Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Clintonová podpoří přepočet hlasů v těsných státech. Podraz, zní od Trumpa

Americké prezidentské volby mohou mít zajímavou dohru. Volební tým neúspěšné prezidentské kandidátky Demokratické strany Hillary Clintonové v sobotu podpořil ruční přepočítání hlasů odevzdaných ve státě Wisconsin. Informoval o tom právní poradce kampaně Clintonové Marc Elias.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J83a55n 26Ž84i90ž93k97a 7978434442370

Asi by meli vsechny staty OSN zautocit na USA. Je zde ohrozena demokracie.

0/0
28.11.2016 11:00

J25a78n 72L46i14b60i33c39h 9842508205893

Nesmyslný volební systém USA je jasnou ukázkou, jak je demokracie pouze snůškou lží v možnosti volit někoho svobodně.

+1/−1
28.11.2016 0:17

V61á46c26l18a62v 89V50a47n40ě27k 2713663948751

V roce 2012 Trump napsal ze electoral college je pohromou. Teď se mu to najednou hodí.

0/0
27.11.2016 23:18

O37l95d52ř91i43c33h 80T27a32c86h68o35v14s43k37ý 2530445979736

No a až to zase nevyjde, bude třeba z Hillaryina okolí odstranit veškerý nábytek.

0/0
27.11.2016 22:52

R65o63m47a74n 84M44a17s91e95k 2960969164

Podraz je to ze cekala tak dlouho ! Kdyz ten stat nestaci prepocitat hlasy do 13 prosince tak ztrati vsechny volitele. Dalsi podraz je ze staty ve kterych Hillary tesne vyhrala jsou uz uzavreny, nelze je prepocitavat. Tohle vymyslel podvodnik-genius.

+2/−1
27.11.2016 17:11

J15i50ř38í 32K36ü85h91r 2170856190446

Jaký podraz. Když se zde debatovalo nad ̈zajímavým ̈volebním systémem v USA, tak se řeklo, že je to jejich systém a že je to v pořádku. Takže tento ̈podraz ̈je taky součástí jejich systému, ale v pořádku není?

+1/0
27.11.2016 17:16

T23o39m49á37š 85H17a20t86a82n 3739923399210

Je to podraz právně v pořádku.

0/0
27.11.2016 19:52

T88o31m67á57š 35H40a83t30a35n 3799623839750

Zoufalé mrchy dělají zoufalé činy.

0/−1
27.11.2016 19:52

J21i11ř66í 51Č89e86r56m29á33k 5450445178317

Co by tím ale kdo získal? Pokud by teoreticky nestihli přepočet ve Wisconsinu. Michiganu i Pensylvánii, a všechny tyto státy by ztratily své volitele, tak by to HC moc nepomohlo, protože by pořád měla svých 232 proti Trumpovým 260ti.

Je snad někde klauzule, že volitelů musí mít prezident za každou cenu alespoň 270? Pokud není, tak by taková situace hrála do karet naopak Trumpovi, protože by stačilo "nestihnout" třeba Pensylvánii, a zbytek už by se ani nemusel počítat.

0/0
28.11.2016 0:10

D84u85š19a24n 41M22a21s26á42r 3141281442805

Advent začíná první nedělí adventní, tedy neděli mezi 27. listopadem a 3. prosincem.

První adventní neděli předchází Slavnost Ježíše Krista Krále, svátek připomínající Kristovu vládu nad světem a zdůrazňující, že ani státní moc nesmí rozhodovat o věcech, které přísluší Bohu - zejména v oblasti etiky, lidské důstojnosti, apod.

+1/−4
27.11.2016 16:08

P55e34t23r 87M58u85d53r20y95c18h 7294412827153

Opravte mne pokud se pletu, ale ve státech se používají při volbách elektronická záznamová zařízení a tedy k požadavku na přepočet došlo až nyní protože bylo nutné nejprve aktualizovat software? :D

0/0
27.11.2016 16:03

L82a91d65i85s32l50a13v 54L96a20k20e48r 2503719585776

O tom co všechno je možné zmanipulovat při presidentských volbách v U.S.A. se můžete přesvědčit, jestliže si vyhledáte heslo "Volusia error" (https://en.wikipedia.org/wiki/Volusia_error).

Ve volebním obvodu Volusia na Floridě (pouze 585 registrovaných voličů) získal Bush v roce 2000 celkem 2813 hlasů, kdežto Al Gore zde obdržel -16022 hlasů (ano, záporný počet hlasů). Tyto výsledky se dostaly jako prověřené až do celostátního součtu, než bylo ve Volusii provedena kontrola podle volebních lístků.

V následujících měsících a letech se zoufale hladalo vysvětlení pro takový výsledek. Zjistilo se poměrně brzy, že software ve volebním systému umožňoval, aby počty odevzdaných hlasů byly zapsány a předány (na paměťové kartě) jako záporná čísla. Systém s těmito "hlasy" normálně počítal a odečítal je od celkového počtu hlasů pro kandidáta. Zdá se vám to neuvěřitelné? A to ještě není vše ...

Kontrola sběru hlasů z elektronických hlasovacích strojů do centrálního počítače probíhala všude v U.S.A. tak, že se sečetly odevzdané platné hlasy ve volebním obvodu a toto číslo muselo souhlasit s počtem odevzdaných hlasů pro jednotlivé kandidáty. Takže v rámci kteréhokoliv obvodu bylo možno jednomu kandidátovi nějak připsat např. +10000 hlasů, druhému -10000 hlasů, a systém pak nebyl schopen rozpoznat manipulaci. Celkový součet platně odevzdaných hlasů se totiž nezměnil.

Neuvěřitelné? Inu, U.S.A., země neomezených možností. Tyto obrovské bezpečnostní díry strojů firmy Diebold se narychlo odstraňovaly ještě v roce 2006, šest let po volebním podvodu v obvodu Volusia. Kdo ví, jaká překvapení asi skrývá software volebních počítačů dnes?

Viz: https://en.wikipedia.org/wiki/Hursti_Hack

+3/0
27.11.2016 15:30

P95a48v17e19l 40M31o15r44a85v58e62c 3212889762898

Pěkný.. :) Asi se Trump bojí, že to jeho ruští kamarádi někde podobně přehnali, že pořád útočí proti přepočtům. Viz. jeho slovní výlevy na Twitteru.

+1/0
27.11.2016 16:45

V82i57n16c37e33n76t 28V95a92l77l10e36n13t77i20n44e 5802607277228

Pokud vím tak každej, kdo vyhrál volby byl proti přepočtu. Ono je to taky pochopitelné protože může jen ztratit. Navíc to jsou výdaje navíc. Dále i když se potvrdí původní hlasování Clinton už nic neztratí. Pokud jí to nevýjde tak v příštích volbách na kandidatůru už nedosáhne.

+3/0
27.11.2016 16:55

P80a33v73e73l 60M86o30r98a72v86e91c 3652309302378

Nevím, možná jsem naivní a do politiky nepatřím, ale pokud bych já byl někam zvolen a byly pochybnosti o regulérnosti volby, já sám bych byl pro přepočet. Kdyby přepočet dopadl v můj neprospěch, vadilo by mi že bych měl mandát nefér způsobem. Kdyby dopadl v můj prospěch, můj mandát by to posílilo.

0/0
27.11.2016 17:01

J89o44s44e34f 10B77a52b23k40a 3400949122667

Clintonovou lze pochopit. Je to vystresovaná a zoufalá žena, které utekla poslední možnost stát se prezidentkou USA.:-/

+3/−1
27.11.2016 14:54

M75a23r81t59i70n 64J18a58n83d41a 7764467563286

"We have to accept the results and look to the future, Donald Trump is going to be our President. We owe him an open mind and the chance to lead."

...tohle řekla Hillary, když se druhý den po volbách vyspala ze sedativ.

Ale asi to bylo ještě před tím, než se její sponzoři ze "země s nejvyspělejší úrovní lidských práv" rozhodli vymáhat své zmařené investice.

..."Crooked Hillary" bude stát Američany ještě hodně času, peněz a energie. Smutné.Rv

+8/0
27.11.2016 14:48

L32a16d85i44s16l81a49v 29L10a46k35e26r 2433389205426

Diskutující Petr Kellner a Leoš Kaňa zde oba tvrdili, že prý se v U.S.A. při volbě presidenta nepřepočítává poprvé.

To není pravda!

V presidentských volbách v U.S.A. se bude přepočítávat poprvé (pokud to ovšem U.S. Nejvyšší soud nezablokuje, jak se už stalo v roce 2000). Výsledek presidential elections na Floridě v roce 2000 nebyl přece vůbec přepočítán. Přepočítání hlasů tehdy nařídil Nejvyšší soud státu Florida, avšak Nejvyšší soud Spojených států vzápětí přepočítávání zakázal (těsným poměrem hlasů 5:4). Takže se už nikdy nedozvíme kdo tehdy vyhrál na Floridě a který z obou kandidátů se měl stát presidentem - zda Bush junior, nebo Gore.

V U.S.A. se do roku 2016 přepočítávaly volby na úrovni států, případně volby do Kongresu a Senátu, například:

Gubernatorial election, Washington, 2004

Auditor of Accounts election, Vermont, 2006

Congressional elections, Florida, 2006 (13th congressional district)

United States Senate election, Minnesota, 2008

Attorney General election, Virginia, 2013

+3/0
27.11.2016 14:05

P43a64u84l 62J32a58r15o41s 2933648220

Skoda casu.Nic se nezmeni,jestli bude prepocitani uspesne pro Hillary.Wisconsin,Trump vedl o temer 22.000 hlasu..Michigan ma Hillary 68.000 hlasu deficit.Pennsylvania se mne nechce hledat.Byl by to zazrak dohnat takovy deficit.Proc to delaji?Prohrali volby .Tak jako tady Sobotka a CSSD.;-)

+3/0
27.11.2016 14:03

B78o16h12u66s87l53a58v 29K17r54á95l88í29k 2271560239456

A není to zdržování právě cílem? Tak jako tady ČSSD zdržuje splacení svého dluhu a prezident zdržuje soudem nařízenou omluvu?

+2/0
27.11.2016 14:14

P34a53u30l 78J47a50r96o21s 2603938940

To nevim,je to mozne.

0/0
27.11.2016 17:00

P72e11t54r 49O50n69d70r23á96č78e47k 7720849181137

68 tis je rozdíl v PA, v MI je to o 11 tis.

+1/0
27.11.2016 14:36

P87a47u75l 64J45a75r45o68s 2163498440

Diky za opravu. PetreV

0/0
27.11.2016 17:05

M42a40r64i14e 54Z36e59l63e56n15á 2104551489581

Pokud se nemýlím, tak výsledky jakýchkoliv regulérně vedených voleb by měly být následně kdykoliv jasně dokazatelné, tj. nezpochybnitelně ověřitelné. Jenom ten, kdo má o regulérnosti jejich průběhu pochyby, se může takového kroku obávat...;-)

+1/−3
27.11.2016 14:00

B55o42h26u65s85l80a45v 70K44r62á59l45í94k 2571290379416

Někdo by se mohl třeba obávat, že při tom přepočítávání je více šancí výsledek zfalšovat, než při normálním průběhu voleb. Však známe naše poslance, kteří často "zpochybňují hlasování" lží o tom, že hlasovací zařízení selhalo. V takových případech by se nemělo znovu hlasovat, ale poslanci by měli být posláni bez výplaty domů, dokud se příčinu závady nepodaří spolehlivě najít a hlasovací zařízení opravit.

+1/0
27.11.2016 14:06

L47a10d16i37s39l58a91v 34L20a23k30e61r 2963879915376

Marie Zelená napsala: "Pokud se nemýlím, tak výsledky jakýchkoliv regulérně vedených voleb by měly být následně kdykoliv jasně dokazatelné, tj. nezpochybnitelně ověřitelné."

Ano, to ovšem platí pouze teoreticky. Určitě to však neplatí pro presidentské volby ve Spojených státech!

V roce 2000 se ukázalo, že regulérní na těch volbách nebylo nic - neexistovala jednotná metodika zda uznávat či neuznávat tzv. "overvote" (volební lístek označující více kandidátů) a tzv. "undervotes" (volební lístky označené nedostatečně, případně nějak označené, ale nezapočítané jako označené).

Při těch volbách se začalo nepravdivými informacemi volebních komisí voličům o datu, do kterého mohou požádat o korespondenční hlasování. Pak tam byl vliv neseřízených děrovacích strojů, které někdy jen protlačily do lístku prohlubeň. Některé stroje sice otvor vystřihly, ale papír zůstal viset uvnitř - a lístek byl (v některých distriktech) označen jako neplatný hlas, v jiných distriktech se ovšem na tyto lístky hledělo jako na platné. V distriktech, kde měli modernější optické stroje, zase docházelo k chybám při čtení a započítávání označených lístků.

Navíc právě na Floridě byly vytištěny matoucí volební lístky na dvě dvoustrany (tzv. butterfly ballots), na kterých byl seznam presidentských kandidátů a k tomu ještě seznam vicepresidentských kandidátů. Voliči byli nesprávně instruováni, že mají volbu provést na VŠECH stránkách volebního lístku! Vícenásobně označené "multiple votes" byly pak volebními komisemi zpravidla vyřazovány.

Nikdy se už nedozvíme kdo měl být zvolen americkým presidentem v roce 2000. Studie D. Keatinga z roku 2002 uvádí tyto možné vítěze na Floridě (podle toho jaká kriteria by se případně použila při přepočítávání): Gore o 171 hlasů, Gore o 115 hlasů, Gore o 107 hlasů, Gore o 60 hlasů, Bush o 225 hlasů, Bush o 430 hlasů, Bush o 493 hlasů, Bush o 154 hlasů, Bush o 537 hlasů.

Podrobně si to přečtěte na tomto webu: https://en.wikipedia.org/wiki/Florida_election_recount.

+1/0
27.11.2016 14:38

P16a88u43l 28J13a29r68o97s 2713958120

Pan buh zaplat,ze to nebyl Gore.

0/0
27.11.2016 17:08

R54a19i40n11e44r 29E73l61l54e41d31e25r 2833333419756

Pani Zelena, mate pravdu, predpokladem vsak je, ze se nemanipuluje jako pri volbe W.Bushe ve Floride. Al Gore vyhral s naskokem, ackoliv uz byly manipulace pri volbach, cernosi nebyly castecne pripusteni, ze nejsou spravne registrovani resp. papiry nejsou dostacujici. Pak se tvrdilo, ze pocitace mely vypady atd., Nejvvyssi soud vsak rozhodl dle vule republikanu a W.Bush byl vitezem. To ovlivnlio dalsi vyvoj, bez W.Bushe by dnesni problemy asi nebyly, vzdyt v Iraku pocal ten negativni vyvoj.

+2/0
27.11.2016 15:16

A66l24i18c46e 73J67a18n88á68k84o18v37á 4278405174659

Tak uznala nebo neuznala.Odvolávám ,co jsem uznala,protože chci být presidentkou za každou cenu,Soros má dolárků dost. To až do našich presidentských voleb vstoupí Němcová,to bude točo,ta bude počítat i o půlnoci. ;-D

+7/0
27.11.2016 13:47

D43u55š46a24n 79M21a85s42á33r 3351461942835

To je nervák.8-o

+3/0
27.11.2016 13:44

K72r58y94š71t53o11f 83H62l58a37v86á11č 9502429588202

jak to asi dopadne? 8-o Ode dneška by mělo začít online vysílání o možném výsledku možného přepočítávání.

+1/0
27.11.2016 14:20

D45u44š23a34n 65M81a37s86á26r 3951541372755

Na ČT24 by pro to měli pochopení i vysvětlení, jako vždy. R^

0/0
27.11.2016 15:41

M23a48r30i22n15a 94D36i23t65t72r39i32c12h84o27v59a 7236384784

No Trupma uz asi mrzi ze Clinton nenechal stihat....

+6/−1
27.11.2016 13:26

P37e31t86e89r 32S69m28u90t31n18ý 2545570550553

nenechal stíhat??????

Zřejmě jste si nevšimla, že Trump ještě prezidentem není Rv

0/0
27.11.2016 13:37

M86i45c88h66a87l 45K47r32u96p78i70č83k12a 8627953192364

Tak hlavně že ty už jsi konečně zjistil, jak se počítají procenta.;-D

+3/0
27.11.2016 13:39

P13e67t75e10r 53S35m57u96t52n85ý 2135140150213

ano.

0/0
27.11.2016 13:40

H25a82n75a 25K49r38i92v34a91n41e15k 2341175282483

Jojo, kdyz Trump behem predvoleb rekl, ze pokud nevyhraje, nebude volebni vysledky akceptovat; ale kdyz to same prohlasi nyni Clinton, tak tu vsichni mektaji.

Nechapu lidi, kteri Trumpovi tak fandi; doposud jen nasliboval, sve sliby castecne rusi; zatim jen hodne nakecal; uvidime v pristich letech, co dokaze.

+6/−9
27.11.2016 13:19

L67u65b94o21š 80T50i89c79h55ý 3427198404683

Jsem šokován tím, že Hillary Clintonová neumí přijmout porážku.

+10/−7
27.11.2016 13:06

L45u59b43o27š 91T67i55c10h35ý 3467568804433

a zděšen...

+6/−3
27.11.2016 13:08

V78á74c43l93a29v 28V39a58n83ě30k 2183923338691

Vy jste šokován demokracií pane Tichý?

+4/−5
27.11.2016 13:11

L34u13b30o81š 40T97i33c87h42ý 3967878424493

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/418101-uznam-pripadnou-porazku-to-jeste-nevim-prekvapil-trump-v-posledni-debate.html

+1/0
27.11.2016 13:12

V72á47c42l28a47v 39V46a71n24ě45k 2613233898111

Případnou porážku určitě.

Je ale potřeba potvrdit, že se tak skutečně stalo.

+2/−5
27.11.2016 13:14

J19a60k39u35b 33S67ú96k31e95n15í63k 1268810199

Jak to? Vždyť jí uznala. Jen souhlasí s druhým překontrolováním.

Vy ne?

Pokud Trump vyhrál čistě, nemá se čeho bát. Sám by v případě prohry udělal totéž a netajil se tím.

+7/−2
27.11.2016 13:12

L89u42b45o16š 86T77i65c21h51ý 3117698624863

.. a když to řekl v televizní debatě, tak byl komemtátor šokován a Clintonová zděšena. :-P

+6/−1
27.11.2016 13:17

P96e19t67e68r 68S49m96u24t37n13ý 2715630730513

jenže on řekl, že je v každém případě neuzná. To je snad i pro vás podstatný rozdíl, nebo ne?

+1/−5
27.11.2016 13:24

B50o50h36u63s30l57a37v 81K81r98á54l36í21k 2441970199376

Něco jiného je, že je v každém případě neuzná, a něco jiného, že je neuzná v každém případě.

+1/0
27.11.2016 14:16

J64a69k79u10b 21S38ú46k94e76n84í94k 1628390739

On řekl, že by výsledek voleb NEUZNAL. Clintonová ho již uznala, jen nyní souhlasí s ověřením.

0/0
28.11.2016 15:06

M51i22c36h25a69l 24K47r49u15p59i25č37k67a 8237413372624

To neumí levičáci nikde.

+2/0
27.11.2016 13:40

P25e28t74e17r 93S92m50u39t22n89ý 2685530710413

Hillary Clinton získala 2 miliony voličských hlasů více jak Trump. Což odpovídá ca. 10 procentům oprávněných voličů.

A jestli se ukáže, že v některých státech byly hlasovací automaty zmanipulovány - potom musí Trump uznat, že volby nevyhrál.

+4/−11
27.11.2016 13:01

V29á51c35l12a24v 84V28a38n93ě89k 2253633308841

To by pak zase změnil názor a chtěl by Hillary zavřít.

+2/0
27.11.2016 13:05





Najdete na iDNES.cz