Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

O staré rodiče se postarám, míní většina Čechů. Neví ale, kde hledat pomoc

Každý třetí Čech má v rodině někoho, kdo se o sebe již nedokáže plnohodnotně postarat a vyžaduje péči dalšího člověka. Většina lidí počítá, že se o své stárnoucí rodiče či prarodiče postará. Zároveň však dvacet procent lidí vnímá péči o seniory jako negativní záležitost, bojí se zejména psychické a finanční náročnosti. Vyplývá to z nového výzkumu Charity ČR.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S82y45l88v91a 57Š47p89o90r18k23o64v48á 5216902480839

Našla jsem si teď částky, které stát vyplácí bezmocným osobám na péči: 8800 při težké závislosti na péči druhých a 13 200 při úplné závislosti. když k tomu přidáte důchod dotyčného - průměr je kolem 11 000, má člověk pečujícího o nemohoucího rodiče čistý příjem přes 20 000, což je příjem, na který nedosáhne víc než polovina národa. Takže řeči o tom, že se to nedá finančně zvládnout a že se člověk vydá ze všech úspor jsou jen ubohé výmluvy.

+1/−2
21.9.2016 14:56

M97a70r77t54i86n 19S69e22d81o13n93a 2295406396419

Moc vam ta matematika nejde. 20 tis pro 2. osoby je 10 tis na hlavu.

+2/0
21.9.2016 15:49

J63i13ř12i91n25a 92M75a68n56d25á16t24o96v69á 9327298100855

A pro ženu v produktivním věku, která má děti na školách, je výdělek 10 tisíc za 24 hodin denně/7 dní v týdnu celkem špatný výdělek.

+1/−1
21.9.2016 16:08

D38i24t31a 72M10á92š43o12v85á 1980747489569

Někam se vám z toho "výdělku" vytratil váš nemohoucí, milující rodič, který vás potřebuje.

0/0
21.9.2016 16:19

S70y68l35v23a 83Š68p55o81r15k32o12v31á 5386792940729

opět další, kdo hledá, proč to nejde. za prvé - pokud by byla potřeba 24/7dní, bylo by to 13 200 čistého - a to má dnes spousta žen se středoškoslým vzdělání (o vyuočených nemluvě). Za druhé - trvalá péče neznamená, že sedíte 24 hodin u postele - máte snad zbytek rodiny, a máte možnost domácího přivýdělku, máte možnost tzv. odlehčovaích pobytů atd.. Za třetí - už jsem o tom psala, že to je především o vašem vztahu k onomu rodiči, zda jste kvůli němu ochotna na určitou dobu obětovat plnohodnotný výdělek - stejně jako to kdysi udělala ona, když byla na mateřské a dostávala oprotii dnešnu směšných pár korun. Jenže jsou lidé, kterým jde víc o prachy než o rodiče. Protože i kdybyste byla samotinká na světě, tak z 20--25 000 (příspěvek + důchod) se dá docela pohodlně žít.

0/0
21.9.2016 17:36

D51i58t82a 93M43á11š25o20v90á 1130187589239

Vycházejte z toho, že váš rodič už toho moc potřebovat nebude, jeho náklady nejsou nikterak vysoké, takže příjem (na dvě hlavy :-)) je přes 20 tisíc a to přeci není málo. Většinou je v rodině ještě partner, který také přispívá do rodinného rozpočtu. Pořád to ale vyvažujte tím, že pečujete o svého rodiče.

+1/0
21.9.2016 16:24

S16y75l92v17a 68Š45p55o70r55k48o60v54á 5136332910299

Matematika mi jde velice dobře - z 20 000 se dnes dost pohodlně žít ve dvou dospělých lidech, kteří normálně jedí, oblékají se, cestují, chodí za zábavou ... a teď si vezměte, kolik z toho trvale ležící babička asi tak spotřebuje

0/0
21.9.2016 17:29

Z11d61e55ň75k12a 54V33e66s11e57l44á 8349465207350

Z 20 000 Kč že mohou v pohodě vyžít 2 osoby? To Vás prosím o nějaké bližší rozvedení myšlenky, co ti lidi všechno hradí. Protože mi to přijde trošku nereálné...

0/0
22.9.2016 17:30

S28y17l62v24a 67Š46p56o71r52k30o90v94á 5536852790259

Žijeme takhle s manželem už několik let - máme byt v paneláku (takže nájem + energie), jezdíme na výlety (benzín, údržba auta), na chatu (voda, elektro, údržba), máme mobily, kabelovku a net, čteme knížky, máme vnoučata, která často hlídáme, kupujeme jim dárky...a ještě pravidelně pár stovek šetříme - a to vše ve středně velkém městě nedaleko Prahy. Jo a jíme zcela normálně - světlá masa, ryby, hodně zeleniny, ovoce, po večeři skleničku vína, manžel rád sladké... (pokud mi napíšete mail, klidně vám pošlu podrobnější rozpis včetně jednotlivých potravin - 1x ročně si celý měsíc zapisuju úplně všechny výdaje, aby měla přehled - a dělala jsem to zrovna před prázdninami - vyšlo mi 19 850 :-))

0/0
22.9.2016 17:58

Z56d72e85ň81k29a 51V26e47s72e60l96á 8279135727860

Páni, tak to koukám... ;-)

0/0
22.9.2016 20:13

B43a54r65b19o46r71a 34H13a31r74a16p51e81s64o36v29á 6356828284442

pokud má senior tu největší podporu tak to je člověk ležící.. většinou mají kolem 4000. je to má práce a vím, že je to velmi náročná práce. rodina co se sama stará o člena rodiny je v situaci kdy nemá někdy ani možnost si oddychnout na víkend. není to jen o penězích, věřte mi..

0/0
22.9.2016 20:05

S79y56l20v92a 42Š84p49o48r74k85o17v10á 5106352920949

Pokud je to vaše práce a neznáte fakta, je to dost smutné - získat je můžete zde: http://www.prispevek-na-peci.cz/, ale i na stránkách ministerstva - odkud jsem ty částky také psala. Jediný problém je délka vyřizování - když se to s mámou zhoršilo tak, že byla skoro úplně bezmocná, těch 8 800 mi schválili - ovšem máma pár dní na to zemřela.

A že je to práce náročná, dobře vím, protože jsem pečovala o svou maminku (a částečně i o další členy rodiny). A vím, že to není o penězích - o těch jsem začala psát proto, že tu lidé hledali všemožné důvody, proč to nejde - včetně těch finančních.:-)

0/0
22.9.2016 21:41

S66y40l20v54a 56Š20p81o72r65k41o26v61á 5426282820279

tahle diskuse je smutné čtení - větší část diskutujících hledá údajné důvodu, proč se o své rodiče postarat nemohou a nemalá část z nich to ještě navíc svádí na státRv

0/−4
21.9.2016 14:17

D62i73t49a 85M17á77š65o38v98á 1600377469419

Ono platí: Kdo chce, hledá způsoby, jak to udělat, kdo nechce, hledá důvody proč to nejde.

Ovšem, že se stát pramálo stará o nemohoucí lidi, kteří celý svůj život poctivě pracovali, o tom bych mohla vyprávět.

+2/−1
21.9.2016 14:44

S59y73l97v72a 49Š68p89o80r46k83o55v91á 5786952780889

no - pokud poctivě pracovali jako členov KSČ - mají, co chtěli - rozbitou rodinu, kde si děti zvykly za socíku odkládat rodiče do domovů důchodců a LDN.

0/0
21.9.2016 17:38

P23a40v81e77l 44Š36ť10a37s36t58n62ý 6534258564598

Státu odvádíte nemálo že svých příjmů a co za to dostáváte? Celkem velké kulové. Proč také neberete v potaz to, co chtějí rodiče? Pro někoho může být lepší mít zajištěnou lékařskou péči přímo na baráku a známé prostředí v dosahu X kilometrů a užít si občasné návštěvy svých dětí, než být úplně vytrženi ze známého prostředí jen se svou rodinou, která je stejně celý den v práci. takže nakonec jsou stejně celý den sami a večer stejně unavení jako jejich děti...

0/0
21.9.2016 15:12

S54y36l33v80a 52Š62p69o78r23k36o37v25á 5886922920389

už jsem to tu psala - jsou i rodiny, ve kterých jsou staří lidé radši s cizími než se svými - ale jak si své děti vychovali, takové je mají. Navíc píšete o něčem jiném, než je tato diskuse: Pokud je takový člověk schopen být celý den sám, nemusí se stěhovat k dětem. Řeč je o postarání se o lidi, kteří to již sami nezvládnou - takže nemohou být celý den sami.

+2/0
21.9.2016 15:17

D80i86t48a 85M30á54š68o96v33á 1720697459909

Každý rodič, pokud jsou v rodině zdravé a správné vztahy, bude raději se svými dětmi než v jakémkoliv zařízení. Zejména pokud je nemohoucí. Vždyť si to zkuste představit: Vy byste si v takovém případě vybral LDN? nebo s citem pečující děti?

0/0
21.9.2016 15:24

P16a46v64e89l 34Š11ť65a54s25t36n35ý 6534618684508

osobně bych si vybral zařízení s péčí . mám nemocnou partnerku a vím jaké to je celé noci nespat a řešit jestli ji volat sanitku, nebo to všechno zvládnout sám. Co když se rozhodnu blbě a na pomoc už pak bude pozdě?

0/0
21.9.2016 15:33

D16i20t20a 43M43á30š81o66v76á 1700387989669

Tak to Vám ručím za to, že Vám osobně ještě nebylo tak zle, abyste učinil tuhle volbu s citem. Zkuste se zeptat Vaší partnerky, zdali by byla raději v LDN? a nebo je raději s Vámi?

+2/0
21.9.2016 16:27

P36a56v78e92l 33Š86ť16a89s72t35n64ý 6914368824658

Opět špatně, stejně jak jste ručila za mé rodiče... Sama by si přála kvalitní lékařskou péči a ne to, co je tady ve vytunelovaných nemocnicích, kdy vás pořádně ani neošetří...

0/0
21.9.2016 18:51

O60l22g41a 68S84t28o89j23a62n35o12s70k34a 1788866289941

A co teprve, kdyz rodice ziji v jiném state.

0/0
21.9.2016 14:05

M11i98r28o67s56l42a29v 73K62u60d43r83n55a 6516161464264

Nejsem ještě tak starý, je mě teprve 69 let a dokážu se o sebe postarat, mám práci která mě baví a tak si dokážu vydělat tak trochu i na věci, které bych si z důchodu nikdy nemohl dovolit. Jediné co mě chybí, je rodina, mít si s kým alespoň popovídat, podělit se o každodenní starosti. Jsem sám a navíc žiji v cizině, protože v Čechách práci neseženu a z důchodu který mě vyměřili se nedá žít ani pod mostem. Nemám strach ze smrti, ani z toho že bych se o sebe nedokázal postarat, ale kdyby se to stalo, musel bych asi odejít z tohoto světa dobrovolně, nechtěl bych být komukoliv na obtíž.

0/−1
21.9.2016 14:03

P16e63t38r 69S23p47a45t43z25i66e31r26e80r 7204842165694

V naší zemi je to těžké. Člověk by se chtěl postarat. Ale jaké má reálné možnosti? Musí chodit do práce. Po práci se taky musí postarat o svou rodinu, což už bývá finančně dost nákladné. Spousta rodin existuje na hranici chudoby a tedy mít finance na starost o rodiče opravdu nezbývá. A co pak. Zaměstnavatele takové věci nezajímá. Ti jdou po svých penězích přes mrtvoly. Něco jako rodinné žití jim opravdu nic neříká. Hosipice jsou neustále přeplněné a bude hůř. Takže co s tím? Pár lidem jsem položil otázku jak plánujou své stáří. Hodně z nich mi odpovědělo...no děti se o mě postarají. A když jsem pak se zeptal..máte rodiče v důchodu? Když ano..tak kdyby vás rodiče nyní požádali aby jste jim pomáhali finančně...dokázali by jste to? Většina řekla, že ne, že mají svých starostí dost. Tak jsem pak položil otázku..a myslíte, že vaše děti na tom budou jinak? Tak pak pochopili, že opravdu dávat si něco bokem na stáří je opravdu potřeba.

+3/−1
21.9.2016 13:36

P90e37t64r 96S13p79a22t93z32i67e56r39e17r 7834942335184

a to mluvím jen o financích...ta horší část..tedy fyzická a psychická je pak neúnosná. Lépe v rodinách kde jsou sourozenci. Tam se mohou nějak střídat...ale kde nejsou...takový zápřah člověk opravdu moc nezvládne.

+1/0
21.9.2016 13:40

M72a33r89t34i86n 60S81e34d41o75n96a 2565806496579

Moc se netesim az toto budu resit. Rodice maji vsechny sve deti 300 km daleko a prestehovani rodicu moc realne neni (svou zvykli na sve prostedi, jejich deti maji male byty). Jako reseni vidim platit osetrovatelku na miste, ale rozpocet bude max. 40 tis pri ucasti vsech deti. Doufam ze budou zdravi co nejdele.

0/0
21.9.2016 13:20

J76i84ř59i78n80a 28M13a83n26d75á90t79o87v13á 9187818360925

... a to doufejte, že se všichni sourozenci domluví a budou chtít domluvit. Protože když se jeden cukne a má se jeho díl rozdělit mezi ostatní, tak nastává peklo na zemi :-/

0/0
21.9.2016 13:30

S72y47l61v26a 44Š13p75o81r72k71o14v24á 5476512280989

to jste takový sobec, že kdyby sourozenec odmítl starat se o vlastní mámu, způsobilo by to (vám? jemu? rodiči?) peklo na zemi??

+1/0
21.9.2016 14:10

J61i31ř34i26n51a 89M68a49n72d58á95t79o93v30á 9327928700635

Ano, kdybych kvůli tomu nemohla zajistit dítěti vzdělání ..... třeba.

0/0
21.9.2016 15:54

S17y11l95v59a 50Š56p13o98r54k41o78v11á 5386482610889

A proč byste kvůli tomu nemohla dítěti zajistit vzdělání (tedy pokud není extra blbé, abysi muselo platit nějakou z předražených škol, kde nevyhodí nikoho, byť má IQ 80)?

0/0
21.9.2016 17:30

J50i86ř57i20n50a 82M78a21n52d85á17t94o87v51á 9487208530825

A vůbec, pokud se sestra odmítá na péči o naši matku podílet nevidím důvod, proč by měly být šizeny moje děti, můj muž. O naší rodině, ani o mně nic nevíte. Každý nemá potřebu být v životě za oběť. Dochovala jsem tatínka, vychovala děti a máti jsem od 12-ti let prakticky neměla. Nashle.

+1/0
21.9.2016 15:58

S43y27l13v12a 80Š76p22o52r44k37o69v71á 5306562280149

buďte si jist, že pokud se starý člověk o sebe nemůže sám postarat, tak pokud si má vybrat jestli domov důchodců nebo přestěhování 300 km daleko - vybere si to druhé. Nevím, že mu říkáte malý byt - ale pokud máte ložnici, může babička žít tam a vy s manželkou přespávat v obýváku. Za socíku, když nebyly byty, to bylo zcela běžné

+1/−2
21.9.2016 14:09

J78a45n 45Č60e22k34a31l 7839165634494

A předtím bydleli lidé v jeskyni...

+2/−1
21.9.2016 14:39

S17y20l12v91a 68Š56p54o14r44k85o48v16á 5796962970479

nevím jak vy, jeskyně já nepamatuju. Zato socík bohužel velice dobře. Člověk většinou srovnává s vlastní zkušeností

0/0
21.9.2016 15:00

M50a51r80t65i59n 76S82e71d13o74n92a 2705196946289

A dve deti (dnes predskolni vek) dame k sousedum?

+1/0
21.9.2016 15:53

S94y26l37v15a 41Š41p44o11r24k75o52v82á 5286402390649

no - absolutní většina lidí ve věku 75-80 let má děti ve věku kolem 50 a starší - a ty zas nemívají běžně předškolní děti (ano, mohou - ale je to výjimka - a já hovořím o většině). A i kdyby - rodina s dvěma dětmi má dnes většinou 3+1, takže uvolnit na nějakou dobu vlastní ložnici a spát v obýváku není zas taková oběť. Ovšem je zajímavé, že vás napadlo uvolnit dětský pokoj - nikoliv vaši ložnici;-D

0/0
21.9.2016 17:25

D62i23t85a 80M41á35š97o89v40á 1370397889929

Maminka si před třemi lety, v době, kdy se u ní rozvinula Alzheimerova nemoc, zlomila nohu v krčku. Narkóza, nemocnice.... stala se absolutně závislá na pomoci druhého člověka. Viditelně začala odcházet ze světa. Moje sestra mně oznámila, že se starat nemůže (?) a tak jsem udělala krok do neznáma. Nechala jsem práce a maminku si přivezla domů. S vědomím, že bych své mámě nepomohla, když to potřebovala, bych totiž nechtěla žít.

Nebyl takový problém naučit se péči a rehabilitaci, ale to, že posudkový lékař nás odkázal se svým nepodloženým verdiktem k živoření. Mluvil se mnou drze a povýšeně, jako kdybych o peníze někoho obírala nebo si vymýšlela. Napnula jsem všechny síly a za nás obě jsem doslova vybojovala všechny peníze, na které měla maminka spravedlivý nárok.

Umím si ale představit, kolik lidí se nechá odbýt, protože nemá sílu bojovat s molochem těchto struktur.

Přeji všem lidem, kteří se chtějí postarat o své blízké, aby se nenechali odradit a brali se za svá práva všemi regulérními prostředky. Na druhé straně totiž stojí úředník, který je tu pro vás.

+3/0
21.9.2016 13:18

J63a82n 94Č49e66k53a88l 7519905664164

Chápu Vaše pohnutky, ale nemyslím si, že je správné řešení to zkoušet urvat sám, obzvláště u diagnózy, která bude časem progradovat (vím, o čem mluvím), a Vám naopak budou síly ubývat, fyzické i psychické...

+1/−1
21.9.2016 13:32

D16i50t65a 89M16á92š64o41v73á 1200397569329

Nemůžu říct, že bych někdy nebyla unavená, spíš psychicky než fyzicky, ale ten pocit, že jsem v tom mamku nenechala, mně za to stojí.

Asi je, v mém případě, důležitá ještě jedna věc. Viděla jsem hodně nerudných, rozkazovačných lidí trpících Alzheimerem. Moje máme ale zůstala laskavá, mírná a vděčná za maličkost. Sice neumí říct, kdo jsem a jak se jmenuji, ale cítí a vnímá všechno, jen to neumí dát do souvislostí a vyjádřit se.

Jsem přesvědčená o tom, že kdyby mně docházely síly (jako že si myslím, že na sílu nemám nějaký vyčerpatelný škopíček :-)), tak by moje mamka odešla. Myslím, že by nám to tam nahoře nějak pomohli vyřešit :-).

Děkuji za Vaši reakci.

+1/0
21.9.2016 14:13

M23a86r68t27i47n74a 13S11e55d17l59i91c56k43á 5602865491222

Škoda, že to v našich podmínkách nejde zařídit, aby si člověk předem mohl stanovit, že v případě vlastní demence si přeje eutanázii.

+1/−1
21.9.2016 13:12

J70i56ř79i74n90a 68M18a82n47d71á97t25o82v34á 9367718350795

Tož já mám domluvené, že ňa zavřú do sklepa :-) Vinného ;-D

+2/0
21.9.2016 13:14

D83i70t14a 26M62á15š60o42v15á 1960587589139

Víte, dementní lidi vnímají a svým, na výrazové prostředky omezeným způsobem, komunikují. To až když okolí tyto nevnímá a nejeví zájem o vzájemnou komunikaci, uzavřou se do sebe a prohloubí únik do svého světa.

Eutanázie je smutnou a slepou uličkou. Nikdo z nás neví důvod toho proč jsem zrovna já vystaven takovéto situaci? Třeba dotyčný člověk jen ve své nemohoucnosti má šanci něco o sobě a o životě pochopit. Toto je tenká hranice a být v ní ten, kdo o té smrti rozhodne, je obrovská zodpovědnost.

0/0
21.9.2016 14:51

M54i33c96h67a98l 52H48u94š98á19k 2647366405125

No I tak civilizovan zemne jako Japonsko na to v minulosit menla dost drasticke reseni: https://en.wikipedia.org/wiki/Ubasute

0/0
21.9.2016 13:05

M39a34r35t65i84n 18S80e12d78o18n53a 2935746246589

Ono zalezi na tom, co vnimate jako civilizovane chovani. Za 2. sv. valky se Japonsko v Cine moc civilizovane nechovalo, holokaust byl vuci tomu vice humanni zalezitost.

+2/0
21.9.2016 13:09

J63o20s33e87f 68K53r91a85l 3657363284857

Proti ubasute je jedna japonská pohádka o moudrém soudci Ookovi jak se vypořádal s odložením dědy v rodině jako ukázka morálního hazardu u jedinců, kteří si nepřipouští, že někdy taky budou staří a lehce odložitelní.

0/0
21.9.2016 13:22

Z84d83e61n48ě88k 31I12v30á18n79e41k 4733505320516

Češi se možná dokáží postarat o relativně staré ZDRAVÉ rodiče, u budoucích nemocných vůbec neví, co je čeká, btw do dotazníku každej uvede kolikrát opak toho, co si doopravdy myslí ;-)

+1/−2
21.9.2016 12:55

P54e87t23r 15J77a34n46o45š 6970407485711

tak to mozna tak vy sam, vzdycky me udivuje jak nedko dokaze mluvit obecne o vsech cesich nebo vsech lidech. :-P

0/0
21.9.2016 13:16

S58y47l47v69a 39Š65p31o95r27k26o68v64á 5716722920499

O staré rodiče se postará ten, který to jako dítě či mladý viděl u svých rodičů - takže dobře ví, co ho čeká.Když ale viděl, že jeho rodiče šoupli dědu do domova, nedá se čekat, že se v budoucnu zachová jinak

+1/0
21.9.2016 14:12

M82a78r59t46i46n 11S46e96d51o30n49a 2605486486629

Pece o stare rodice je problem v mnoha statech EU. V Rakousku uz roky tuto sluzbu delaji ilegalni pracovnici z Vychodni Evropy (cesi, slovaci a hlavne polaci).Rodina si najme dva lidi co se po 2. tydnech stridaji, kazdy clovek dostane cca 1 tis EUR/mesicne na ruku plus ma zajisteno bydleni a stravu. Rakouska vlada chtela toto legalizovat za podminky ze prijmy se budou danit, ale nikdo z ilegalu na to nepristoupil. Protoze je vlade jasne ze stihanim rodin ci osetrovatelu by tuto sluzbu nemel kdo delal (ne kazdy rakusan muze platit vice, ne nazdy ilegal by akceptoval nizsi platbu), tak zcela verejne tuto ilegalni praci dnes akceptuje. Znam par lidi co tuto praci delali i 7 let. Vetsina z nich byla doma vedena na uradu prace jako dlouhodobe nezamestnani.

0/0
21.9.2016 12:53

J17a50n 58Č52e81k69a20l 7129175294354

Jinými slovy to tu rodinu stálo jako velmi slušný domov důchodců...

0/0
21.9.2016 12:55





Najdete na iDNES.cz