91u29k40á51š 76K98l98a24z26a90r 1341527403571

http://svobodneforum.cz/nova-zprava-eva-michalakova-priznala-ze-fotografie-jsou-prave/

Nevěřím jednostrannosti toho divadla...toť vše.

+4/−1
8.12.2016 22:18

P28e33t18r 54K48e24ř 8673464742748

Ať to je s paní Michalákovou jakkoli, jsou to čeští občané, nikoli norští. Co dělají u pěstounů v Norsku?? To je nějaký "výměnný pobyt"??

+2/0
9.12.2016 11:50

F67r80a23n36t18i19š69e90k 85B57l24a12ž77e43k 6467485769313

Otec je Nor, žili v Norsku, tudíž spadají pod jurisdikaci norských soudů. To samé by platilo i u nás.

0/−2
9.12.2016 16:25

P97e29t84r 27K36e25ř 8203654312118

U Amerických občanů 100% ne. A pokud by to byly děti, tak by jsme se nestihli ani nadechnout, jak by s námi vytřeli podlahu.

+1/0
9.12.2016 21:06

P62e36t87r 33K82e64ř 8763184272848

Krom toho norský soud jí děti neodebral. Dokonce jí ani nebyly prokázány skutečnosti na jejichž základě o děti přišla.

+1/0
9.12.2016 21:09

M86i18c80h63a60e54l98a 13N30o40v20á12k75o90v25á 9762544813626

Tohle tu proběhlo už dávno. Články Le fay jsou dost nedůvěryhodné, protože paní je ve snaze poškodit michalákovou až fanatická.

Z těch fotek nevyplývá nic, neví se asi ani kdo přesně je fotil, co se na nich přesně děje. To, že malé děti pobíhají na záchodě okolo příbuzných je normální, lidé si fotí různé věci, někteří za hranicí vkusu, ale ani to nesplňuje důvod k odebrání rodičovských práv.

+7/−2
8.12.2016 22:02

L85u20k96á53š 48K88l33a31z36a77r 1941787683391

Nepříjde mi normální se vyprazdňovat, nechat kolem sebe běhat malé dítě a u toho se nechat fotit.

Asi ani Norům to moc normální nepříjde...

+4/−4
8.12.2016 22:21

J59a45r20o21s14l63a75v70a 20K62a10n70i51o34k21o42v67á 7862319362637

Nevím, jaké máte děti, ale malé děti jsou fiškusi, a klidně do neuzamčeného záchodu vlezou, o tom psalo v diskuzích plno lidí. I mi dítka lezla do záchodu, někdy. Když jsem ho neměla zamčený..

0/0
8.12.2016 23:14

F97r76a20n37t25i70š31e77k 76B51l45a40ž42e46k 6417785659433

Ale nenechala jste se u toho fotit, že?

0/−1
9.12.2016 16:26

J76a98r20o49s85l89a47v28a 80K95a24n44i36o90k47o12v94á 7462439102767

10. březen 2015 - https://www.facebook.com/pavel.hasenkopf.5/posts/909256412459684

30. 01. 2015 - Děti v Norsku. Nejfrekventovanější otázky a odpovědi - http://lucieamaliesulovska.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=446181

0/0
9.12.2016 17:49

B47o14h49u42s84l58a35v 20K90r74á11l87í30k 2861580639876

Možná jsou Michalákovi divní, ale zdaleka ne tak divní a nebezpeční, jako norský stát a Barnevernet.

+2/−1
9.12.2016 4:32

F37r34a46n77t52i49š80e62k 16B18l48a94ž44e45k 6427325439103

Vaše přesvědčení bych chtěl sdílet, ale nějak mi to nejde.

+1/−1
9.12.2016 16:28

P61e16t98r 53K15e87ř 8913704152488

A jak ohlídáte dítě, když máte potřebu?? Necháte ho samotné na schodech, nebo raději na balkoně?? Rodinné situace jsou občas velmi bizární a úsměvné. A to že scénu někdo vyfotil, nemusí být nic nenormálního, ba ani pohoršujícího. Nevíme k jakému účelu byl záběr vytvořen. Pokud měl být pouze součástí archivu dítěte nevidím v tom nic špatného. Víte kolik relativně nepatřičných fotografií vzniká při akcích malých dětí?? Při koupání, při jídle, oblékání, praní. Pokud budu mít např. dítě jež se bojí na mísu usednout, já ho tohoto handicapu jako správný rodič budu chtít zbavit a uchovat tuto scénu pro něj samotné až bude velké, vzniknou pravděpodobně úplně stejné záběry.

+2/0
9.12.2016 12:05

M43i48c70h59a52e40l58a 16N75o40v68á60k10o60v32á 9512274703946

vy jste asi na maetřské s malými batolaty asi nebyl, malé děti vám na záchod lezou zcela běžně a pokud je nechcete nechat bez dozoru, aby si ublížily, tak je tam někdy i berete sám.

Jsou různé rodiny, někteří se fotí na záchodě, nebo jak čůrají v lese, nebo ještě podivnější fota a nikdo jim za to děti neodebírá.

+1/0
9.12.2016 23:34

I39v65a 55S97e53d58l11á81č37k79o41v88á

ano, tak před batoletem se na záchodě nezavřete, ale těžko se při tom necháte fotit od dalších přihlížejících..

0/−2
10.12.2016 1:18

J59a78r75o23s72l68a77v45a 90K14a83n25i67o69k92o54v98á 7922819462747

Jakých dalších přihlížejících ? Byla tam jen ta teta a kluci, nikdo jiný. A buď je z foťáku stáhla teta a poslala p. Evě mailem, nebo je stáhl až otec v Norsku. Každopádně p.Michaláková o těch fotkách vůbec nevěděla. Viděla je teprve až jako zveřejněné Elšíkovou. Fotky zveřejnila Elšíková, kterou k tomu popíchl a poslal je nejspíš Michalák otec. Který se tak snaží mstít

A vy, kdybyste seděla na míse, jistě byste ihned prodloužila ruku, dokonce i přes dveře, abyste zabránila tomu klukovi fotit...

Kristovanoho.. !

+1/0
10.12.2016 4:55

J98a20r19o76s92l71a15v93a 39K75a77n94i97o78k11o30v83á 7192779572917

Ale ví se kdo fotil, jeden ze synů dostal foťák, a tak běhal a fotil jak o život. Paní Míchaláková byla v té chvíli v Norsku

0/0
8.12.2016 23:12

A58l48f60r71e81d 84D87e18l36o38n86g 4584522846780

Vážené paní "vlastenky"- feministky! Velmi bych doporučoval se podívat do Bible kde jsou shromážděny zkušenosti a moudrost tisíce let! Když král Šalamoun nemohl rozsoudit která z žen je pravou matkou chtěl dítě rozpůlit! Pravá matka se dítěte vzdala!

U křováků ovšem nadále platí že dítě je majetkem matky!!!

0/−3
9.12.2016 11:25

P65e14t94r 75K15e39ř 8963744172468

A moře je modré, tráva zelená a voda teče. Je to také pravda, ale s článkem ani situací to nesouvisí. Zde je pravá matka jednoznačná a druhá není.

+2/0
9.12.2016 12:09

A72l70f23r53e77d 18D71e68l26o16n60g 4694262306890

Pane Keř, nic jste nepochopil, jde o opravdovou mateřskou lásku kterou feministky a "vlastenci" zneužívají! Asi si nedovedete jako muž představit jaký šok by děti zažily kdyby najednou musely mluvit jiným jazykem, mít jiné rodiče a kamarády!

0/−1
9.12.2016 14:24

T30o15m30á48š 49H17o48l36e25k 5505280151817

byl by to menší šok, než když byly uneseny od rodičů k cizím lidem (tzv. pěstounům)

+1/0
9.12.2016 14:52

P80e86t29r 50K84e63ř 8443224272948

No to asi nepochopil. Je to na mne zjevně moc složité a nestačím Vám. Norsko zadržuje české občany proti jejich vůli (vůli jejich rodičů) a bezdůvodně s nimi nakládá zcela proti všem jejich zájmům. Stát jehož jsou zadržovaní občané to evidentně nezajímá a matka ať dělá co dělá, stále nemá již 5 let své děti a vy nám tady vykládáte obsah Bible. Také opravdu nechápu proč hraje mé pohlaví roli v chápání rozpoložení usurpovaných dětí a jak souvisí feministky s předmětnou kauzou. Změna jazyka mi u multijazyčné rodiny taktéž uniká a dosud jsem žil zjevně v naivní představě, že rodiče vyměnit nelze. Ale to bude tou mou nechápavostí.

+1/0
9.12.2016 16:02

J82a59r78o85s82l67a72v15a 43K78a55n25i19o91k54o67v96á 7642319852377

Norský systém je založen na PŘEHNANÉ důvěře ve státní moc, které se neodporuje.!! .... Vynucené odebírání, které může změnit norskou péči o děti navždy - http://www.dagbladet.no/2016/03/12/nyheter/innenriks/barnevern/43463888/

Norsko jedná na základě subjektivních názorů, děti odebírá jako první akci, teprve POTÉ se snaží o "podporu" svých argumentů. K čemuž používá spřátelené soukr. "odborníky", kteří jsou na BV závisí svými příjmy! Odebrání dětí a předáním jinam, MUSÍ být jako poslední možnost. A předání cizím pěstounům - jedině jako absolutně nejnejposlednější možnost. A to na základě NEZVRATNĚ PROKÁZANÝCH důkazů o zrůdnosti rodičů. A NESMÍ jednat s rodiči stylem - presumpce viny !!!

Branevernet ... je šílený systém. Oni odebírají děti hlavně norským rodinám. Ale Norové jsou zvyklí, že bránit se jim moc nepomáhá a že "věrchuška" je nekritizovatelná. A že když něco zveřejní, že to pro ně může dopadnout ještě hůř.. Teprve poslední dobou, po velkých demonstracích ve světě, se přestávají bát i oni..

Bolestivé, jak to je - to je třetí část seznamu - http://jdem.cz/cp2vg9 ...... . Nucená péče o děti - ze všech odebraných v Norsku odebráno 71% dětí od jejich rodin NÁSILNĚ. Ve Švédsku je toto číslo 26%, ve Finsku 19% a v Německu 10% ... - http://jdem.cz/b9tu42

(P) nemocné Norsko - http://jdem.cz/b5unq5

Hrůza kolem ochrany dětí - http://jdem.cz/b5unn2

SKRYTÉ VAZBY - http://jdem.cz/b5unp2

Co je to s (některými) experty? - http://jdem.cz/b5uns2

CPS v Norsku - http://jdem.cz/bvuzt2

Někteří odborníci říkají, že si nemohou dovolit nesouhlasit s CPS - http://jdem.cz/crqn75 http://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2015/06/30/194408491/noen-sakkyndige-sier-de-ikke-har-rad-til-vaere-uenig-med-barnevernet

+3/0
8.12.2016 21:04

J36a89r66o85s45l29a40v29a 40K66a54n17i86o35k65o89v38á 7612529562777

Přála bych všem, co Norsko hájí, aby si zažili podobný průšvih na vlastní kůži. To by je to "omlouvání" hned přešlo. Sociální služby jsou plné různých lidí, a jestliže je v některé zemi i celý ten systém špatný, tak to pro leckterou rodinu může dopadnout hodně špatně. Protože sociální pracovnice, zvláště ty mladé bez vlastních rodinných zkušeností, v současnosti vychované "humanitním" vzděláním, jsou dost často neochotné použít zdravý rozum, a neváhají sáhnout (a obhajovat to do mrtě) k nesprávnému řešení. A jsou maximálně přesvědčeny, že konají správně pro "blaho dětí". Je to falešná póza, a když to ještě probíhá za "povinného" utajení, je na průšvihy zaděláno až až. Norsko v tomto vede!

Ten systém jedná na základě informace stylu JPP, SKUTEČNĚ objektivně se to neprověřuje, a každý BV v určité oblasti je ve skutečnosti samostatná jednotka, která je prakticky nekritizovatelná. Jednají stylem - utajené informace, takže člověk ani neví, proti čemu konkrétně se má hájit, je to hnus. Sociální inženýrství v plném procesu

Media Vision: Kdo je skutečně pracovník péče o děti? - http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Medierevisjonen-Barnas-hjelpelose-hjelpere--Anki-Gerhardsen-610100b.html

Skvělý útok proti Norsku: soud pro lidská práva, aby prošetřil sedm (teď už 9) případů odvolání vůči norské péči o dítě - http://jdem.cz/cp2vf5

V tomto českém blogu hodně o BV - Návrat do svobodné země - http://jdem.cz/cp7yz3

Barnefjern.org - https://www.facebook.com/barnefjern/

Vydělávali miliony na podpoře - https://www.nrk.no/sorlandet/tjener-millioner-pa-barnevern-1.13102175 ..

7 soukromých společníků vydělalo 550 milionů na péči o dítě - http:// jdem. cz/b5unw3

Elin P. Greguss - https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=654463928048150&id=100004536465723

CPS je aparát destruktivní síly - http://jdem.cz/cp7y79

+2/−1
8.12.2016 21:07

A23l71f12r35e70d 19D57e40l95o47n56g 4944182546320

Vážená pí Kanioková, na dětech nelze "vydělat" leda že by šlo o cikány!

Doporučoval bych Vám se znovu podívat do Bible kde jsou shromážděny tisícileté zkušenosti a moudrost lidstva! Král Šalamoun když nemohl rozhodnout která z žen je matka chtěl dítě rozpůlit! Pravá matka než by dala dítěti ublížit se ho vzdala!

Děti Michalákové již neznají česky a pěstounům říkají "maminko" a "tatínku"!

Jedině u křováků platí že děti jsou majetkem matky!!! !!

0/−3
9.12.2016 11:39

P87e29t95r 32K52e73ř 8233474872698

Jistě a proto se obchodu s dětmi říká charita. O ekonomice založené na trhu s dětmi je toho v Bibli popsáno opravdu spoustu a také o mezinárodních vztazích, energetické závislosti a politice. Omlouvám se, ale jste si jist, že přispíváte do správného vlákna??

+1/0
9.12.2016 16:13

J14a29n 12Z16e36m68a42n 6796577751941

Dříve nebyly k případu víceméně žádné informace ze strany norských úřadů, tak se nebylo čeho chytit, o co tam právně opravdu jde, ale když tak čtu teď jen onu jednu větu z viditeně úplně mylného zdůvodnění (tady tedy musím dát p. Hasenkopfovi za pravdu -kdyby si tam ti soudci proboha alespoň přečetli nějaký relevantní Štrasburský judikát, než začnou plkat..), tak by mi už tedy připadalo, že Norsko spor nakonec prohraje.

+3/0
8.12.2016 20:53

J83a19k57u31b 70Č10i69š17e59c91k26ý 3207662493421

O co tu vlastně jde? Proč jí ty děti původně vzali a byli u pěstounů?

0/0
8.12.2016 19:59

B55o34h35u49s57l64a46v 11K17r53á21l92í40k 2301350749746

Vítejte, spadl jste z oblaků? Tři roky se to propírá ve všech médiích a vy jste se právě probudil? Tak to zřejmě asi ani nevíte, jak to v Norsku celkově chodí.

+3/0
8.12.2016 20:12

J73a22n33a 22L22i93e51b51o47v27á 7612516221125

Děti vzali na základě udání ze školky, že dochází k týrání či zneužívání synů, což potvrdili také psychologové norské sociálky. Policie žádné důkazy týrání nenašla, p. Michaláková nikdy nebyla odsouzena, přesto jí Barnevernet děti nevrátil a rozdělil je do pěstounských rodin. Matka (ani další příbuzní kluky) v podstatě nesmí vídat, proto se rozhodla případ medializovat v naději, že norskými úřady nějak pohne pomocí české diplomacie. Výsledek je v článku.

+3/0
8.12.2016 21:07





Najdete na iDNES.cz