Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Summit o Ukrajině průlom nepřinesl, klíče k míru drží Moskva

Berlínská schůzka takzvané Normandské čtyřky na nejvyšší úrovni nepřinesla v otázce řešení situace na východní Ukrajině žádný zásadní průlom, píše v komentáři pro iDNES.cz Vladimír Votápek. Celoevropský zájem na uklidnění situace v zemi, všechny strany konfliktu nesdílejí, klíče k míru ale drží Moskva, dodává analytik.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M90a37r52e77k 13N23o59v42o73t12n61ý 5461521436838

Když pominu překrucování událostí, tak by si měl analytik Votápek uvědomit, že Rusko není smluvní stranou Minských dohod, takže nemá co dodržovat.

0/−1
22.10.2016 18:04
Foto

J44a20n 10C22i62b97u46l77k81a 9352248530459

Mimoň:

Ruská federace tehdy nejprve okupovala Krym a pak se pokusila od Ukrajiny odtrhnout území tzv. Novoruska.

Xoproti tomu říká:

Zdá se, že i nyní, stejně jako v minulosti, držíklíček míru v rukou Moskva. Pokud by nepokračovala ve své podpoře separatistů, místní „republiky“ by se zhroutily jako domky z karet. Otázkou ovšem je, proč by to Kreml měl udělat, když mu současná situace vyhovuje.

nebo:

Na povstalecké straně se do bojů zapojila technika, dobrovolníci i pravidelné jednotky ruské armády, o čemž mj. svědčí tragédie letadla Malaysia Airlines 17 (MH17), který byl nad separatistickým územím sestřelen ruskou raketousystémuBuk.

A pokud by mu opravdu hrozily nepříjemné sankce, vždy může odhodit nějakoukartuv syrskébarvěa ponechat si tak trumfy pro hru o Ukrajinu, která je pro něj mnohem důležitější, než Blízký východ.

...je to prostě expert ;-D

+3/−2
22.10.2016 8:02

O89n41d58ř87e35j 60H68o57l48ý 9760920948309

ten blábolista je ještě více mimo než normálně, a to už je co říci... Rv

+3/−1
21.10.2016 23:58

J17a88r68o26s59l78a43v 18S17i31r43o64k92y 7110543584694

omg uroven americke propagandy klesa a klesa ;-(

+3/−2
21.10.2016 22:24

P51a88v68e24l 52M42a53r73e21k 3919745359946

Opravdu neumí iDnes sehnat opravdového analytika na Rusko? Přece nemůžou myslet vážně, že by vzdělaný čtenář věřil elektroinženýrovi, který sice protekčně razítkoval pasy na konzulátě v Petrohradě, ale byl odvolán v rekordní době naším ministerstvem pro naprostou neschopnost.

Zřejmě z té se datuje přerod ruského fanatika na ruského pomlouvače.

+4/−3
21.10.2016 22:13

M42i16l26a42n 89V56a19l65á74š45e20k 5373822201240

Nesmí,např.p.Petránek má zákaz vystupovat(jak za komančů).

0/0
22.10.2016 17:48

L33a41d58i24s98l78a34v 14Š35i16š64k55a 8255522471857

Votápku , kolik ti platí za to lhaní ? Opravdu myslíš, že si není nikdo schopen najít i na iDNES články o událostech z doby, kdy se udály ? Moc brzy si ohýbáš výklad k obrazu svému ( nebo zadavatelů )

+8/−2
21.10.2016 20:05

P24a97v58e64l 79Š63i20m88u91r30d20a 2157925371774

..problémem je, že dohoda o vytvoření demilitarizované zóny, před několika týdny, stejně jako vyslání jakékoliv zahraniční mise (OBSE, nebo jaké) Rusku maximálně vyhovuje..to všechno de facto stabilizuje a utvrzuje současný stav...!!

0/0
21.10.2016 18:27

P42a72v85e20l 80Š62i20m44u64r97d78a 2727725401214

..nějak by se mělo říci, co potom...!!

+1/0
21.10.2016 18:28
Foto

M26i11r97o59s35l19a40v 11K83e89b78r81d66l72e 1515695438371

A on si ještě nikdo myslí, že Ukrajina zůstane celistvá?

Ani náhodou, do roka, do dvou se tento slepenec rozpadne.

+4/−6
21.10.2016 17:20

M46a81r81t84i76n 23K91r13a62l 7923650103897

To novorusáci plácají už dva roky. Tak za dva zase nashle.

+6/0
21.10.2016 17:22

M57i79r14o19s17l42a12v 68N11i70g12r29i12n 7798531715221

kdyby kyvli na federativni usporadani, ktery navrhovaly jak USA tak i Rusko, tak tam mohl byt davno klid.

+1/−1
21.10.2016 19:22

O38n44d45ř36e58j 38H40o34l83ý 9670310558479

jenže to Kyjev nechce...

0/0
21.10.2016 23:59

J45i82r10i 42K33o85u68k42l 3610116345766

,,maximalne se rozpadne slepenec Ke

br....(a koukej kde je zbytek?)

+1/0
22.10.2016 14:45

J79a21n 82M57o21l21n58á90r 1798365654534

Rusko vyvolalo jedinou válku v Evropě a stále se tam vměšuje. Rusáci mír nechtějí, ti chtějí zase krást území. Jako by toho měli málo. Chudáci malí ruský stát.

+3/−3
21.10.2016 17:00

M20i98r51o72s83l32a74v 80N23i63g34r28i28n 7688551675121

kolik je vam roku Jeníčku, ze verite kazde kravine? ;-D

+4/−1
21.10.2016 19:14

L79a76d43i21s58l77a26v 57F76r72y55d71r63y66š19e27k 9553329338444

Povstalci a rusko, povstalci a Rusko, povstalci a Rusko, to je pořád dokola jako na zaseknutém kolovrátku.

Ukr.armáda poukazuje na povstalce, povstalci na ukr.,armádu, že porušují dohodu.Protože nelze věřit ani jednomu, tak si vezmu, jako bernou minci vyjádření OBSE.Obě strany porušují příměří.

Ale někdo vždy musí začat první a to nedokáže doložit ani OBSE.

0/0
21.10.2016 15:44

M94a57r38t35i52n 63K26r86a63l 7383510643907

Válku vyhlásil Girkin (žádný povstalec, nýbrž důstojník ruské GRU) a nejenže se k tomu veřejně přihlásil, ale ve Slavjansku i Kramatorsku je docela hodně svědků. Že Ukrajinci nenechají svá města v ruských pazourech, to je snad jasné.

+2/0
21.10.2016 17:24

M87a10r59t31i41n 60J31a34n24d17a 7594287183586

A kdopak tam začal letadly a grady vyvražďovat civily, pane králi?

USA a EU si udělali svůj "Mejdan" v Kyjevě, Rusko na Donbasu. Pokud se nezačnou věci pojmenovávat pravými jmény, bude mít "otloukánek" Putin stále více příznivců navzdory snahám pana ministra Chovance.

+2/−1
21.10.2016 21:11

M95i25r11o72s46l32a33v 16N31i47g17r67i93n 7608391925481

Ladislave tu bernou minci jste vzal nejspis tu nejhorsi ... tihle pani komisari jsou zalezli a chlastaji kavicku a vodku ...jen jednou jsem cetl vyjadreni ktere bylo specifikovano, kdo zacal a to bylo, kdyz po nich strilela Ukrajinska armada .. od te doby vzdy salamounsky prohlasuji, ze primeri nedodrzuji obe strany, jenze nikdy nereknou kdo zacal... podle toho co si snad uvedomuje kazdy normalne uvazujici clovek je to, ze ti v Donecku a Luhansku nekonaji zadne vypady nikam se neroztahuji a chteji pouze klid,, zatimco je obklicila armada poslana z Kyjevu, protoze Kyjev nechce prijit o hospodarsky vyvinuty vychod ...Dle meho nazoru, a nemusi byt spravny, by Rusko na tomhle nic nevydelalo, protoze ziskat jen tento region by bylo pro nej malo a nechce se mi verit, ze by samo rozpoutalo valku jen proto, aby ziskalo zpet Ukrajinu. Rusko bylo postizeno druhou svetovou valkou dost na to, aby si rozmyslelo nechat umirat desitky tisic dalsich lidi!

+1/0
21.10.2016 19:21

J30o89s79e75f 66K58r94o24u70p12a 1199802506778

Za celou situací na Ukrajiny stojí zpackaný převrat na Majdamu sponzorovaný USA a EU. Bez něj by tu bylo mírová Ukrajina včetně Krymu. Putin jenom využil tragikomický postup západních zemí v Ukrajině a vyhově žádosti Krymské oblasti o připojení k Rusku. Západ potom navíc Ukrajinu zradil a nechává jí dále v marasmu. Prostě Votápko není třeba nic vymýšlet, toto je ověřitelná pravda.;-)

+17/−3
21.10.2016 15:42

J17a44n 15M29o70l61n65á15r 1428675804784

Kremelští trollové jedou.;-D

+3/0
21.10.2016 17:01

L21u24d73o66v69i93t 30B68a39l38a37z82e39c 3658165575759

Girkin farbisto popisuje, ako jeho banditi hladali krymskych poslancov a pod automatmi ich nutili poziadat o pripojenie k Rusku.

+3/0
21.10.2016 18:25

M29i23c35h80a68e10l33a 88V40a67r41c81l25o56v22á 4932874472803

"Snaha ukrajinské vlády prosadit svou suverenitu nad odtrženeckým územím vedla k eskalaci bojů,"

Pokud si to dobře pamatuji, zpočátku nešlo o nějaké odtržení, pouze východní část požadovala federativní uspořádání Ukrajiny. Po krátkých strkanicích se v Ženevě dohodli, že o tom budou strany jednat, načež následně Kyjev vyslal vyjednavače v mundůrech a obrněncích.

Udivuje mne permanentní snaha o překrucování minulosti konfliktu.

+17/−2
21.10.2016 15:40

M49i14r41o25s59l80a48v 77N16i32g89r14i55n 7178381235541

souhlasim s vami, tehdy tu armadu poslal na vychod prozatimni prezident Ukrajiny Turcinov... oznacili vsechny na vychode jako teroristy a proto to i nazvali protiteroristickou akci, vse v domneni, ze na tu uslysi USA a pujdou jim pomoci... ale to se nestalo, takze si udelali z MMF, USA a EU apod. dojnou kravu a Porosenko jen jezdi a zebra o penize a zbrane!

+4/−2
21.10.2016 19:26

J55a97n 51S23t49a77r39ý 5359881855249

Zase elektrikář Votápek něco drží.:-P

+8/0
21.10.2016 15:11

R80a25i88n51e28r 34E17l71l87e97d75e98r 2303313269666

Klic je v rukou USA, ty nechteji mir, protoze pres Ukrajinu chteji rozvratit Rusko.

Presne dle navodu p. Prof.Dr.Zbignewa Brczesinskeho "Velka sachovnice z r.1997, nove vydani 2015 se jmenuje "Amerika - jedina velmoc".

+8/−4
21.10.2016 15:06

L50u63d84o74v85i43t 67B47a89l94a66z10e35c 3128885695939

Brzezinski konstatoval fakt.

Mal na mysli skutocne velmoci. Cize niekoho vyznamneho vo vsetkych aspektoch, nie banditu s holym zadkom, duoleziteho len tym, ze drzi v ruke bombu.

0/0
21.10.2016 15:19

M33i96r90o42s48l85a30v 98N66i34g55r78i97n 7308911325211

pokud v USA zvitezi Clintonova, tak nebude dlouho trvat a vznikne konflikt mezi USA a Ruskem .. mame se na co tesit. A Amerika pujde do kopru, ono staci ze maji ekonomicke problemy,, a neco o tom svedci i to, ze se veritele zbavuji jejich dluhopisu ... Cina a Japonsko ve velkem tyto dluhopisy prodavaji!

+1/−2
21.10.2016 19:29

B87o71h14u20m38i47l 57V50a61n33ě67k 5172455852186

Votápek je skutečně super-expert, jen mu nedochází, že dokud nebudou přijety zákony zajištující amnestii pro separisty z Dombasu a změněna ústava, aby byl zajištěn zvláštní status republik na východě (nejspíš federace) a jejich orgánů, tak se v jednání o ukončení bojů a ke stabilizaci v rámci Ukrajiny nikdy nedojde. Proto byly tyto poažadvky vtěleny do Minských dohod a dokonce tam byl stanoven termín do kdy má Kyjev ty zákony a změny ústavy provést. Ten termín 31.12.2015 dávno uplynul a nikkdo z EU a USA netlačí na Kyjev, aby to konečně splnil.

Náš geniální analytik - komentátor dokonce naznačuje, že snad to nepřijetí zákonů si zařídili separisté:

"I když by se díky amnestii možná vyhnuli trestní odpovědnosti, ztratili by své současné postavení, které jim umožňuje rozkrádat místní, beztoho chudé, zdroje."

Opravdu si někdo může myslet, že separisté složí bez těch záruk, zejména když se od představitelé stále ozývá, že ty teroristy budou trestat a že je zničí vojensky.

Zejména trapné jsou požadavky Porošenka, aby za něj vybojoval Dombas někdo jiný - třeba ti ozbrojení pozorovatelé OBSE, jak se to dlouhodobě, kromě zapojení cizích armád, požaduje.

+5/−1
21.10.2016 14:48

L16u15d96o34v35i33t 11B76a63l75a28z18e21c 3688905735739

Minsku dohodu dohodol byvaly prezident Kucma.

Tak si predstavte, ze sa Klaus Rusom zaviaze, ze cesky parlament zmeni v ich prospech Ustavu ...

0/0
21.10.2016 14:53

M76a24r23t26i64n 82J93a59n42d91a 7864617623906

Obligátní snůška nesmyslů, lží a polopravd od propagandisty Votápka.

O příčinách konfliktu samozřejmě ani "ťuk". A ty tisíce mrtvých civilistů v případě Ukrajiny taky nikoho nezajímaly.

A co se týče Debalcevského kotle měli možnost obklíčení ukr. vojáci složit zbraně a odejít. To že se rozhodli z obklíčení probít a tím porušit příměří byl jen a jen jejich problém.

+4/−1
21.10.2016 14:42

L31u48c47i71a92n 33P67a96p86a85z93i50a44n 5204387461805

Klíče možná drží Moskva, nicméně samopaly a děla Kijev. A tomu by konečně měla Evropa, NATO domluvit, že takto se chovat ke svému obyvatelstvu nelze, zabíjení není možné!

+4/−3
21.10.2016 14:32

M69a59r92t40i30n 72J90a50n31d12a 7744917413246

zabíjet civily nesmí jen Rusové, Ukáčka můžou...EU jim to dovolila

+2/−3
21.10.2016 14:43

L24u11d84o95v69i72t 95B97a49l16a78z37e36c 3328245485839

Vy si fakt myslite, ze ukrajinske tanky bojuju proti donbasskym traktorom ?

Prvi ozbrojeni muzi na Donbase mali ruske zbrane. Potom tam prisli najprv ukrajinski vyjednavaci, Rusaci ich poslali do kelu ( teda v Donecku a Luhansku,

v Charkove boli "separatisti" ako koly v plote, tak ich minister vnutra Avakov, mimochodom ruskojazycny Charkovcan, proste zatkol a bolo po Charkovskej republike ) a az potom prisli ozbrojene ukrajinske jednotky branit svoje uzemie.

+2/0
21.10.2016 14:51
Foto

J30i95ř20í 26K12r68a59t11ě75n55a 1301702317927

Snaha ukrajinské vlády prosadit svou suverenitu nad odtrženeckým územím vedla k eskalaci bojů, které na sebe postupně vzaly rysy pravidelné války

Místo válčení měla Ukrajina ihned začít s povstalci jednat. Tím že vojáci UA zautočili dali povstalcům a Rusům možnost obsadit další uzemí. Špatné rozhodnutí Porošenka.

+3/−3
21.10.2016 14:31

L14u55d71o78v48i59t 23B68a72l84a71z19e86c 3608925455689

Ukrajina sa pokusila o jednanie, boli odmietnuti.

Logicke, Girkin a spol. mali od Putina prikaz okupovat, nie jednat. Ostatne, preco si nevygooglite nejake interview Girkina, rozdal ich hodne a pomerne otvorene hovori ako to bolo.

+2/−4
21.10.2016 14:59
Foto

J36i82ř27í 53K95r31a96t22ě42n34a 1941932277747

Sleduji situaci na Ukrajině od událostí na Majadu. Nikde nebylo o jednání s povstalci ani slovo.

+1/−2
21.10.2016 15:04
Foto

J36i28ř23í 74K80r63a52t75ě88n70a 1611332347547

Majdanu.

+1/−2
21.10.2016 15:04

L92u80d97o17v39i85t 93B87a13l48a18z34e73c 3668165345279

Dovzdelajte sa, tu je rozhovor (vtedy novinara, teraz poslanca) Najema s ministrom vnutra Avakovom v lete v roku 2014, bavili sa prave o tom, ako to vsetko zacalo, aj kto isiel vyjednavat a ako to dopadlo. Nebojte, tito "banderovci" su obidvaja ruskojazycni, takze budete rozumiet ( neviem si predstavit, ze by taky rusofil nevedel rusky )

https://www.youtube.com/watch?v=utYUf27IfAs

+2/0
21.10.2016 15:37
Foto

J74i54ř19í 44K90r72a85t21ě80n26a 1601922557907

Neurážejte mě prosím. Rusky neumím. Jak vy víte co se ve videu říká?

+1/−2
21.10.2016 16:37

P71a95v52e29l 60K35o86v63á40ř 2804483241739

Poměrně zvláštní věc u některých, o kterých se domníváme, že jsou Čechové, z národa proti jiným, docela vzdělaného. Jakkoliv Alan Dullesova doktrina podobně jako CIA již kolem 70 let, nastražuje prosťáčkům Světa - v prvé řadě tzv. východních států, od samého počátku shnilé a smradlavé návnady, z článků zde se dá docela dobře odhadnout komu stále ještě šmakujou..... Holt se najdou jedinci se zvláště otrlým požerákem.

+1/0
21.10.2016 14:13
Foto

I65m56r89i84c68h 63S53u86c77h25a20r11s18k22ý 8956573695431

Překvapivě úspěšný summit. Schůze lídrů přiblížila mír na Ukrajině

a votápek tvrdí něco jiného ?

Asi EU neumí dle votápka vyjednávat ;-)

+4/−3
21.10.2016 14:06

J93o57s56e45f 37N31o47v54á97k 2392202245384

A čím konkrétně přiblížila?

+1/0
21.10.2016 14:07

M95i76r98o29s63l90a40v 90N38i12g14r93i80n 7418271525231

mozna i dohodou o navyseni komisaru OBSE, nebo tim, ze Kyjev stahne z oblasti cast vojsk ... ale to nemuzete cist od pana Votapka, to je treba cist ne komentare, ale zpravodajstvi

+4/−1
21.10.2016 14:17

J90o15s69e47f 53N66o26v29á28k 2682472235644

Dohoda o působení OBSE už platí rok a povstalci ji nedodržují. Dohoda o stažení vojsk a příměří už platí rok a nedodržují ji obě strany (nebudu řešit, čí je to vina).

Na základě čeho by najednou měla být situace jiná?

0/0
21.10.2016 14:24

L23u75d63o85v24i34t 18B91a42l66a38z51e64c 3548525515569

O stiahnuti casti ukrajinskych vojsk ( zo svojho uzemia kam ? ) sa v Berline mohol dohodnut len Putin so Surkovom.

0/0
21.10.2016 14:24

L88u29d12o84v48i14t 53B90a51l19a81z98e44c 3328925765739

Minske dohody su velmi pofiderna zalezitost.

Nie je tam nic o Rusku, tak ako moze riesit rusku agresiu ? Ziadna dohoda nemoze riesit konflikt, ktory nedokazala definovat.

Navyse su tam body, ktore su uplne absurdne. Ako moze nejaka dohoda, ktoru ani nedohodli a nepodpisali najvyssi ustavni cinitelia, zavazovat slobodny parlament zmenit Ustavu ? Jedinym rozumnym zmyslom malo byt zastavit boje a ani to sa prilis nepodarilo.

Zmysluplna dohoda by bola, ze Rusko bude tazko trpiet, dokial neodtiahne z Ukrajiny do psej matere.

+4/0
21.10.2016 13:49

M88i37r40o93s27l92a43v 30N57i48g41r94i87n 7228731775701

nevim, ale nesdilim vas nazor, nebo vy si snad myslite, ze Vychod Ukrajiny je v nejakem velkem zajmu Ruska, ... asi jen kvuli zabijeni narodnosti rusu kteri tam ziji, ale vetsinove obyvatelstvo jsou tam zase ukrajinci,,, takze je to zalezitost Ukrajiny a ne Ruska ,,, nejspis tam budou i vojaci z Ruska, kteri tam prisli branit rusy, ale pokkud si vzpominam, tak tam jsou na druhe strane treba Britove, Americani a mnoho najemnch zoldaku ... takze bych tohle nebral jako nejaky Rusky atak na Ukrajinu... v podstate kdyby to tak melo byt, pak uz je davno po valce a neumiraji tam zbytecne lidi...

0/−1
21.10.2016 14:21

L78u27d21o79v74i71t 19B94a71l24a36z91e96c 3438445735909

Nesdilite, pretoze o tom houby viete. Putin pred niekolkymi dnami povedal, ze boli "prinuteni" chranit obyvatelov vychodnej Ukrajiny. Pred cim ich chranili ? Cital ste tu clanok o nudnom mierovom zivote v Slavjansku ? Prave tam prisiel Girkin so svojou bandou hrdlorezov udajne chranit obyvatelov pred genocidou zo strany Praveho sektoru. Ukrajinski vlastenci (aj) z Praveho sektoru ich odtial vystrielali, ale namiesto genocidy nastal normalny mier, kde polovica ludi normalne nadava na vladu, tak isto ako tu v Zline.

Cely konflikt zacali ruske specialne jednotky, bez nich by sa na Donbase nic nedialo. Vsimli ste si, ze na Majdane mali najagresivnejsi demonstranti po 3 mesiacoch v rukach furt len baseballove palky a Molotovove koktaily ? A na Donbase mali "demonstranti" na treti den v rukach Kalasnikovy a za 3 tyzdne jazdili na tankoch. Ako si to vysvetlujete ?

+1/0
21.10.2016 14:34





Najdete na iDNES.cz