Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chci se dostat do ráje ještě dnes v noci, psal útočník z bavorského vlaku

Německý deník Süddeutsche Zeitung zveřejnil přepis komunikace atentátníků z Bavorska, jež předcházela červencovým útokům ve vlaku a před hudebním festivalem. Neznámí instruktoři oběma mužům radili, jak zabít co nejvíc lidí. Čelíme nové výzvě v podobě na dálku řízených teroristů, varují německé tajné služby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12i70c79h87a16l 32S67e19d29m66í57k 3149365636951

Dokud nedá muslimské duchovenstvo jako celek dostatečně důrazně najevo, že tímto stylem se lze dostat nanejvýš do pekla, ponese za tyto hrůzné činy svůj díl spoluodpovědnosti.

+6/0
15.9.2016 19:31

H85a12k64i57m 40A31m52d88o67u29n70i 6271565704466

Jednoznacne.

Svuj dil nese hlavne Saudska Arabie, ktera svoji tmarskou interpretaci islamu je nejbliz ideologii ISIS, a je pritom nejbohatsi a nejmocnejsi muslimskou zemi.

0/0
16.9.2016 10:18

J85i87ř51í 98K46o35c96u39r51e94k 6925744675848

Tak mulismký ráj zcela jistě nemá s islámem nic společného, stejně jako mučedník nemá nic společného s vírou. A dva lidé ještě netvoří organozivanou skupinu.

+6/0
15.9.2016 19:09

J74i70ř94í 52K21o16c78u10r37e24k 6795284905308

PS: Ani tři lidé netvoří organizovanou skupinu. Ani 4 lidé ... ani n+1 lidí ...

+2/0
15.9.2016 19:14

K85a60r50e61l 58V30o70m26á84č63k59a 4231872728233

rádoby vtipné. ale co opravdu má s islámem málo společného je představa, že se člověk dostane do nebe, když zabije nevinné lidi.

+1/0
16.9.2016 9:38

H61a46k56i83m 13A92m58d75o73u44n64i 6661845594376

Oni ani nemuzou vedet, zda nejde o muslimy, napr. konvertity.

0/0
16.9.2016 10:20

K28a28r44e76l 53V89o54m41á26č47k23a 4571852408923

moment, teď vůbec nechápu, co tím chcete naznačit..

0/0
16.9.2016 11:22

K96a27r16e86l 75V76o33m43á86č36k37a 4841752278933

teď se trochu obávám domyslet, co tím chcete naznačit..

0/0
16.9.2016 11:26

H63a85k65i57m 45A41m78d21o29u33n17i 6151395464886

Tim chci rict, ze ani nejextremictejsich interpretacich islamu neni povoleno zabijet nevinneho muslima.

Tim chci poukazat na nesmyslnost jednani techto silencu i z hlediska nejextremistictejsich interpretaci.

Jinak receno: Jde jim o to zabijet, lhostejno koho.

0/0
16.9.2016 11:39

R44i72c44h80a46r46d 60V97a83c59e93k 5831568492258

To jim nikdo neřekl, že nebe neexistuje?

+2/0
15.9.2016 18:46

F14r78a24n32t82i37š91e38k 94V61o28p15r86š62á68l71e93k 3969966910644

Existuje. Jen teda my tomu říkáme peklo. ;-)

0/0
15.9.2016 18:49

R49o93b79e56r12t 86M81r96o50c56z31k70o13w28s37k90i 7178620619524

Urcite rekl a nastesti v jejich svete narozdil od naseho ho stale za tu hnusnou lez muzou popravit :D

+1/0
15.9.2016 18:50

M43i48l28a28n 41Č73í44ž25e87k 4103865592578

Jojo. Tihle postižení islámem, to je kafčo...

+4/0
15.9.2016 18:27

R60o63b83e43r75t 80M50r20o40c54z14k96o43w82s44k40i 7798860439454

Ptoc? Krestani premysli uplne stejne, jen jim dnes nikdo nerika ze tahle cesta je do raje zavede

+3/−1
15.9.2016 18:28

J48a30r10o74s61l25a38v 51P66l18a50c69h70ý 9236513633530

A kdy křesťanům někdo říkal, že je sebevražedná mise zavede do ráje? Nebo třeba kdy křesťané uzavírali sňatky s 10-15 ti letými dívkami, což je u muslimů bežné a dožadují se legalizace těchto sňatků v Německu?

0/0
15.9.2016 21:20

P56a41v81e20l 42P12í93p24a 1301965898107

Velmi nedávno, že podívejte se v kolika letech se prodávali některé evropské královny.

0/0
16.9.2016 9:33

L17u22k52á24š 18M39a62r18e81d59a 6521974527318

A proto to u muslimu muzeme tolerovat a akceptovat to? Ne pryc s tim slimackym zvertvem, nebudeme se kvuli nim dobrovolne vracet zpet do stredoveku.

0/0
16.9.2016 14:08

R13o44s35t30i40s79l85a33v 55V61y34s16l27o16u60ž40i27l 8478517812116

...to vám řekla soudružka učitelka na hodině občanské nauky, nebo jste viděl nějaký přiblblý film...???

0/0
16.9.2016 13:20

R37o27b56e14r22t 11M45r73o80c39z22k88o80w90s79k94i 7768580309964

Proste nirmalni vyznavac nabozenstvi ktery pod falesnym slibem raje po smrti dela lidem kolem sebe peklo za sveho zivota...

+3/0
15.9.2016 18:27

M82a66r89t89i12n21a 56S56e51d42l14i55c70k30á 5742275771252

...a jehoz zakladni premisa je, ze jejich pravidla plati i pro nezaujate...

+1/0
15.9.2016 18:30

T28o78m50á59š 74K32u21č27e46r24a 5807442507882

A proč to neudělat jako v té pohádce o perníkové chaloupce? Ať nám jdou pěkně šéfové Islámského státu příkladem a odpolí se nejdřív sami. Pak nám z ráje zatelefonují, jak se jim daří.;-D

+2/0
15.9.2016 18:26

T31o83m27á70š 36K66u12č10e53r87a 5327472357652

odpálí

0/0
15.9.2016 18:28

V28i59t 25O61t27a60h39a51l 5565330919674

A přitom stačilo, aby Abdula Merkelová dávala na prvním stupni v matematice pozor.

Pokud se rodí stejný počet žen a mužů, máme muslimskou zemi, kde bohatí muslimové mají ve svém majetku i desítky žen, to naší germánské carevně v hlavince nedocvakne, že zbývá slušný zástup frustrovaných chudých muslimů, na které nezbylo? A jsou jen dvě možnosti - buď budou frustrovaní doma nebo jinde.

Rovnováhu v takové situaci totiž můžete v tu chvíli obnovit jen dvěma způsoby -

Poslat frustrované mladíky v rámci džihádu do války, kde buď prohrají, padnou a problém je na generaci dvě vyřešen.

Nebo poslat frustrované mladíky v rámci džihádu do války, kdy vyhrají, pobijí protivníky a jako kořist zabaví jejich ženy. Opět jsou všichni spokojení, mají služky, otrokyně a fabriky na nové muslimy. A problém je opět na generaci dvě vyřešen.

Když jim nevyjde ani jedna ani druhá možnost - korán jako super příručka pro všechny případy jim nabízí ještě jednu naprosto geniální. 77 panen jen pro tebe, frustrovaný mladíku! Stačí pro slávu islámu zabít pár nevěřících a tohle je tvá rajská odměna. Kdo by odolal!

Přesně v takovýchto generačních vlnách islám expandoval a vedl své výbojné války od svého vzniku.

A madame Merkel se rozhodla, že ona to zvládne taktikou - vezmeme je domů a vychováme z nich slušné multievropany.

+19/0
15.9.2016 17:18

J77a84r74o42s75l16a90v24a 34K85o12l14i89h21o23v28á 6359627367363

A nebo se rozhodla pro ten korán.

+1/0
15.9.2016 18:13

P96e54t97r 85M98i28c27h89a58l 2790374931782

Kde jsou ta ohnivá prohlášení o tom, že to nemělo nic společného s islámem? :-D

+18/0
15.9.2016 17:15

H67a87k26i35m 21A22m25d56o20u41n41i 6571215714156

Ma to spoleneho s islamem asi tolik, jako huliganske radeni s fotbalem.

0/−10
15.9.2016 17:21

V46i21t 26O93t95a64h70a33l 5855870439564

Pane Hakime, mně stačí odpověd na jedinou otázku - pokud má země nějaké zákony, které jsou v rozporu z božím slovem v koránu - jak se má správný muslim chovat? Podle zákonů země, kde žije nebo podle koránu? Korán, síry i řadu hadísů jsem četl (v anglické verzi).

Z toho, jak korán chápu já, se musí chovat podle koránu. A tam je plno pravidel, jež jsou v rozporu se zákony ve zdejší západní civilizaci.

Aby se muslim nedostával do konfliktu mezi zákonem a koránem, musí se jedno nebo druhé změnit. Korán změnit nejde, je to slovo boží a je dokonalý, neměnný. Takže zbývá změna zákonů země tak, aby odpovídaly koránu - tedy přechod na právní řád šaríja. Nebo - udělit muslimům výjimku tak, aby nemuseli zákony v rozporu s koránem dodržovat.

Pokud je někde v mé úvaze chyba, opravte mne.

+6/0
15.9.2016 17:35

P88a11v64e54l 58T18e35s32a32ř95í92k 6230493210795

Hezky hloupá demagogie.

Pokud by jim fotbalová únie slibovala za výtržnosti, násilí a mlácení nepřátelských fanoušků ráj a panny v nebi tak by to s fotbalem mělo společného hodně.

+1/0
15.9.2016 17:59

P85a23v66e38l 86T56e21s52a47ř63í43k 6960233960645

To patří k Hakimovi;-(

0/0
15.9.2016 17:59

H40a46k77i64m 36A55m54d85o82u49n85i 6481825504286

ISIS je spis Banik Ostrava Ultras, nez Fotbalova unie...

0/−2
15.9.2016 18:04

H12a53k84i84m 83A20m29d59o55u10n76i 6571275904256

Pane Otahale, dekuji za jasnou formulaci dotazu.

Podle me je chyba v kroku "Aby se muslim nedostával do konfliktu mezi zákonem a koránem, musí se jedno nebo druhé změnit."

Resp. uz v kroku "A tam je plno pravidel, jež jsou v rozporu se zákony ve zdejší západní civilizaci.", protoze ten rozpor zrejme chapete jako exkluzi, nikoliv inkluzi. Je tomu tak alespon v zemich s krestanskou tradici.

Napr.: ackoliv legislativa povoluje alkohol ci mimomanzelske svazky, nikdy nikoho k nim nenuti. Cili dodrzovanim sarii neni porusen zakon.

0/−2
15.9.2016 18:03

H20a21k34i66m 64A55m45d83o83u33n41i 6361835884116

(pokracovani, omulem jsem odedlal nedopsanou reakci.)

Pokud ale jde o poruseni zakona v pripade, ze skutek saria povoluje ci dokonce prikazuje, pak existuje jednoznacny sariovy nalez na zaklade jednoznacneho hadisu, podle ktereho Prorok prikazuje dodrzovat zakony nemuslimske zeme. Je na toto tema samostatny obor sariy, venovany zivotu muslimu v nemuslimske zemi.

Pokud jste cetl Koran, pak vas musel zaujmout vers povolujici zakazane maso (veprove, mrsina) v pripade donuceni.

Samozvani soudci v evropskych zemich jednaji podle naprosto v rozporu se sariou.

0/−2
15.9.2016 18:14

J17u37l11i28u60s 88P22u38f23l54e21r 9864310649

Pane Hakime Amdouni uvítal bych, kdyby nemuselo docházet k rozporu mezi Vašim náboženstvím a našim zákony. Nejlepší řešení vidím když budete žít v muslimské zemi a nebudete muset zdůvodňovat nezdůvodnitelné v naší civilizaci. Máte svobodu náboženství, tak si jí užijte. Prostoru je v muslimských zemích dost. Tady jste za exota a vaši souvěrci vyprovokovali nedůvěru, kterou jsme získali a bude narůstat. Struna se napíná až praskne. Vaše písnička je už na napnuté struně. Vynucování si něčeho co je nám cizí negeneruje obdiv k Vašemu náboženství.

+5/0
15.9.2016 18:49

H59a96k37i94m 67A39m73d23o26u84n71i 6651685104606

Pane Juliusi Puflere, pokud povazujete vyjadrovani sveho nazoru za vynucovani si neceho pak bud se nesrozumitelne vyjadruji anebo struna je tak napnuta, ze uz nic neslysite.

0/−2
15.9.2016 18:58

J52u82l44i69u53s 91P48u56f97l39e35r 9964820219

Vaše zdůvodňování bohužel v sobě zahrnuje i Vaše souvěrce, kteří Vám nedělají dobré jméno. Proto jste se zařadil k nim a ani o to nevíte.

0/0
15.9.2016 19:06

V21i53t 68O24t28a34h36a14l 5405250589364

Děkuji za odpověď.

K vepřovému - podle toho, jak jsem pochopil já, pokud hrozí muslimovi riziko úmrtí, může sníst vepřové tak, aby riziko smrti odvrátil.

Máte i pravdu v tom, že šaria pro muslimy v nemuslimské zemi a v muslimské má rozdílná pravidla. Nicméně stále zůstává řada rozporů. Podle zákonů většiny evropských zemí není mnohoženství povoleno. Podle koránu může mít muž tolik žen, o kolik se dokáže postarat. Už nyní "de facto" (nikoli) "de jure" dostali muslimové v tomto výjimku. Totéž se týká sňatků z nezletilými - tady je už i výjimka "de jure" - stačí si nezletilou manželku vzít ve státě, kde je to povoleno. Trest smrti za odpadlictví od islámu taky není úplně standardní procedura povolená zákonem u nás. Poloviční hodnota hlasu ženy vůči muži také ne.

Vrátím se ale k rozdílu mezi verzemi šarií v nemuslimských a muslimských zemích. Většina evropanů vidí současné procesy a prudké navyšování muslimských populací v evropských zemích. Ať už migrací nebo výrazně vyšší porodností případně občasnou konverzí. Protože vidí realitu islámu v muslimských zemích - nechtějí se dostat do stavu, kdy se z nemuslimských evropských zemí stane jedna velká muslimská - a k tomu v posledních letech Evropa za pomoci některých politiků tomu směřuje.

Islám, stejně jako většina náboženství a ideologií má svou základní myšlenku v "sebešíření". Křesťané tomu říkají "předávat poselství", muslimové "přivést-sjednotit celou zemi pod vládu Alláha" - což je nejvyšším cílem každého muslima. Dokonce i sebevražda (dle koránu hřích) není hříchem, pokud její provedení vede k tomuto nejvyššímu cíli.

Pokud nedojde k zásadním změnám, pouhou matematikou založenou na populačních a migračních grafech zjistíme, že do 50 let (2 generace) budou v Evropě některé státy s většinovou muslimskou populací. Do 100 let prakticky všechny. Co se stane pak? Změní se šaríja s ohledem na vymírající původní obyvatelstvo Evropy?

Myslím, že sám dobře víte, že ne. Změní se legislativa tak, aby odpovídala koránu.

+1/0
15.9.2016 18:56

H92a21k26i56m 94A29m22d76o70u71n75i 6261775724206

Ve vetsine zemi s muslimskou majoritou nejsou zakony zalozene na sarie.

Mnohozenstvi provozuje mnoho Evropskych obcanu pod oznacenim polyamorismus, cili "volne vztahy".

Chapu, ze je pro vas islam tak odporny, ze ho svym vnoucatum neprejete.

Podle me ani vasi predkove vam neprali zit ve spolecnosti, kde je individualismus, sobectvi a honba za konzumem beznym zivotnim stylem.

To podle me vysvetluje narustajici trend konverzi, ktere se pravdepodobne stanou hlavnim faktorem islamizace. Mozna by stalo za to zjistit, jak si tito lide predstavuji islam a proc. Verte, ze jde o motivy nanejvyse idealisticke.

Nicmene pro boj s islamem vidim 2 humanni moznosti:

- Zprisnit imigracni politiku

- Nabidnout takovou verzi krestanstvi ci jine ideologie, ktera dokaze odpovedet na soucasnou etickou krizi lepe, nez islam.

Zkuste si vyslechnout na Youtube par pribehu konvertitu a pochopite, co mam na mysli.

+1/−2
15.9.2016 19:17

V50i38t 64O41t42a90h12a15l 5415130519504

Rozdíl mezi mnohoženstvím v islámu a polyamorií je hlavně v tom, že polyamorie je tolerována ženám velmi podobně jako mužům. Ismám jaksi s mnohomužstvím nepočítá.

Tím se pak ale dostáváme k jedné z prapříčin výbojů islámu v minulosti. Pokud se vám rodí ženy a muži v poměru 1:1 a muž může mít několik desítek žen pokud je uživí (i když doporučeny jsou 4), výsledkem je poměrně dost frustrovaných muslimských mužů, na které jednoduše "nezbylo". Co s nimi? Homosexualita? To asi v islámu neklapne.

Zbývá poslat do svaté války, buď ať pomřou a mají své rajské hurisky, a nebo ať ve jménu Aláha zvítězí a přivezou si ženy jako kořist. Případně dnes "odmigrovat za Angelou Merkel".

Takováto masa sexuálně nevybitých frustrovaných mužů (jakéhokoli vyznaní), obvykle s mizivým vzděláním, je totiž velmi snadno zmanipulovatelná jakoukoli ideologií, která jim slíbí možnost agresivního vybití a odměnu.

Se zpřísněním imigrační politiky s vámi souhlasím. Dalším významným krokem je zejména omezit vliv salafistické větve islámu a povolit kázat islám pouze evropským imámům, jejichž vzdělání neustrnulo v 10 století. Protože z toho, jak korán chápu já, je právě tak mírumilovný, nebo militantní, jak jej interpretuje konkrétní imám. Díky nejednoznačnostem, mnoha protimluvům a kontradikcím jej lze vyložit prakticky jakkoli. Jak správně říkají muslimové - v koránu najdete odpověď na všechno - a jak dodávám já - ano, a často v několika zcela protichůdných verzích, aby bylo na výběr.

+1/0
15.9.2016 19:47

J74u33l47i52u29s 20P27u97f37l39e51r 9444160839

Pane Hakime Amdouli. Proč nám vnucujete nějakou verzi náboženství, aby nahradilo Islám. Nedokážete pochopit, že tady je drtivá většina občanů, kteří nepotřebují ke svému životu kněze nebo imána. Tady se pochopilo, že můžete člověka spoutat, ale nespoutáte jeho mysl. Na to slouží náboženství, aby mysl oveček pracovala jak pastýř potřebuje. Jste toho přesným důkazem.

+1/0
15.9.2016 19:49

H15a50k49i76m 51A46m55d24o85u74n74i 6831265444906

Pane Juliusi Puflere, proč máte pocit, že někomu něco vnucuju?

Já se tady snažím poukázat na nepravosti a lži, které se o muslimech a o islámu šíří.

Představte si, že někoho přesvědčujete, že Země není placatá, a on vás začne obviňovat z toho, že ji ho nutíte objet.

Vysvětlovnáním svého pohledu na realitu nikomu nic nevnucuju.

0/0
15.9.2016 21:03

H15a84k52i53m 78A47m52d32o28u56n15i 6591745814206

Koran - Vcely 125-128

16:125Vyzývej k cestě Pána svého moudrostí i kázáním krásným a veď s nimi spor slovy nejlepšími! Pán tvůj zná nejlépe ty, kdož z cesty Jeho zbloudili, a zná dobře i ty, kdož správně jsou vedeni.16:126Jestliže trestáte, tedy trestejte podobným způsobem, jako jste byli trestáni. Však jste-li trpělivosti schopni, tedy to lepší je pro trpělivé.16:127Buď trpělivý, však trpělivost tvá je možná jen s pomocí Boží! Nermuť se kvůli nim a nebuď stísněn, že úklady strojí,16:128vždyť Bůh je věru s těmi, kdož jsou bohabojní, i s těmi, kdož dobré konají.

0/0
16.9.2016 15:55

P85e30t34r 57M85i60c65h63a61l 2150934601472

Vážně nějaký fotbalový imám verbuje na stadionu vandaly?

0/0
15.9.2016 17:43

H72a76k44i93m 81A16m31d54o98u89n37i 6461615284306

Netusim, zatim jsem nemel zajem stat se huliganem...

0/0
15.9.2016 18:15

P30e45t85r 79M41i75c88h53a58l 2680584401492

V tom případě jsi použil argumentační faul.

0/0
15.9.2016 20:26

H30a89k48i83m 85A15m59d51o22u21n77i 6671605644866

A jaký, prosím? :-)

0/0
15.9.2016 20:54

J40a96r21o34s42l44a42v 25P29l23a28c71h82ý 9326843353330

Chuligán se na fotbale porve a pak jdou všichni domů.Muslim se někde odpálí a obvykle kromě něj nejde domů spousta dalších lidí, kteří jsou buď mrtví nebo v nemocnici. Fakt trefné přirovnání.

0/0
15.9.2016 22:02

H75a81k33i18m 51A52m59d55o68u78n18i 6331175224806

Přirovnával jsem příčinnou souvislost, nikoliv rozsah následků.

Anebo si opravdu myslíte, že kdyby nebyl fotbal, tak nejsou chuligáni?

0/0
15.9.2016 22:42

K20r12y23š60t56o33f 96L15a87n74í29k 1699660435755

kdyby si nasel nejaky bordel, mohl v tom raji byt každý vecer.

+3/0
15.9.2016 17:11

V28l36a85d53i91m77í40r 77H87o54l61ý 8774731656347

Pro tyhle fungovaly speciální bordely ještě nedávno v Německu a v Dánsku, ale kvůli ochráncům zvířat se musely zavřít.

+1/0
15.9.2016 20:10

D90a21v11i47d 60Š80t18a33m77b98e77r75a 4452434324816

Tak jestli si do toho ráje kupoval už jízdenku na nádraží, tak ho mohli zastavit :-)

0/0
15.9.2016 17:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.