Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klauni útočí už i v Německu. Lidé se ptají, co je ještě přiměřená obrana

Fenomén děsivých klaunů, kteří vyhrožují smrtí nebo rovnou útočí, dorazil už i do Německa. Potýkají se s ním policisté hned ve třinácti městech. Při útěku před klaunem se vážně zranil 14letý chlapec, jiný dostal ránu baseballovou pálkou. Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F92r55a13n62t54i34š98e14k 71K42a59l20v14o75d28a 5417207703311

Dokdy musíme dělat oběti a zločinci tu budou mít navrch? Proč nejde využít prevence? Proč se nemohu bránit, ihned, ale musím si nejdřív nechat ublížit, nebo se nechat zabít? Co je to za zákony, které chrání zločince a kdo jsou ti co je schvalují, také zločinci? Určitě nejsou oběti, jinak by je nemohli schválit. Proč vrah mladé ženy dostane 8 let vězení a ještě se projednává jeho odvolání nebo poyději dojde ke ykrácení trestu a zloděj, který vyloupí banku a nikomu fyzicky neublíží, dostane let 12?

0/0
28.10.2016 17:48

D46u83š17a27n 59M50a94s48á37r 3261851422495

Klauni útočí i u nás. Herman, Hamáček, Jurečka, Dienstbier, a jiní.

+3/0
26.10.2016 14:51

P26e88t24r 93N15o58v47á79k 3363266274984

Klauni v Bruselu, klauni v ulicích , no není to k popukání...?Rv

+5/0
25.10.2016 14:55

P18e21t20r 15N39o32v15á24k 3933776914854

Je vůbec korektní, bránit se klaunovi, který nemá stejnou barvu pleti jako já??? Nebudu obviněn z rasismu? Co když je klaun pod maskou černý??? Nemá klaun menší penis než já...no jen aby to pak nebylo jako že jsem silnější a tudíž nepřiměřená obrana...Rv

+1/0
25.10.2016 14:54

P37e52t21r 58N84o71v87á85k 3103206924254

Francouzská policie se bojí mibrantů...

německá policie se bojí klaunů...

česká policie se bojí romů...

...No jak je vidět, všechna pakáž má více práv než slušný člověk.

První se musíte nechat zabít a pak volat na policii!!! To je fakt k zblití...Rv

+2/0
25.10.2016 14:51

P60e33t36r 61N33o51v19á67k 3883286514384

Takže mně klaun bude vyhrožovat smrtí s kladivem v ruce, já mu naflákám pepřák do obličeje a v poutech skončím já s obviněním za těžké ublížení na zdraví8-o! To si fakt dělá německá policie srandu???;-O

+3/−1
25.10.2016 14:48
Foto

D83a42n 96Š92í79d27a 8555489952387

Je to naprostá zvrhlost a myslím si, že je zapotřebí napnout všechny síly k tomu, aby takoví gauneři byli chyceni, obviněni a odsouzeni.

+1/0
25.10.2016 14:08

R66o61m46a87n 93H64y37l41e97n97a 6284944

Za mě rozhodnutí snadné - pokud by něco takovéto napadlo moji rodinu - ať atrapou zbraně(nemám čas zkoumat, zda to je pravé nebo napodobenina), první co bych řešil, je ochránit moji dceru a manželku....a to jakýmkoliv způsobem. Pokud se to někomu zdá "nepřiměřené" pak je cosi shilého ve státě Českém....

+6/0
25.10.2016 10:57

O54t15o 95J53u90r51n68e34č95k19a 2113820731523

"Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení."

.

Samozřejmě že musí skončit ve vězení. Bránit se člověku s nožem nesmí být povoleno. To by tak hrálo, aby lidé brali spravedlnost do svých rukou. Humanista se musí nechat zabít. A ani policie by neměla zasahovat, protože klaun je nejspíš znevýhodněný občan a společnost si za to může sama... :-P

+4/0
24.10.2016 22:26

R93a15i82n63e54r 29E31l66l74e24d44e57r 2533393569296

Zase takovy vyplod US-subkultury, zdegenorovana Evropa to bere.

+3/0
24.10.2016 18:46

P52a20v88e86l 91K96r35á36l 5130799704418

Historicky velmi militantní Němci jsou již tak zblblí několikaletým přehnaným odzbrojováním (zbroják je potřeba pomalu i na pepřák), že se neumí ubránit ani pár klaunům. Kam ten svět spěje.

+5/−1
24.10.2016 9:58

M56a59r62c23e50l 90S43t36a25r43ý 9738754333489

s prvním mrtvým klaunem tyhle stupidity přestanou

+7/0
24.10.2016 8:31

J31a39r55m93i24l 93V48e88p58ř72e84k 65S81t95. 5786565604739

Je třeba prvního klauna, který by se náhodou objevil, a on to někdo zkusí, ztrestat tak, aby ostatním přešla chuť ho napodobit. A pojem přiměřená obrana měl být dávno vyškrtnut z právního slovníku. Budu-li se bránit střelbou z pistole například proti dvaceti např. klacky ozbrojeným, útočícím chuligánům, je to úplně normální, pokud ji stačím vůbec použít. A pokud budu na stejnou skupinu klidně se chovajících útočit zbraní se zásobníkem s devíti náboji já, musím počítat s tím, že jedenáct přeživších mě zabije holýma rukama. Vinen je však jen útočník. A pokud to zákon vykládá jinak, je to zákon špatný a s ním tedy i právo a jeho systém. A s pravdou, která má vítězit, je v jasném rozporu.

+9/0
24.10.2016 4:57

P57a89v19e24l 60P30e16l62c 2959303145

Ale strelba z pistole muze byt primerena obrana porti dvaceti lidem s klackama. Neplette si pojmy a dojmy. Vetsina lidi, ktery si sli sednout za "neprimerenou obranu", tak ne proto, ze by se branili, ale proto, ze se mstili ex post.

0/0
24.10.2016 11:05

Z19d45e23n62e52k 75V95r79b18a 8649765913667

Po právní strámce je to tuším tak, že obrana nesmí být "zjevně nepřiměřená". To slovíčko "zjevně" tam původně nebylo a tak se šlo např. střelbou bránit až teprve když útočník vystřelil, nebo se nešlo bránit střelbou proti napadení nožem což je absurdní. Ale ta změna se udělala poměrně krátce po revoluci. Samozřejmě zákon je věc jedna a politicky řízená policie věc druhá. Zastřelit cikána s nožem nebo postřílet pár přistěhovalců není zrovna něco, co by vláda chtěla vidět na TV Nova a tak vyšetřování takového incidentu rozhodně nebude příliš nestranné. Tady dvakrát platí, že každý kdo má zbraň ji musí být schopen použít s cílem zabít, protože mrtvý útočník už nebude nikdy povídat pohádky o tom, jak šel na procházku s nožem v roce a zlý obžalovaný ho bezdůvodně střelil. Zákon je zcela v pořádku, problém je spíše v jeho aplikaci a přehnaném sluníčkaření. Samozřejmě nelze zastřelit lumpa na útěku a velmi problematické je použití zbraně např. proti zloději auta nebo lupičům v klenotnictví. Tyto případy se pak řeší u soudu, které bohužel nejsou příliš konzistentní. Ale rozhodně bránit se legálně lze.

0/0
26.10.2016 14:33

F11r89a38n83t19i46š56e67k 81K98a28l43v38o16d77a 5357867603971

Proti noži s neodjištěnou pistolí na 5 metrů nemáte vůbec žádnou šanci. Tím si můžete být jistý. Ani ji nestihnete vytáhnout z pouzdra. Proto taky Izraelci používají KravMaga. To jest jakýmkoli způsobem zlikvidovat protivníka a neřešit přiměřenost, na jejíž vyhodnocování není čas, zvlášť v úleku, kdy fungují jen reflexy. Vznikne-li útok nemůžete vědět jaký je cíl a musíte automaticky předpokládat, že Vám jde o život. Odpovědnost je třeba přenést na útočníka. Tak jako kdysi byl alkohol za volantem polehčující okolnost a dnes je to trestný čin a odpovědnost se přenesla na poživatele alkoholu....

0/0
28.10.2016 17:56

R28a84d48e36k 70Č12i38h30á81k 7760516192794

Co má představovat klaun? Já ho vnímám jako symbol zábavy pro děti a víc než to. Vždy je to dospělý, který se neváhá vzdát ambicí po autoritě, je ochoten se zesměšnit, být nešikovnější než děti apod. Tedy jeden z archetypů ideálů dětské bezstarostnosti. Obsahuje princip, v němž dospělý věnuje dítěti pochopení. V dnešním světě však neustále přibývá povinností, které jsou na děti kladeny, zatímco ideály se ze společnosti vytrácejí. Mám za to, že maska zlého klauna je lákavá proto, že symbolizuje procitnutí do nepřejícného světa. Ve společnosti chybí ideály, chopily se jich pouze reklamy, všude číhá manipulace. Jistě je to individuální, avšak za podstatou zlého klauna vidím zoufalý výkřik adolescenta, který chce nastavit zrcadlo společnosti, něco ve smyslu: tohle jste mi provedli, teď vám to vrátím. (Nevyjadřuji se k žádnému jednomu konkrétnímu prikladu, sleduji jev zlého klauna jako fenomén) Čili si myslím, že je to zkrátka úkaz provázející určitou fázi "vyvoje" společnosti. Předcházely kdysi anonymní vandalové, následovaly pak grafitti a zdá se, že možná přichází stále otevřenější ofenziva deziluzí mládeže jako následek špatného směru vývoje naší civilizace. Umožnili jsme s připitomněým úsměvem úplně malým dětem, aby měly malé lebky smrtihlavy i na ponožkách apod, tak se nedivme. Neříkám tím, že máme kvůli tomu jednotlivé případy brát blahovolněji. Jen myslím, že by se tím měli zabývat ti, kteří o vývoji společnosti rozhodují, což jsme skrze politické špičky my všichni.

+1/0
23.10.2016 22:06

R96a52d23e70k 90Č32i53h58á73k 7450366462944

Pardon: předcházeli... (to je práce mobilu a mé nepozornosti)

0/0
23.10.2016 22:08

D29a24n68i28e53l31a 14U78r73b81a61n63o67v80á 2794260735906

Já myslím, že příliš přemýšlíte.;-)

0/0
24.10.2016 9:32

V40l89a47d45i84m92i17r 43F64a17r49k54a 6483220899754

Přečtěte si Čiháku něco o "žluté žurnalistice", než ze sebe uděláte zase klauna...

0/0
25.10.2016 4:57

M82a24r60t63i32n 30N14e11r33m70u60t 9177337508729

Mě klauni připadali morbidní a nebezpeční vždycky, takže v současné situaci nevidím rozpor

0/0
25.10.2016 19:21

M41a98r54t95i56n 56D83y38t75r20y20c66h 7954394298421

A jaký má ta vaše esej smysl?

+1/0
26.10.2016 5:52

T49i73n91a 97M65a65l20á 5689205843464

Jak je vidět, v současné době je spousta ničemů, kteří se mají jako čuňata v žitě a pro samé roupy vymýšlejí podobné zrůdnosti. Jsem sice v pokročilejším věku, ale až by na mne s mými vnoučaty jukla podobná stvůra, asi by přinejmenším dlouho stonal. K podobným věcem by se měly soudy stavět velice přísně, protože podobný ničema již plánuje to, že někomu ublíží - ať již tělesné, nebo psychicky. Přerazit vejpůl a spláchnout do kanálu.

+2/0
23.10.2016 19:44

R22a24d41e10k 19Č23i44h17á54k 7920266422284

Souhlasím, jen bych se k tomu ještě ptal po příčině toho jevu. Mám za to, že ty stvůry vyrábíme na běžícím pásu my rodiče, učitelé, politici atd.

0/0
23.10.2016 22:12

J97a84n 83P52e21r63n18i71k 8140371218436

Příčina? Nuda, adrenalin.

+2/0
24.10.2016 10:41

A41n52t16o74n88í85n 85S70á20d71l23í43k 7208119523613

Kdyby byl povolen "odstřel", žák už žáďný klaun "nejukne"! Likvidace všiváků je nejúčinější, jen v cestě stojí humanisté!

0/0
24.10.2016 7:28

J31i73ř49í 33K40r72u10t80i80l 2660564560768

Když si tak člověk prohlíží ''klauna'' tak tento převlek nebude levná záležitost a tudíž určen jen pro vyspělou ekonomiku.

Naši pitomci budou jen skákat a drásat zaparkovaná auta porážet popelnice a maximálně se mezi sebou fackovat.

+1/0
23.10.2016 19:22

P74a17v86e30l 66W76a69s37s41e65r17b40a70u17e36r 9707492425206

Mám dojem, že ty srandisty v barevném oblečení přejde humor ve chvíli, kdy některý z nich narazí na někoho, kdo:

1. je zvyklý řešit obranu svou, nebo svých blízkých velmi přímočaře

2. je náležitě ozbrojen

3. kašle na to, jestli se míra adekvátnosti jeho obrany bude jakkoliv zkoumat (pokud vůbec)

+7/0
23.10.2016 19:20

V20o55j49t40ě87c86h 12T67r52a35p92l 1328395383933

Obrana už chystá hackery. [>-]

0/−1
23.10.2016 18:16

J63i36ř22í 53K33o82u33k 5888171419914

Policisti v USA, kteří jedou na místo, kde se někdo chova podezrele i s atrapou zbraně, jsou v případě jeho zastreleni, osvobození. To jsou na rozdíl od normálního občana cvičení. Osobně bych odpověděl, že jsem se cítil přímo ohrožený na mém životě a ten klaun musí s takovou reakci pocitat, že se někdo může bránit vším, co leží kolem. Osobně nosím v temných místech ulic svazek klíčů v ruce. Mimochodem, na YouTube jsem viděl záznam, jak muž s nožem sel klidnym krokem k mladíkovi a bodl jej bez jakýkoliv náznaku agrese přímo do srdce a klidnym krokem odešel. Překvapený mladík po pár vteřinách padl na zem a zemřel. Chtěl bych vidět soud, který by mě po shlédnutí tohoto vide odsoudil!!!!

+1/0
23.10.2016 17:55

R68a64d72e19k 41Č33i45h46á30k 7340766972424

V Cechach máte šanci vidět mnoho takových soudů :-)

0/0
23.10.2016 22:14

B63ě19l27a 12H48o43r77á11k76o71v71á 1438372889860

Dobrá rada nad zlato! Bránit se nesmím a volat poldy už vůbec ne...

+10/0
23.10.2016 16:27

G37a31b60r32i55e94l 43H13o78r25t61e97n 9921919733204

Povolíte obranné útoky na klauny a vzápětí budete řešit napadené politiky, to by tak hrálo...;-)

+10/−2
23.10.2016 16:38

D85a38n79i88e24l 64P31a50v72l63í90k 2914916118740

"Lidé se ptají, zda za obranu před klaunem (tj. útočníkem) hrozí vězení." Jestli se na tohle lidi opravdu musí ptát, tak jsme vážně v... víte v čem. Pokud samotný stát zakazuje slušným občanům se bránit, tak je vážně něco špatně. Proč teda vůbec pracuji a platím daně? Ano, je tu policie, ale ta nikdy nemůže být u všeho. Ani kdyby se vyhlásilo stanné právo a v ulicích měst by na každém rohu byli příslušníci armády. Vždycky se najde prázdné místo, kde si budu muset poradit sám.

+12/0
23.10.2016 16:16
Foto

I13m43r58i19c97h 73S54u52c47h30a16r48s85k85ý 8456843185121

nálepku hate-free do každého cirkusového stanu ;-D;-D;-D

+11/0
23.10.2016 15:04

R61a84d15k57a 10F72u71k10s19o59v91á 9135510207771

Promiňte pane klaune, ten nůž je pravý a hodláte ho na mě použít? Jak je asi velký? A kam mě hodláte bodnout? Já jen, jestli mám utíkat, vytáhnout podobně velký nůž, nebo vás střelit do nohy nebo do hlavy...

+12/0
23.10.2016 14:58

F50r57a63n44t82i74š45e41k 84K41a68l18v26o45d63a 5377787823881

:-) Budete se divit, ale skoro taková představa je žalobců u soudu, když se ubráníte. Mají představu, že u napadení máte čas přemýšlet, jestli je vaše obrana přiměřená. Kdo na web kameře jednou viděl napadení nožem chápe, že na nějaké přemýšlení není čas. Dokonce ani na obranu vám čas někdy nezbyde.

+11/0
23.10.2016 15:00

F40r25a68n55t43i84š46e97k 63K93a59l44v78o94d70a 5457377803491

Asi takovouto má policista šanci proti noži: https://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo

+4/0
23.10.2016 15:12

R34a37d25k53a 29F25u40k63s55o63v54á 9325230297611

Nebudu se divit. Proto jsem taky ten text psala.

0/0
23.10.2016 20:23

F78r61a80n11t30i58š46e75k 81C46h35m95e89l22a54ř 6108360

Do hlavy nebo do hlavičky, vyjde to nastejno ;-D

0/0
23.10.2016 21:29

F55r38a58n60t24i71š49e40k 12K30a89l44v18o71d46a 5247267253181

No ale logika v našem zákonictví přece neplatí. A spravedlnost už vůbec ne. Platí zde peníze. Proto Lump, který má peníze je právníkem chráněn a právník nikdy nevytvoří zákon, který nelze obejít. Protože je jednou žalobcem a podruhé obhájcem a v každé roli musí mít šanci vyhrát.

+9/0
23.10.2016 14:54

B63ě35l60a 90H86o60r43á16k93o28v50á 1518102639280

Je to"krásné" jak soud léta řeší zda se použila přiměřená obrana v rozhodování setin vteřiny...

+20/0
23.10.2016 14:34

J75o84s70e10f 64B89a41b70k27a 3370559412727

Takovéto články iDnes jsou jako reklama a návod pro určitou skupinu lidí u nás, smutné konáníRv

+8/0
23.10.2016 14:26

P74e87t81r 72Š95a46f45r10á94n 9466701109

pohanská kultura

0/−1
23.10.2016 14:23

J64a54n21a 60L78i88e79b89o95v61á 7522266601285

Osobně se divím, že tito "klauni" nekončí zastřelení nebo umlácení davem. Svědčí to o naprosté nepřipravenosti normálních lidí čelit agresi. Otázky na přiměřenost sebeobrany mi přijdou mimo: když je někdo zamaskovaný, ozbrojený a útočí na lidi, nemá smysl zkoumat, jak vážné jsou jeho úmysly. Jedinou správnou reakcí je dotyčného zneškodnit libovolnými dostupnými prostředky, to velí zdravý rozum a pud sebezáchovy.

+35/0
23.10.2016 14:12

P32a64v43e63l 40T29e70s41a15ř46í77k 6550633280275

No já nevím, jestli vy máte chuť skončit na 10 let v kriminále a potom do smrti splácet odškodnění tak zneškodňujte, střílejte a lynčujte. :-/

Zdravý rozum velí zůstat zdravý a také hlavně svobodný.

+3/−10
23.10.2016 14:46

V80l47a10d10i83m34í85r 59V65y57c65h61y82t77a

Pane Tesařík, takže dle vás si musíme od nich nechat všechno líbit, dělat, že to nevidíme, nepomoci ani sobě, ani bezbrannému, třeba důchodci, nebo se nechat zabít???

Styďte se za takový názor!!Je na čase změnit zákony.

+11/−1
23.10.2016 15:47

P36a38v56e44l 28T22e45s60a82ř39í80k 6200333490735

Proč bych se měl stydět, mě se to také nelíbí jak to soudy posuzují.

Realita je bohužel taková že bránit se střelnou zbraní to je u nás většinou kriminální čin.

+3/−3
23.10.2016 17:12

J82a33k35u60b 71Š25p23r52i25n76g92e45r 9141762152

Co je to 10 let v kriminále (a to je ještě nepravděpodobný, reálně vyváznete bez trestu) oproti smrti? Absolutně nic! Nemá smysl řešit následky, podstatné je přežít. To, co nastane potom, má doslova pramalý význam.

+8/0
23.10.2016 17:06

M73a66r86t62i77n 18P31e20c45i15n81a 4291643

Je lepší být souzen pěti než nesen čtyřmi;-)

+9/0
23.10.2016 17:33





Najdete na iDNES.cz