Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Synové svobody mašírovali nazí prérií, s radostí pálili vlastní chalupy

Stovky sabotáží a škody jdoucí do milionů dolarů. Útoky svérázné sekty s kořeny v carském Rusku dodnes představují jednu z nejpodivuhodnějších kapitol v dějinách Kanady. Příběh Synů svobody čtěte v dalším díle seriálu Sekty, kulty, mesiáši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A22l77e47š 57L24i23s82o23v34s21k41ý 9929318682122

Pokud by duchoborské ženy byly maldé a hezké, naprosto nic nemám proti jejich nahotě :-)

+3/−2
28.9.2016 22:17

D98a55n78i95e43l 42S57l61a88v94í32k 6217626354

Proč tak přízemně? Mládí a krása nejsou setrvalý stav.

0/0
30.9.2016 21:52

J59a17n 28S45k70ř39i71v61á68n68e18k 3926186966

Pro ty co tvrdí, že žádní Ukrajinci nikdy neexistovali https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B#/media/File:1918_Carte_Ethnographique_de_L%27Europe_Ukrainiens.jpg

a toto je na Ruské wikipedii.

0/0
28.9.2016 8:55

R25a88d35o63m38í78r 83J18a83h27n 6140874790302

Chlapci, dnes jste mě v diskusi níže zklamali. Stále nemám jasno, jestli jsou Ukrajinci Rusové nebo Rusové Ukrajinci.;-D

0/−1
27.9.2016 14:38

D85a68n28i90e71l 59S98l61a33v73í85k 6967726364

Rusové na základě čeho? Rv

+2/0
27.9.2016 17:14

T93o20m36á35š 48M48o64r73a16v96č57í34k 3567756973445

O tom ta diskuze nebyla. Tehdy to byli Rusove, jejichz potomci jsou ted Kanadane, Americane, Rusove, Ukrajinci.

+1/−4
2.10.2016 17:07

J27a65r50a 91R41a81n10k 1881126469461

Tak to i ve zdejsich muzeich, prisli dost hladovi a mnozi z vezeni, dnes se o nich uz nepise, pouze v novelach, ale znam par lidi, jejich predkove prisli jako "Doukhobor" je o nich dost knih a zajimave je i cteni na anglicke wiki.

0/0
18.10.2016 20:01

D25a37n11i88e52l 80S20l80a88v17í77k 6627406804

Psi štěkají, ale karavana jde dál.

0/0
27.9.2016 11:16

J31a93n 22V93e24r35n52e85r 8343397683416

A co tam mezi nimi dělají ty dcery?

+1/0
26.9.2016 15:11

L31u44d62ě37k 36F45u46x12a 9276570774947

Vyrábějí další syny, jako vždy;-)

+7/0
26.9.2016 17:21

J67i81ř75í 64J27í54l20e87k 8873602597

trochu mi to připomnělo: "„Nevidím jinou cestu než vypadnout z Evropské unie a tvrdě kontrolovat vlastní hranice. I za cenu, že o třetinu zchudneme,“

+5/−1
26.9.2016 12:24

J60i15ř75í 18E32u21l71e51r 5758589836486

Na obrázku je scéna jako z koncentráku.

+4/0
26.9.2016 10:30

D88a45n35i78e50l 26S93l77a13v45í44k 6977556524

Ani bych neřekl.

0/0
2.10.2016 11:14

J76a31r17o83s57l53a43v 83T12k76a31d69l37e79c 6166850366290

Zajímavé čtení. Ale lepší číst dva pány v diskuzi. Dle mně jsou to oba akademici a jenom se nemůžou shodnout na podstatných detailech...To je samý Dr.PhDr.CsC..

A WC mají na chodbě;-)

+3/−1
26.9.2016 10:03

B18ř97e36t74i80s29l41a46v 70Š65í81m57a 9684411202

Jaroslav Tkadlec

Zajímavé ctení, i výmena názoru tech dvou pánu. Pan Moravčík opet kecal a prekrucoval ukrajinskou historii, aby na jeho oblíbený národ nepadlo ani smítka neceho, co by nebylo úplne "kristálove cisté".

Druhý pán psal pravdu, stejne jsem se to ucil v dejepise v devadesátých létech, jiz se nelhalo jako za komunistu a jeste se nemlzilo jako nyní, kdy jistí fanatici vykládají historii tak, ze pokud je slavná, zaslouzili se Ukrajinci, pokud horsí, tak to zavinili jen Rusové, príp. Poláci, anebo prý Ukrajinci jeste ani neexistovali.:-)

+2/−2
26.9.2016 22:25

T75o67m94á29š 67M74o35r94a55v61č32í11k 3297556663975

1) Co se týče Ukrajiny, jsem zcela neutrální tak mi něco nevnucujte

2) Když tam tedy podle vás nežili ani Rusové ani Ukrajinci, tak kdo tam podle vás žil? K jaké etnicitě a národnosti se hlásili před 300 nebo 200 lety? Nikdo, opravdu nikdo mi tady na to neodpověděl. Jen pořád slyším, jak Ukrajinci to být nemůžou, protože si tak začali říkat až na konci 19. století (s čímž souhlasím) a ani Rusové to prý být nemohli (s čímž nesouhlasím, a ani historici). Kdo tam tedy žil a k čemu se hlásili? Je to opravdu tak těžké na to odpovědět místo neustálého omýlání jak ty mapy a tedy i já překrucujeme historii?

0/−1
3.10.2016 17:51

J95a59r17a 77R47a54n50k 1551356649261

Proc se neinformujete sam?

Doukhobors - The Canadian Encyclopedia

www.thecanadianencyclopedia.ca/en/article/doukhobors

Doukhobors are a sect of Russian dissenters, many of whom now live in western Canada. They are known for a radical pacifism which brought them notoriety during the ...

About The Doukhobors

usccdoukhobors.org/about.htm

About Doukhobors in Canada - A Doukhobor website with information about their history, culture and spiritual beliefs.

0/0
18.10.2016 20:06

J16á71n 27P30o29d61h38o27r13e48c 7906167603431

Tak nějak mi ta imigrace Duchoborců do Kanady připomíná dnešní "obohacování" Evropy, akorát bohužel v mnohem menším měřítku...

+2/−4
26.9.2016 9:18

M71a41r29t29i95n 39Z27i25k98m82u60n18d 7335415384221

Máte pravdu.

"Synové svobody tvořili jen nepatrnou část duchoborců, veřejnost však mezi jednotlivými frakcemi hnutí nerozlišovala. Útoky nahých teroristů představovaly pro média senzaci a situaci duchborců zhoršoval i všeobecný strach z komunismu, který z nich po Říjnové revoluci a především po druhé světové válce v očích Kanaďanů učinil potenciální bolševiky."

+10/0
26.9.2016 12:12

P53e73t42r 20B19í87l83e43k 7123817669275

Po sektě zbyly následky ve formě zničení diskuze u dvou dobrodeju. Díky.

+2/−1
26.9.2016 6:35

T48o93m57á68š 10M27o14r81a19v35č16í67k 3857886563285

To se omlouvám, jen mě opravdu zajímalo, proč se historikové a dobové mapy prý tak hrubě mýlí a v čem. A k čemu se tedy ti obyvatelé hlásili, když neexistovala Ukrajina a Ukrajinci. Tehdy si prostě říkali Rusové a netušili, zda jejich potomci budou Kanaďané, Američané v USA.....nebo Rusové na Ukrajině či Ukrajinci na Ukrajině.

0/−4
26.9.2016 10:25

J46a67r52a 14R85a74n35k 1461416289331

Ctete peclive:

Doukhobor - Wikipedia, the free encyclopedia

https://en.wikipedia.org/wiki/Doukhobor

0/0
18.10.2016 20:04

J62a52n 45B84a93b56i59č96k60a 9873129493327

tak dva bezohlendí lidé dokáží zablokovat celou diskusi a převést ji na svoji soukromou kodespodenci s vyřizováním účtů. Místo, aby si vyměnili e maily a hádali se mezi sebou a neotravovali tím veřejnost

+2/−3
26.9.2016 4:33

H24o34n40z44a 47P35a51n32s98k37ý 3253642240240

Až jsou vlastně ftipní. Do češtiny se to blbě převádí, tak to napíšu anglicky: still better love story than twilight.

+1/0
26.9.2016 8:41

B22ř61e29t32i32s67l98a79v 28Š65í89m30a 9734391392

Jan Babička

Cím jste mel mít zablokovanou celou diskuzi, a proc byli ti dva lidé bezohlední, zakazovali vám psát nebo narizovali císt vsechny príspevky?;-D Sporu o historická fakta, související s clánkem, ríkáte soukromá korespondence s vyrizováním úctu?Velíte zdejsí diskuzi a rozhodujete, kdo si má vymenovat názory emailem?

Vycítal vám nekdo, ze jste zapleveloval diskuzi básnickami o Leninovi, a zcela mimo téma?

Nekteré diskuze mají treba 20x více príspevku nez tato. Clánek visel na hlavní stránce témer celý dnesní den, mohl jste toho vyuzít, a bez té údajné blokace.

Já jsem si cetl diskuzi se zájmem, protoze jsem s p. Moravčíkem mel jiz tu "čest"...a byl jsem rád, ze se ho zase ujal nekdo jiný a sdelil mu, jaké píse historické nesmysly. Také ten druhý diskutér prestal po nekolika príspevcích p. Moravčíkovi odpovídat, jako jsem to udelal pred casem i já, a svuj email bych mu nedal, i kdybyste se namáhal sebevíc!

+3/0
26.9.2016 22:09

T58o67m57á65š 13M81o71r49a93v11č92í91k 3807406533185

Zajimave, ze jsem se doted nedovedel, v cem je ten nesmysl. Jak si tehdy podle vas rikali Rusove na dnesni Ukrajine. Ano, psat, ze pisu nesmysly dokaze kazdy, ale napsat, jak to tedy podle vas bylo uz nedokazete?

+1/−1
2.10.2016 17:11

B69ř39e42t45i83s97l68a78v 27Š63í25m53a 9214781572

Nemám trpelivost pána, se kterým jste diskutoval, nastudujte si to sám...

+1/−1
3.10.2016 5:09

T15o77m92á68š 77M56o16r58a20v40č89í78k 3387306733165

Stačilo by jedno slovo. Už jste jich tady napsal stovky a nic k tématu.

0/−1
3.10.2016 17:53

T98o87m22á81š 60M44o95r93a73v69č88í85k 3857276563955

Omlouvám se ti Fialo. Jak jsem si mohl dovolit si napsat, že Montezuma byl Azték, když on to byl vlastně Mexičan, Hannibal byl Tunisan a zásadně ne Kartáginec, Caesar nebyl Říman, ale Ital, Chamurapi byl Iráčan a já pošetilý bych si myslel, že Babylóňan......;-) Omlouvám se ti i za všechny univerzity světa, zvlášť UK v Praze, kde mě pomýlili. Od teď budu Fialovsky korektní, aby ses už nemusel rozčilovat.

0/−2
26.9.2016 0:20

P81e32t45r 85F13i46a83l39a 9223326833343

Vidím, že neumíš ani oslovovat, a když už si tykáme, použiju tvůj styl, Moravčíku. Tvé výklady jsou vyloženě přihlouplé, argumentuješ zcela opačně, to ty jsi nechtěl uznávat národnost, ale motal do toho název státu!

Skutečně nezapřeš komunistickou výchovu, překrucovat a nechutně lhát. Předpokládám, že tě z Karlovy univerzity velice rychle vyhodili, pokud jsi mlel u zkoušky takové historické nesmysly.:-)

Odpověz konečně: Od kdy podle tebe existují Ukrajinci?

+1/−1
26.9.2016 0:34

T53o17m88á50š 95M88o18r54a33v65č75í54k 3437956743135

Na univerzitě jsem nemohl oponovat dobovým mapám. Jedině, kdyby tehdy autoři nějakým způsobem lhali. Proč osočuješ mě? Já jen předkládám tu historickou mapu. Proč neosočuješ tu mapu?

0/−1
26.9.2016 0:37

P86e26t72r 34F23i43a82l55a 9973386293943

Nemotej stále dohromady názvy států a národů.

Odpověz, od kdy podle tebe existují Ukrajinci?

+1/−1
26.9.2016 0:42

T50o37m51á47š 21M22o68r30a61v10č44í88k 3377476513585

Já je nepletu. Na jedné historické mapě je název útvaru a na druhé demografie. Ale to by sis je musel nejdřív otevřít a pak bys zjistil, že tady celou dobu oponuješ naprosto zbytečně.

0/−1
26.9.2016 0:46

P65e69t41r 69F50i19a35l35a 9163216103393

Neobtěžuj s mapami. Napsal jsi: "Vsak na uzemi dnesni Ukrajiny jsou Rusove, mluvi rusky a taky to patrilo carskemu Rusku. Jinak v te dobe zadni Ukrajinci neexistovali, v te oblasti zili jen Rusove, oblast byla Mala Rus a obyvatele (Malo)-rusove"....

Proto odpověz na otzku, od kdy existují Ukrajinci!Na nic více se tě neptám!

+2/−1
26.9.2016 1:05

P72e15t94r 97F60i87a58l81a 9373336163313

otázku

0/0
26.9.2016 1:06

T83o15m82á34š 25M37o44r85a94v41č95í41k 3677876353105

1) Na území dnešní Ukrajiny jsou Rusové, to snad ví dnes každý, dokonce ti tady můžu vypsat celou demografii

2) Ano, ti Rusové mluví rusky, ale i spousta Ukrajinců mluví rusky....můžu ti Rusy žijící na Ukrajině a Ukrajince, kteří mluví rusky dokonce představit pokud mi nevěříš.

3) To, že to v té době patřilo carovi máš nejen v článku ale taky v historických mapách, které jsem postoval

0/0
26.9.2016 1:09

T28o25m22á15š 10M68o89r88a93v48č90í75k 3597916763385

4) Pokud nevíš, že existovala Malá Rus, podívej se do dobových map anebo si zajdi na univerzitu za nějakým historikem.

5) Jak souvisí tvá otázka s tím, o čem se tady bavíme?

0/0
26.9.2016 1:10

T46o35m47á65š 14M52o10r89a82v65č53í77k 3737986653915

Když už nevěříš dobovým mapám a historikům, opravdu si myslíš, že si například Rurikovci říkali Ukrajinci? Vždyť to musí být směšné i tobě, pokud tady ze sebe neděláš blázna;-D

0/−1
26.9.2016 1:14

T10o33m81á19š 17M92o26r83a45v92č45í31k 3877526193455

Пономарьов А. П. Етнічність та етнічна історія України: Курс лекцій.—К.: Либідь, 1996.— 272 с.: іл. І8ВМ 5-325-00615-0

Jinak k tvé otázce ohledně Ukrajinců, Ukrajinci si tak začali říkat až v době nacionalismu, což mám podpořené citací, abys mohl místo mě osočovat tu vědeckou práci a ne mě;-) Tudíž podle té vědecké práce ne na přelomu 17./18. století.....to si opravdu všichni mysleli, že jsou sami Rusové.

0/0
26.9.2016 1:47

T48o29m13á31š 61M86o44r24a72v21č24í26k 3137456203305

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire#/media/File:Russia_ethnic.JPG

https://en.wikipedia.org/wiki/File:1904_Map_showing_Little_Russia_and_South_Russia.pdf

0/0
26.9.2016 0:39

J49a34r83a 59R67a93n29k 1381416319811

The origin of the Doukhobor movement dates to the 17th- and 18th-century Russian Empire. Believing in God's presence in every human being, these people concluded that clergy and formal rituals were unnecessary. They rejected the secular government, the Russian Orthodox priests, icons, and all church ritual, holding that the Bible was the supreme source of divine revelation. They believed in the divinity of Jesus. Their practices and emphasis on individual interpretation as well as opposition to the government and church, provoked antagonism from the government and the established Russian Orthodox church. In 1734 the government issued an edict against ikonobortsy (Iconoclasts).[6][page needed]

Siluan (Silvan) Kolesnikov (Russian: Силуан Колесников) was the first known Doukhobor leader, active 1755–75. He came from the village of Nikolskoye in Yekaterinoslav Governorate in what is today south-central Ukraine.[6][page needed] He was thought to be a well-read person, familiar with the works of Western mystics such as Karl von Eckartshausen and Louis Claude de Saint-Martin

0/0
18.10.2016 20:12

O67t58a 64K68i93n22c 6439418342786

Asi by byla tato diskuze o mnoho kratší, kdyby se v ní navzájem neuráželi pánové Fiala a Moravčík.

+2/−1
26.9.2016 0:11

P62e69t47r 46J47a93r43o80š12e66k 7424561

Ještě aby to nebyli Putinovo předci.

0/−1
25.9.2016 22:16

P34e10t48r 28F35i85a79l34a 9833926293643

Umíte číst, pane Jaroušku? Ti borci jsou z Ukrajiny.;-D

+3/−1
25.9.2016 22:43

D61a56n23i56e55l 32R89e12i78c94h69e71l 6238215317562

Ono něco jako Ukrajina existovalo? Pod tíhou prokremelských diskutujících jsem nabyl dojmu, že se jedná o uměle vytvořený útvar,který je záhodno ideálně celý anektovat.

+3/−3
25.9.2016 22:52

P34e93t59r 29F25i34a12l39a 9673556933183

Proč ze sebe chcete dělat primitiva? ;-D

Ono před sto lety a dříve bylo něco jako Slovensko? A přesto Slováci existovali....

Ukrajina je skutečně umělý útvar, ne proto, že by Ukrajinci neexistovali, ale proto, že se jejich kdysi maličké území rozrostlo asi 10 x přidáním obrovských území s jiným etnikem, ze kterého navíc chtějí dělat Ukrajince, a přitom velká část i těch etnických Ukrajinců má jako rodný jazyk ruštinu anebo mluví suržykem. Pořádně ukrajinsky hovoří především ti, kterým byla ukrajinština vnucena, např. dosídlenci dřívějšího polského území, ze kterého byli odsunuti Poláci ... anebo dřívějšího čsl. území, kde jsou násilně poukrajinšťováni Rusíni.

Mimochodem, pokud máte vědomosti pouze od nějakých diskutujících, tak se nedivte, že máte mezery ve vzdělání. A ještě se možná cítíte IN, když se váš světonázor skládá z toho, že lidé jsou povinně buď ukrajinofilové nebo rusofilové.;-D

+5/−2
25.9.2016 23:10

T55o54m54á78š 76M27o80r84a47v29č34í55k 3437516543555

Ano, Slováci skutečně existovali a dokonce to o sobě věděli, dokonce je to i v dobových demografických mapách, ale v tomto případě si ti vaši domnělí Ukrajinci v té době o sobě mysleli, že jsou Rusové. Dokonce i tehdejší demografové (viz stokrát postavené mé mapy) je označují za Rusy. A právě proto je tento příměr nesmysl.

0/0
26.9.2016 1:25

T15o77m55á22š 73M58o77r58a97v69č45í46k 3317216263865

http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/austria_hungary_1911.jpg

0/0
26.9.2016 1:53

T75o95m92á32š 50M25o91r45a92v49č71í86k 3737356723805

Tohle je ještě lepší mapa

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Ethnographic_map_of_austrian_monarchy_czoernig_1855.jpg

0/0
26.9.2016 1:57

T82o57m83á61š 76M47o94r80a94v76č29í78k 3577456473265

To je jakobyste napsal, ze Marobud pochazel z Ceskoslovenske socialisticke republiky nebo z Rakouska-Uherska. Ti borci proste byli Rusove ci Malorusove z carskeho Ruska.

0/−2
25.9.2016 23:05





Najdete na iDNES.cz