Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německo zrušilo spolek salafistů, policie prohledala 190 mešit a bytů

Německá policie podnikla rozsáhlou razii proti islámským fundamentalistům. Prohledala bezmála 200 mešit, bytů a kanceláří napříč deseti spolkovými zeměmi. Salafistický spolek Die wahre Religion (Pravé náboženství) se podle úřadů podílel na verbování džihádistů pro válku na Blízkém východě. Vláda ho rozpustila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M49a86r34t80i66n 72S51v85o32b26o15d91a 4828973878144

S islámem to nemá ovšem nic společného! To pamatujte, jinak bude zle!

Dokáže někdo spočítat, kolik nás stojí ten mírový pochod do Evropy? I toto jsou náklady které platí daňový poplatník.

+2/0
15.11.2016 23:22

A13n11t89o88n89í85n 21S93á26d20l98í65k 7468249403623

Další zářivý příklad neslučitelnosti islámu s jakoukoliv západní ideologií.

Islám není jen náboženství a je nutné s ním podle toho zacházet!

Co je možné udělat dnes, neodkládejme na zířek! Nemuseli bychom se "dožít"!

Zatím se toho "císařského řezu" nesmírně bojíme - tedy zejména Německo a Francie,

ale čím déle to bude trvat, tím více krve poteče!

+1/0
15.11.2016 22:14

K22a20r80e42l 58H34r86u10b96ý 3441135219194

můžu vůbec napsat co si o tom doopravdy myslím? a má to cenu?

+1/0
15.11.2016 21:59

T80o20m77a67s 67V89r21l94i77k 8537625757404

200 salafistickych mesit hned za kopecky-to je k zbliti.

+3/0
15.11.2016 21:35

M64i56c73h85a48l 18U85n52g79e71r 9276541543771

Sie schaffen das!

+1/0
15.11.2016 17:39

M23i88l91o55š 82V98o84n44d98r31u97š78k33a 5295661437664

Ano islám do nacistického Německa opravdu patří, vždyž vzor Angely se radil a inspiroval u Velkého Muftího, jednotky SS byli fascinovány islámem a chladnokrevné vraždění židů měli obě ideologie v popisu práce. Pokud chcete svobodné Německo musíte se obou ideologií zbavit. Ale to již půjde velmi těžko, spíše Německo ve spolupráci s nenávistnou ideologíí rozpoutá zase světovou válku.

+2/0
15.11.2016 16:52
Foto

J27a65r28o68m39í36r 21P94r94a35u65s 9107477590226

Salafisty zrušilo. A dál? Zatkla nebo alespoň vyhostila? Němci běžte do ....

+7/0
15.11.2016 16:06

J22a22n 96K16r85u97p79k75a 9541304562517

Stát má jenom jedinou povinnost a filozofii své existence: zničujícím násilím odstranit všechny hrozby, které kriticky zasahují do jeho základů a zastrašit pro futuro ty, co by v tom chtěli pokračovat. Takto to stojí v základech západní nauky o státu již od antiky a je to také odpověď na otázku, zda podrobit mučení nebo dokonce smrti teroristovu rodinu.

+1/0
15.11.2016 14:20

M87a69r83t65i85n 46P14e98t88v36a18d 4830629797592

Uměl byste prozradit, odkud tyhle moudrosti čerpáte? O základech západní nauky o státu jsem ještě neslyšel: existuje snad něco, čím se tyhle základy liší od základů nauky východní, středovýchodní, dálněvýchodní nebo jižní?

A kam má stát napřít své zničující násilí v případě, když jeho základy kriticky ohrožuje nenávist mezi dvěma polarizovanými skupinami domácích obyvatel?

0/−1
15.11.2016 18:25

D87a72v28i43d 61K70o84s65t21e32l60n56í68k 9475886721

No tak jsme rozpustili spolek salafistů. Opravdu jsou německé úřady tak naivní a čekají, že tito kluci sklapnou podpatky a nechají toho? Nemají obavu, že se kluci zaregistrují třeba jako Spolek salámistů a pojedou ve svých aktivitách dál? Tuto naivitu bych opravdu chtěl mít. Nebo radši ani ne.

+5/0
15.11.2016 13:14

J48i81ř83í 33Č35e20r69m79á63k 5420595338847

Možná se také zaregistrují jako spolek přátel italské opery.

+2/0
15.11.2016 15:12

D14a23v52i15d 47K90o13s36t85e94l79n12í13k 9725436341

A to je ten islám, co do Německa patří, nebo nějaký jiný? Jsem Makrelo, nějak zmaten.

+10/0
15.11.2016 13:03

H88a45k61i98m 62A68m11d77o56u33n77i 6131485794286

To jiny a rika se mu "salafismus".

Ten podle vetsiny muslimu nepatri nikam.

0/−1
15.11.2016 14:21

O21t61t79o 17H18a17l51í30ř 9553857468616

A vždyť většina muslimů a přes 80% mešit v Evropě se hlásí k wahhábismu, o němž jste nás jinde poučil, že je totožný se salafismem.

+3/0
15.11.2016 14:32

H86a14k30i31m 46A35m54d74o96u97n34i 6321445224736

To bude zrejme tim, ze zrizovstelem a hlavnim sponzorem mesit v Nemecku je Saudska Arabie.

Mesity by mely byt provozovany pouze z mistnich zdroju.

+3/0
15.11.2016 14:55

O57t24t23o 98H87a16l76í68ř 9493327658356

To samozřejmě vím. Nejen v Německu. Ale nevysvětlil jste mi ten rozdíl, že když většina muslimů jsou salafisti (či wahhábisti), jak podle většiny muslimů nemohou patřit nikam? To popírá samo sebe.

0/0
15.11.2016 15:07

H26a47k25i16m 22A26m16d23o73u35n11i 6401765924156

Vetsina muslu nejsou salafisti (ani wahabisti).

Vychazite z pochybnyvh zdroju.

0/0
15.11.2016 15:16

O31t22t37o 57H71a95l42í92ř 9163417858586

Naopak, ze zcela realistických. A různých. To jen u vás vidím tvrzení líbivá a mnohdy nepravdivá, zcela v duchu jednání s nevěřícími ve prospěch víry Ještě jste se nám nepochlubil, k jaké názorové skupině v rámci islámu patříte vy sám.

+1/0
15.11.2016 15:29

H55a19k45i80m 98A79m10d38o36u80n90i 6211155374976

Budu Vam vdecny, pokud me na ma nepravdiva tvrzeni upozornite.

Vzhlrdem k memu postoji k chapani islamu lze smer, kterym se inspiruji, nazva "euroislamem" - cili islam odprosteny od arabskeho vlivu.

0/0
15.11.2016 15:37

O10t31t22o 82H32a93l11í55ř 9553227738936

Kupříkladu tvrzení, že většina muslimů nejsou wahhábisti (salafisti)

Původně jsem sice myslel většinu evropských muslimů, ale nenapsal jsem to výslovně. Každopádně v obou případech je to lež, což je dohledatelné v různých zdrojích. Ale mám ještě otázku: Jak se staví onen "euroislam" k džiháddu, tedy šíření víry na naše území (v souladu s cílem islámu obsaženým v Koránu - tedy ovládnutí celého světa)? A nechte si, prosím, od cesty věčně omílané poučky o různých formách džihádu. Znám je dobře.

+1/0
15.11.2016 15:46

M39a82r53t18i73n 35P67e60t14v37a54d 4120599757632

Celosvětový počet salafistů se odhaduje na cca 50 miliónů - z toho asi 45 miliónů žije v Indii a Bangladéši. Wahabistů je údajně asi 10 miliónů.

V šíření víry na cizím území a v rozsahu násilné expanze za účelem dobytí světa jsou tradičně daleko úspěšnější křesťané, kteří okupovali tři celé kontinenty a část čtvrtého, všude šířili svou víru po dobrém i po zlém, a z Afriky odvlekli do otroctví skoro 20 miliónů lidí.

Ve srovnání s takovým nadělením jsou muslimové pouhými troškaři.

Jak křesťany, tak muslimy k ovládnutí světa vede sám bůh, který jim v Bibli slibuje: "Každé místo, na které vaše noha šlápne, bude vaše."

V dnešní době je ozbrojená expanze do nemuslimských oblastí vyloučena: vojenská síla islámu je zanedbatelná, všechny zbraně, výzbroj i munici musejí nakupovat u nemuslimů, proti moderním zbrojním systémům jsou bezmocní. Jakýkoliv pokus o koordinované ozbrojené vystoupení např. v Evropě by byl prakticky okamžitě zlikvidován.

Dnešní islamističtí fundamentalisté útočí především na islám, který by chtěli vrátit do středověku: jejich oběťmi jsou statisíce zabitých muslimů, k nimž denně přibývají další, a milióny muslimů bez domova a bez existence. Neislámský svět pouze zastrašují propagačními a teroristickými kampaněmi. Ve srovnání s hrůzami, kterými jsou postiženy některé islámské státy Středního východu, je Evropa v pohodě. Islámský terorismus tu není o nic horší než tradiční terorismus domácí, který Evropu provází už aspoň 50 let. A nárůst fašistických tendencí napříč Evropou představuje momentálně větší obecné ohrožení než přítomnost přistěhovalců.

0/−1
15.11.2016 18:06

O77t49t30o 25H52a43l96í42ř 9703927588636

Zdá se, že slyším temný hlas hatefree zlepšovatelů pravdy. ;-DČísla jste mohl vymyslet aspoň o něco věrohodnější, tahle jsou snadno vyvratitelná. 1. Zajímalo by mne, jak jste tak geniálně dokázal oddělit a vyčíslit wahhábismus a salafismus, když podle muslima, který mi tu kázal, jde o jedno a totéž učení. Já sice mám načteno víc a vím, že názory na zejména na wahhábismus se v různých zdrojích dost liší, ale přesto bych se neodvážil z voleje vypálit takto "přesná" čísla, o nichž vy nemáte nejmenší pochybnost.

2. Ona čísla kapku nesedí. Zkusím je trochu zpřesnit o země, na které jste ve své zničující sebejistotě zapomněl. Co Saúdká Arábie a Katar? Wahhábismus je v nich státním náboženstvím, věřícím prakticky každý občan, v SA se uvádí, že kolem 90% obyvatel jsou wahhábité (nebo chcete-li, své náboženství sami označují jako saláfíja), takže to máme dalších 30 milionů (dohromady s Katarem). Máte obavu, že na Blízkém Východě a v severní Africe neexistuje saláfismus? Pokud ano, tak se mýlíte. Jen čísla se v různých zemích a z různých zdrojů liší. Přesto 64% tamních muslimů podle průzkumů (jejich přesnost v těchto zemích nejsem schopen poznat - vy jistě ano) schvaluje náboženské právo šaríja a stát na náboženském základě. O schvalování džiháddu nemusím ani mluvit, to už tu v různých článcích zaznělo víckrát, stejně tak vám jistě známé slovo tauhíd. Také vás jistě nemusím upozorňovat na to, že i v těchto zemích řadu mešit sponzorují Saudové, kteří jsou s wahhábismem spojeni krevní přísahou. A copak že se asi v těch mešitách vyznává za směr? Že by něco jiného? Nebo snad slovo Kristovo? Sám jistě uznáte, že to nemá logiku - takže tu máme stovky milionů dalších wahhábitů či salafistů či jejich obdob. Ale zpět do Evropy: Více než 75% francouzských muslimů se označilo za fundamentalisty, salafisty či wahhábity a vyjádřilo se jasně, že nad právo země, v níž žijí, staví právo šaría.

+2/0
15.11.2016 20:16

O63t53t63o 88H67a34l85í70ř 9543827728276

Takže z toho opět vychází mraky vám utajených wahhábo-salafistů. Navíc si dovoluju upozornit, že přes 90% evropských mešit (včetně těch ve Francii) je opět placeno Saúdskou Arábií a opět zmíním krevní přísahu mezi tamními vládci a jistým Abd al- Wahhábem, která naznačuje, že se v jejich mešitách asi nekáže odlišné učení. Belgická čísla neznám, ta britská byla o něco nižší než francouzská, ale stále vysoko nad 50%, jen Německo uvádělo při stejném průzkumu 49%. Přesto mi ta čísla stále vycházejí nad 50% v Evropě. Navíc bych neopomínal ani převážně sunnitský Balkán, kde - světe div se- opět platí mešity Saúdové. Nebudu teď lovit odkazy a informační zdropje, ale myslím, že základní fakta postačí.

+1/0
15.11.2016 20:27

F85r47a76n93t72i76s20e32k 55K39o33f15r35o95n 8310599412501

Buď 1) boj proti nevěřícím vychází z Koránu, potažmo podstaty Islámu a pak by měl být Islám zakázán, jako ideologie, která podněcuje k násilí proti skupině obyvatel

nebo 2) boj proti nevěřícím z Koránu nevyplývá a pak není jasné, o co se muslimové ve svém boji proti nevěřícím opírají?

Jenže on vyplývá a já myslím, že to všichni vědí, ale pokrytectví vládne Evropě.

+8/0
15.11.2016 12:49

V82i25t 25O71t13a16h49a48l 5855760729154

"Protož i hned táhni do boje a znič nevěřícího Amalecha, a vyhlaďte jeho proklaté všecko, což má. Neslitovávejž se nad ním, ale zahub vše od muže až do ženy, od malého, kterýž prsí požívá, ovce, kozy, voly a veškerá další zvířectvo jeho."

Poměrně jasný důkaz o boji proti nevěřícím bez kouska slitování.

Malinký problém je ale v tom, že toto je ze Starého zákona z Bible (Samuel 15:3). Většina náboženství totiž podněcuje násilí. Protože je v rozporu s tolerancí. Monoteistická náboženství totiž vychází ze stejného základu "jediné pravdy a kdo s ní nesouhlasí je v lepším případě "hlupák" v horším "nepřítel".

V Koránu (ale zejména v některých sírách a hadísech) je to podobné jako v Bibli

Rozdíl (v současné době) je v tom, že s "doslovnou aplikací metodické příručky" se v podobě citovaného verše z Bible už dnes v praxi nesetkáváme. Bible je pro většinu věřících "zkomprimována" do desatera a tyhle historické věci se posuzují v kontextu doby, kdy vznikly. Nejde o "návod k aplikaci v současnosti".

V Islámu je víra daleko přísnější. Rozsah jejich svatých knih je mnohonásobně větší a prakticky na každou denní činnost včetně vykonání potřeby je v nich přesný návod. Jakékoli odchýlení se od jakéhokoli návodu je pak hříchem. Umírněný muslim je pak paradoxně ten, který "dodržuje jen něco" - a tím je vlastně pro radikální muslimy odpadlíkem a pomýleným ve víře.

+4/0
15.11.2016 13:09

H19a93k76i13m 39A14m66d12o69u93n82i 6361175334306

Prisne dodrzovani Pisma znamena take peclive zvazeni kontextu a usilovne hledani spravneho vykladu.

Milosrdenstvim je protkan cely Koran, jaky je asi jeho kontext?

Uvedu opet Koran vers 3:7 "On je ten, jenž seslal ti Písmo, v němž některé verše jsou pevně stanovené, a ty jsou podstatou Písma, zatímco jiné jsou víceznačné. Ti, v jejichž srdcích je odchýlení, následují to, co je v něm víceznačné, usilujíce tak o rozkol a snažíce se o svévolný výklad toho; však nezná výklad toho nikdo kromě Boha. Ti však, kdož pevni jsou ve vědění, hovoří: „My v ně jsme uvěřili; vše, co obsahuje, od Pána našeho je!“ A připomínají si to jedině ti, kdož rozmyslem jsou obdařeni."

0/0
15.11.2016 14:29

O57t63t71o 13H36a38l14í10ř 9563117238446

Zvláštní - o milosrdenství k nevěřícím jsem tam toho mnoho neviděl. Tedy snad jen, když přijmou islám. Korán je milosrdný pouze k lidem stejné víry, od křesťanství se v milosrdenství k nepřátelům značně liší.

+1/0
15.11.2016 15:05

H69a54k33i89m 42A58m50d30o38u38n31i 6661265914386

Buh je milosrdny ke kazdemu, kdo o Jeho milosrdenstvi stoji dokud je ziv.

Proc vam tolik vadi, ze Buh k vam neni milosrdny, kdyz o Jeho milosrdenstvi ani nestojite?

Mate svobodu volby a pak svou volbu vycitate Tomu, kdo vam tu volbu dal?

Ctete Koran, poznate se, citite vycitky, a odmitate se nad sebou zamyslet.

Pak zpupne rouhate.

Mimichodem, "neverici" v kontextu Koranu znamena "rouhac".

0/0
15.11.2016 15:14

O80t87t41o 88H63a78l84í90ř 9843247738466

Ano, teď vidím pravou tvář islámu a muslima. Děkuji.;-D Zejména vaše druhá věta je nádhernou ukázkou náboženského fanatismu a dogmatismu.;-D Doufám, že se nad tím zamyslí všichni ti, kteří vám žerou, že je islám a většina muslimů mírumilovná a milosrdná. Děkuji za to, že jste se tu zase jednou odkopal.

+2/0
15.11.2016 15:33

H75a15k93i29m 11A25m69d95o57u45n13i 6491765664136

Ano, nepromarnite prilezitost, ale zrejme si nerozumime :)

V Koranu Buh promlouva ke trem bytostem: lidem, andelum a dzinum.

Lidi deli na tri skupiny: vsichni, ti, kteri konaji dobro a ti, kteri konaji zlo.

Ctenar se na cacatku cteni zarazuje mezi lidi a nasledne pozna, do ktere skupiny patri a voli, do ktere chce patrit.

Z Vasich nazoru casto citim, ze jste si stranu vybral a ze vam vadi ton, kterym k Vam Koran promlouva. Cili vy se pri cteni Koranu zarazujete do cilove skupiny tech, kdiz konaji zlo, a nasledne vycitate islamu, ze vas odsuzuje k vecnemu zatraceni.

Proc?

0/0
15.11.2016 15:47

O90t29t41o 15H85a43l10í32ř 9213247228596

Nepokoušejte se na mne aplikovat tohle klasické vymývání mozku. Další krásná ukázka fanatismu - necítím potřebu se nikam zařadit, zvlášť když ve vaší pomatené svaté knize jsem představitelem zla už jen proto, že nejsem muslim. Bez ohledu na to, kolik obecného dobra člověk během života udělá či může udělat. Ale toto pojetí dobra je v rozporu s Koránem, protože nevěřící, který třeba zachrání desítky životů (bez ohledu na to, jaké jsou ti lidé víry), je přesto nenáviděným nevěřícím. Moje představa dobru je v přímém rozporu s dobrem islámu, které nařizuje vybraným lidem podřezávat krky. Protože jen tak je možno dostat se do nebe. Taky se mi příčí váš cíl, aby islám ovládl svět. Tato představa vašeho dobra je pro mne čistým zlem a vytvořením pekla na zemi.

+1/0
15.11.2016 15:59

H64a84k62i48m 75A68m22d73o25u43n19i 6301505564956

Zrejme mate zvlastni vytisk venovany podrezavani krku :)

Chapu vas, dekuji za diskuzi.

0/0
15.11.2016 16:07

O79t45t83o 91H21a96l75í93ř 9713527188866

Nechápete. Vy jste vlastně v předchozích vašich textech a dotazech naznačil pohrdání nad nemuslimy. Protože dobří lidé dle vaší svaté knihy jsou pouze věřící. Ti, kdo nevěří, jsou špatní lidé. Tento princip prostě odmítám a jestliže vy mu věříte, tak je ve vás něco zásadně špatně. Nikoli zvláštní- tvrdil jste, že znáte Korán. Nebude jistě problém najít si tu formulaci o podřezávání. Já z ní tehdy byl v šoku a hledal jsem si tu súru pro jistotu i v jiném vydání, aby nešlo o chybu překladu. Nešlo.

+1/0
15.11.2016 16:22

H12a74k81i82m 14A87m65d15o21u93n95i 6371795644916

Vira se projevuje v extremnich situacich, napr. pri Standfordskem experimentu.

Jinak Koran skutecne popisuje nektere bitvy mezi muslimy a jejich neprateli, a zrejme vite, ze se ve stredoveku neprovozovaly zakopove valky.

0/0
15.11.2016 18:32

O87t57t20o 21H63a39l47í29ř 9863367328106

Nemusíte lhát, Korán jsem četl opakovaně a velmi pozorně - nejde o popis historických událostí, ale příkaz k zabíjení nevěřících časově neomezený a formulovaný jako přikázaný vzorec chování.

0/0
16.11.2016 7:46

H61a87k89i90m 95A66m81d19o97u42n60i 6141415834516

Vas vyklad zel neovlivnim a mohu Vas jen odkazat na vers 3:7.

0/0
16.11.2016 12:26

O83t84t48o 55H21a56l14í87ř 9453607408536

Nejde o výklad, ale o doslovné znění. Vašich lží už bylo dost.

0/0
16.11.2016 18:47

H57a63k55i94m 55A81m86d13o26u30n12i 6101705974546

Dost bylo Vašich nepodložených nařčení ze lži.

Na Vaše lži ani nereaguji, protože zde není prostor pro jejich podložené vyvrácení.

Označit tvrzení za lež je příliš levné, pokud si odpouštíte závazek to podkládat.

0/0
17.11.2016 12:14

O92t54t95o 15H79a79l87í62ř 9433487808206

Prostor tady máte - citací v Kroánu s výzvou k vraždění nevěřících najde každý, kdo si Korán přečte dost. Takže lhát ani nemusíte. Stačí nebýt líný a přečíst si Korán. Navíc jste se tu některými odpověďmi nepřímo usvědčil sám.

0/0
24.11.2016 14:04

H53a57k10i54m 40A64m22d33o54u52n46i 6151315534806

Dokážeme si snad vyměňovat názory cvilizovaně, bez urážek, demagogických obratů a vzájemného obviňování ze lži.

Vyzývám Vás, abyste předložil kteroukoliv citací.

Dokáži Vám, že si ji chybně vykládáte.

Zda to děláte záměrně, to už neprokážu...

0/0
24.11.2016 15:37

H34a63k81i47m 84A23m12d21o42u49n55i 6591735694116

Odpovězte na toto, jste-li pravdomluvný: https://youtu.be/Ssftf9Pkc-g

0/0
17.11.2016 12:15

A21n56t74o71n43í55n 25S75á71d44l58í73k 7988499173893

Islám nemá nikoho zatracovat! To je výhradní právo Boha a nikoliv žádného smrtelníka a může být sebevíce věřícím!

0/0
15.11.2016 22:29

H82a36k98i62m 98A60m10d94o95u51n45i 6671145834156

Zřejmě vůbec netušíte, jak se člověk stane muslimem...

Youtube je plný příběhů konvertitů, stačí se zajímat.

0/0
16.11.2016 12:59

O47t63t53o 40H89a40l59í19ř 9343197868196

V kontextu to vyzní tak, že už jste nás zatratil. Proč tu potom otravujete v diskuzi a snažíte se nás přesvědčovat lživými argumenty?

0/0
16.11.2016 18:49

H12a35k48i12m 70A34m59d71o33u74n16i 6111605554786

Žádný člověk nemá oprávnění někoho zatracovat. Jak mohu posoudit, že nejste lepším člověkem, než jsem já?

Ale při čtení Koránu cítím, že jen zlý člověk se jím může cítit zatracovaný.

Jedině jeho interpretace jako návod k úplnému dobru dobra mi ho umožňuje chápat jako celistvé, rozporuprosté dílo.

A nařčení ze lži bývá slušné podkládat, děkuji.

0/0
17.11.2016 12:11

V74i91t 19O57t71a87h39a21l 5195540199274

Já tohle nerozporuji. Násilím i milosrdenstvím je protkán Korán, Bible i Talmud.

Většina lidí ani jednu z těch knih nečetla celou. Navíc všechny existují v několika verzích a přečíst ještě neznamená pochopit a ani pochopit neznamená, že to většina nechápe jinak.

Lidé ovšem vidí činy věřících, k dané knize se odkazující. Nikoli pravidla v knize, ale skutky věřících jsou to, co ovlivňuje názory většiny populace. Problém je, že některé texty v Koránu přímo vybízejí věřící k agresivitě vůči "ostatním". A ještě větší problém je, že část muslimů se chytí právě těchto textů a jedná podle nich.

Řešením by byla revize svatých knih a odstranění výzev k násilí.

Toto ale naráží na premisu, že svatá kniha je dokonalá a dokonalost zkrátka nemůžete revidovat. Takže je to potácení se v kruhu.

+1/0
15.11.2016 15:11

H59a33k26i73m 53A21m50d96o69u57n48i 6741425544226

Spis se potaci v kruhu nase diskuze :)

Kniha je dokonala (a Koran je v jedine verzi, a pokud za verzi povzujete zpusob cislovani, pak dve), obsahuje nekonecnou Bozi moudrost. Clovek je ale omezeny a je mu dostupna jen cast teto moudrosti. Ta by mrla behem zivota i generaci narustat, ale nikdy nebude uplna. Tim se vracime k versi 3:7: Revidovat Knihu je nepripustne, revidovat svuj vyklad je povinne.

Coz salafiste odmitaji trvanim na stredoveke interpretace: "salaf" = "predkove".

Mnoho mudlimu xna cely Koran nazpamet, ja osobne jsem precetl cca. 80% a mohu potvrdit, ze vsechny verse o nasili lze interpretovat jako dnesni rezoluce OSN o misich Modrych helem.

0/0
15.11.2016 15:31

V80i71t 57O51t79a43h61a84l 5275240619254

Rozumím, nicméně každý vytištěný Korán netiskl Alláh osobně. Každý předchozí před vynálezem tisku nepsal. Ani nedělal všechny překlady.

Těmi "více verzemi" jsem myslel to, že jen v angličtině najdete několik překladů z arabštiny, kdy stejná část vyznívá v obou verzích jinak. A český překlad pak zase jinak :). A vůbec si netroufám tvrdit, která je blíže původnímu arabskému originálu.

Takže v zásadě každý fyzický Korán (myslím tím výtisk) je "výkladem zapisovatele/překladatele" vyjádřený jeho slovy, jeho představami a schopnostmi a jeho úrovní chápání.

V pohledu na salafisty se shodneme - tam jde o otrocké lpění na doslovných formulacích.

0/0
15.11.2016 15:39

H31a72k24i38m 57A60m16d98o48u17n11i 6621895194586

Prirozene, kazdy preklad musi predchazet interpretace, ktera u nabozenskych textu vzdy sporna a zavisi na jazykove i duchovni vybavenosti prekladatele.

V ceskem prekladu Ivana Hrbka jsem narazil na nekolik nepresnosti, z anglickyvch prekladu doporucuji prvni preklad britskeho konvertity Pickthalla.

Ja ctu arabsky original, ktery ze zapisoval jiz za prorokova zivota a nad jeho autenticitou se shodnou i historikove.

Aohu potvrdit, ze cas a zivotni zkusenosti mi pomahaji postupne odkryvat dalsi moudrosti a skryte vyznamy.

Coz jiste znate i z jinych literarnich dilu, ale u Koranu je to jaksi mnohem intenzivnejsi a nevycerpatelnejsi.

0/0
15.11.2016 16:04

O19t27t52o 43H24a26l74í58ř 9483617128386

Většina muslimů Korán nikdy nečetla a vychází z jeho znalosti či neznalosti zprostředkované různými pochybnými imámy. Dokonalost božího slova obsaženého v Koránu spatřuji především v myšlence podřezávání krků nevěřícím, dokonce i jejich napadání zezadu - nevím číslo súry zpaměti, ale vy ho jistě budete znát. A nenechte se zmást tím, že podobných "božích slov" je tam více. Každopádně věřím, že jste správný muslim a žijete přesně podle nekonečné Boží moudrosti obsažené v Koránu. A tím diskuze zvolna končí. Ještě bych vás odkázal na salafisty i vámi tak často proklamovanou súru 3.7 odkazující na nezpochybnitelný svatý text.

0/0
15.11.2016 15:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.