Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři stárnou a odcházejí. Budou jich chybět tisíce, bojí se ministři

Průměrný věk českého lékaře je 48, v některých profesích až 60 let. Každý rok jich stovky odcházejí do penze a nových nenastupuje zdaleka tolik, aby stav vyrovnali. V příštích letech tak Česku hrozí akutní nedostatek zdravotníků. Ministři zdravotnictví a školství Svatopluk Němeček a Kateřina Valachová chtějí krizi odvrátit přijímáním více studentů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J95a51r16o29m95í91r 22P73r89a70u32s 9617887720336

A pak zde bude prostor pro doktory z řad imigrantů. Rv Těší se hlavně gynekologové.

0/0
13.9.2016 17:15

J14a44r21o42m21í79r 87Š78r78á56m58e76k 3707766167952

Vlastně je mi sociálních demokratů líto. Na rozdíl od svých předchůdců alespoň konečně přiznali, že české zdravotnictví má hodně vážné problémy s lidmi. Jenže najednou by museli dělat nepopulární opatření, která by skutečně vedla k nějakému řešení. Mám na mysli především zrušení personálně zdevastovaných oddělení na okresech, důsledné postihy za mrtvé duše místo skutečných úvazků a především to, že by měli konečně lidem vysvětlit, že stávající rozsah péče hrazené z veřejného zdravotního pojištění není dlouhodobě udržitelný, takže je třeba provést redukci. A to redukci skutečně smysluplnou, nikoliv populistická nerealizovatelná hesla jistého docentujícího exministra. Na to ale nemají odvahu, takže místo toho chtějí rychleji dolévat vodu do hrnce, který potřebuje nejprve vyspravit.

Ona to taková legrace není. Racionální změny budou mít oběti, to je bohužel pravda. Ale pokud se nebudou řešit skutečné problémy, dojde ke kolapsu, který bude katastrofální...

0/0
13.9.2016 10:24

J82o63s80e43f 93Z26e78t68í90k 1709768878488

Lékaři stárnou,odcházejí na vedoucí funkce,tlačí se na odboráře ,parlamentu ,vlády,předsedy různých placených funkcí,nebo jsou zdvořile odkázáni někam a mladí přicházejí a je jich stále dost!Mnozí jdou raději někde,kde se nemusí starat!To je ale všude,že mnojhým se dělat nechce!Tak maximálně ohlupovat ty,kteří neměli zázemí v mládí jako on!;-)

0/−1
13.9.2016 8:36

E85v22a 63S19v97o26b58o55d64o37v56á 2183712361715

A berou naši vedoucí odborníci při tom geniálním plánu nabrat na lékařské fakulty každého zájemce v úvahu , že medicína vskutku není pro každého, že není srovnatelná např. s evropskými či genderovými studii?

+2/0
13.9.2016 6:56

Z47d25e50n96ě82k 73S49a97m18e39k 5381876653

Jediná cesta, zavést školné. Kdyby nebylo oranžovorudých populistů tak by to fungovalo.

+4/−1
12.9.2016 22:10

J52á51n 50B12a98d39i92o44v93s67k71ý 2599564496276

A to by jak pomohlo?

+1/0
12.9.2016 22:44

T33o34m31á88š 16K30l75í29m78a 4154747453243

Asi by to nepomohlo ale treba kdyz by si lekar mohl skolne odpracovat v CR tak proc ne (teba za 10let mu bude odpousteno), zatim si tu vklidu udela tytul ale nevrati nic jde za praci a hlavne ze lesi vydelkem do zahranici...

to me napada ze zato muze i CNbanka kdyz devalvuje Č.Korunu jednem pomaha druhejm skodi!!!!

ale co nedavno rvali ze bude malo zubaru tak budem chodit ke kovarovi :D

a lecit se budem tez sami z prace rovnou do rakve duchody muze zrusit :D a zase vydela stat :D

+1/0
13.9.2016 7:11

J55o79s68e38f 92Z13e22t85í53k 1199418438378

Ministři mají maximálně strach,aby už neskončili karieru jako bafunáři a aby nikdo neprokoukl jací jsou to zbytečnňáci ,zbyteční!8-o

0/0
12.9.2016 20:58

K52a56m78i46l 35S33l31o70w83i14k 6171973590318

Na práci lékaře a sestry v dnešních podmínkách a náladě není (vůbec!) nic přitažlivého. Jediná (a sice významná) výhoda je jistota zaměstnání jako asi nikde jinde. Nicméně, už ani toto nestačí.

+2/−1
12.9.2016 19:22

P74e31t33r 93A64n56d29r48ý87s12e30k 9633461146507

Ono studentů na lékařských fakultách je i docela dost, ale tak 30-40% studium nedokončí, ročně potom promuje kolem 1000 mladých doktorů, z nichž cca 200-300 vezme okamžitě směr západ aniž by tady odsloužili jedinou hodinu. Takže na počátku studia je zhruba 1650 studentů a nastupivších do praxe je jen 700, to je slušná úmrtnost. Tím, že nabereme na fakulty nové lidi, tak problém vyřešíme jen částečně, protože nabírat budeme z těch, kteří by se za současných podmínek na medicínu ani nedostali, tzn, že jejich šance na dokončení studia bude ještě nižší než u mediků, kteří se na fakultu dostali už teď. U nás na fakultě proděkanka říkala, že si vedou statistiku a že to tak skutečně je, že z těch, kteří se na přijímačkách umístí v první stovce, tak z nich i největší procento studium dokončí a v každé další stovce je procento úspěšný absolventů nižší. Celkově se u nás nabíralo okolo 400 lidí do prvního ročníku, pokud by nabrali víc, tak v těch dalších stovkách by byla úspěšnost dokončení opět menší. Jedině, že by se snížila náročnost studia, což ale fakulta určitě neudělá a ani to není v zájmu českého pacienta. Na přijímaní nových studentů, ale fakulta nemá ani kapacitu, už tak jsou studijní skupiny obrovské po cca 25 lidech, což je pro klinickou výuku úplně šílený počet. Jediné, jak kapacitu zvýšit je nabírání menšího počtu zahraničních studentů, protože ti fakultě část kapacity odčerpávají, jenže bohužel je fakulta brát musí, protože oni dotují svým školným i český program. Za jednoho českého medika posílá stát fakultě cca 100 000 ročně, zahraniční student je samoplátce a platí 300 000 ročně a z toho školného cizinců se hradí to co v českém programu chybí. Takže aby to finančně vycházelo i pokud by nebrali žádné zahraniční studenty, tak by stát musel výrazně navýšit zdroje, které do výchovy lékařů dává. A když už jich dost vychová, tak musí zabránit jejich odchodu, tam to není jen o penězích, ale také o počtu přesčasů a systému získání atestací.

+3/0
12.9.2016 19:21

I79v25a88n54a 77N77e28j49e42d78l50í23k52o70v74á 6618404423803

To jste mi nahrál.

Jedna dceřina spolužačka měla výborně studijní výsledky po celou dobu na gymplu, přijímačky dala, ale přijata nebyla. Na české lékařské fakulty se hlásí spousta studentů ze Slovenska, kde to maji zpoplatněne a u nas ne, tak zabírají misto českým uchazečům....

+1/−1
12.9.2016 19:26

J47á63n 30B24a76d86i18o13v68s75k25ý 2719854266306

Co je na Slovensku zpoplatněno? Z tech slovenských studentu zůstane v Česku vic doktoru nez tech "českých".

0/0
12.9.2016 22:46

J14o88s27e53f 80Z53e55t80í89k 1259238428758

V Česku se ani Česky učit mnohdy nemusíV v takovém Německu je jiné kafe,tam musí!;-)

0/0
13.9.2016 8:41

J77a22r50o89m30í65r 66Š85r58á10m22e67k 3697736587732

Pokud "přijímačky dala", tak není možné, aby nebyla přijata. Je možné, že splnila minimální požadovaný limit, ale našlo se tolik uchazečů, kteří podali lepší výkon, že se nevešla do omezené kapacity. Z toho důvodu ani většina lékařských fakult minimální bodovou hranici nestanovuje...

Každopádně stížnosti směřujte spíše na gymnázium. Bohužel kvalita středních škol je značně rozkolísaná, takže dobré známky z gymnázia nemusí znamenat vůbec nic. Bohužel na 1. LF přijímáme studenty i na základě dobrého prospěchu a tak víme, že některé ústavy, které se zdráhám pojmenovat gymnázium, produkují absolventy zjevně nepoznamenané jakoukoliv výukou biologie a chemie. I proto psal pan Andrýsek o výkonu u přijímacích zkoušek, nikoliv o středoškolském prospěchu.

+1/0
13.9.2016 10:35

J26a16r64o96m32í66r 84Š43r86á60m37e90k 3827396987622

Ona se už náročnost studia snížila. V některých předmětech jsou to "jen" nižší nároky na studenty (někdy oprávněné vypuštění skutečně zbytných informací, někde bohužel i toho významného), některé klíčové předměty byly redukovány i v rozsahu (např. na mé alma mater biochemie).

+1/0
13.9.2016 10:30

I53v41o 35H55a34d 3347501304597

Holt zase důsledek 40letého budování socialismu kdy ti co onu fantasmagorii nebudovali si dnes mohou dovolit platit doktory tak že o ně rozhodně nouzi nemají.Další z věcí co lze připsat komunistům k tíži a která se jen tak nezlepší.

+1/0
13.9.2016 12:50

I43v54a88n15a 84N21e78j96e16d72l18í58k45o52v20á 6378164133683

Tak zas taková novina to neni, ze jo, ale je to smutné a zarážející. Ví se o tom dlouho a nic...

To je jak s tou dálnici z Brna na Vídeň, taky se 25 let nebyli zástupci Jihomoravského kraje dohodnout, kudy to ma vést...

Na druhou stranu - kdyz uz nedokáží motivovat lékaře "v praxi", jak je možné, ze se na medicínu nedostanou "všichni" zájemci? Obou dcer spolužáci maturovali s vyznamenáním, cele ctyri roky měli také vyznamenáni a přestože přijímačky vykonali skvěle, pořad se patrně našli "lepší". Vždy se jednalo o "dědice ordinace", jednou dokonce se samými jedničkami po celých osm let studia na gymplu....

+1/0
12.9.2016 19:20

J37o75s13e28f 10Š58o23l37t48e12s 8494908650433

Na medicínu se běžně dostává z tzv. nuláku.

0/0
12.9.2016 22:00

L47e88o21š 95K38ř11e49n 2588931750660

Někde je tam nepravda. Studenti se samými jedničkami na gymplu (konkrétně do průměru cca 1,2 podle každé fakulty) jsou na medicínu bráni automaticky bez přijímaček (tzv. "přijetí na průměr")

+2/0
13.9.2016 7:34

J90a13r18o87m24í28r 27Š31r80á92m82e40k 3357886557712

Jen upřesním, že 1,20 je maximální hranice, ta se podle počtu uchazečů snižuje tak, aby větší část uchazečů dělala přijímací zkoušky. Fakticky je ta hranice mnohem nižší.

+2/0
13.9.2016 10:39

J82i40ř93í 66H80o52r25á97k 6634984413776

Ať lidi poděkují Hegerovi a TOP-ce za to, jak se zachovali. To značí té straně, kde je na straně Kalousek, jednička to páně Topolánkova.

+1/−6
12.9.2016 19:01

J12i29ř78í 80K37ü61h19r 2540146480336

Cože?

0/0
12.9.2016 19:27

J83o31s69e83f 50Š63o57l85t16e82s 8384658270103

Podle hesla, za všechno může Kalousek? ;-D;-D

+4/0
12.9.2016 22:01

J18a84r47o87m20í34r 25Š86r49á29m61e23k 3117126737782

Tak v tomto případě není zase až tak daleko od pravdy. Stačí vzpomenout, kdo ještě před pár lety vykřikoval, že máme lékařů značný nadbytek...

+1/0
13.9.2016 10:40

A10l67e43s 16P20r45o21c67h73a44z15k22a 8340933723620

Ministři se rozhodně nebojí oni budou mít doktorů dost a zbytek národa je jim přece ukradeny. Tedy žádná traga.

+2/0
12.9.2016 18:58

J60o80s28e75f 70Š66o93l24t18e95s 8804498320363

Dodal bych třeba humornou historku ze Semil, kde je na cca 13000 obyvatel (i s okolními obcemi) asi 5 zubních lékařů. Z čehož jsou 4 tak asi 3 roky od důchodu. To bude ještě bžunda.

+1/0
12.9.2016 18:57

M61i55c21h37a82l 70Ž32á21k 8899710739792

Mladi dnes studuji sociologii. Nic moc drina maji titul. A ze by jejich odbornost neco prinasela to spise ne. To spis skonci v neziskovkach kde budou prisati na statnich penezich. S lekari bude skutecne problem. Ale podle toho, kdy mame jit do duchodu, nebudou treba. Bud umru v praci, nebo me prejede 70 lety autobusak kdyz dostane za volantem infarkt.

+1/0
12.9.2016 18:51

J23i75ř28í 12K62ü54h55r 2970626300826

Ať si mladí studují, co chtějí. Lékař asi moc netáhne.

Hlavně je to asi to nejtěžší, co si můžete vybrat.

0/0
12.9.2016 18:54

I96v18a43n73a 28N96e23j63e70d44l47í81k59o10v95á 6218114403483

I kdyz to studovat chtějí, nedostanou se tam ani s vyznamenáním.... Zkusenost

0/0
12.9.2016 19:21

J90i56ř12í 89K52ü27h95r 2150426360936

Pokud mají lepší adepty, tak to je asi správné.

+1/0
12.9.2016 19:28

V34á72c41l71a24v 28Z49a96j13í23č75e18k 1131442752

V první řadě vrátit poplatky, aby důchodci neseděli v nějaké čekárně každý druhý den. Další věc je školné. Chceš odejít po škole do Anglie, do Německa,... Tak si ji tam i vystuduj. Už vidím, jak si platí v USA nebo v Anglii školné :-) Odejdeš po škole do zahraničí, tak zaplať 400 000 za 6 let studia nebo tady minimálně 5 let pracuj a neplať nic. To je taky možnost.

+3/−3
12.9.2016 18:48

J92o67s11e66f 42Š54o66l23t38e36s 8944278890553

A jak to z toho člověka vymůžete? Seberete mu pas?

0/0
12.9.2016 18:50

V32á91c80l37a76v 20Z73a50j87í85č77e71k 1141362352

Všechno jde, když se chce. Stačí smlouva před začátkem studia, kde budou stanoveny jasně podmínky. Nedodržení smlouvy a příslušná opatření. Myslíte, že když budete dlužit 400 000 a odjedete do Německa, tak dluh zanikne? Jestli je to tak lehké, tak si půjčím minimálně 4 000 000.

+1/0
12.9.2016 18:55

J25o48s98e54f 75Š34o38l13t75e92s 8484668590123

Záleží způsob, jakým ten dluh vznikne. Zahraniční soud může podobné splácen za trest odchodu považovat za protiprávní.

0/0
12.9.2016 19:00

V44á29c11l58a51v 80Z31a93j79í35č34e11k 1511782252

A splácení školného v USA je protiprávní? Tam se ani nemohou rozhodnout, jestli platit nebo neplatit. To co navrhuji já alespoň dává možnosti.

0/0
12.9.2016 19:05
Foto

Š87t70ě49p40á87n 22B87i95n71k23o 3316934873156

Vysoké školné v USA je vyváženo vysokými příjmi tamních lékařů. A řadou dalších dopadů.

0/0
12.9.2016 19:08
Foto

Š44t37ě53p24á48n 53B66i75n23k62o 3556134313676

příjmy, sorry :-(;-)

0/0
12.9.2016 19:11

J72o30s74e81f 58Š87o86l32t98e36s 8704888550333

Ne, nemůžete říct, že školné bude platit jen někdo na základě svobodného rozhodnutí opustit zemi. To je prostě neústavní a odporuje to právu volného pohybu obyvatelstva. Kdyby platili školné všichni, není s tím problém. Ale tohle je v podstatě trest za svobodné rozhodnutí, které máme zakotvené v ústavě. A to by byl problém. Už samotný zákon by neprošel ústavním sítem.

+4/0
12.9.2016 19:09

J38i44ř29í 86H42o88r45á97k 6804854133356

Kravina. Nedosáhnou na Krejčíře, nedosáhnou na Koženého. A tam by to u soudu asi mělo větší naději ...

0/0
12.9.2016 19:04

V58á21c56l86a83v 84Z90a30j32í51č48e49k 1441982272

Kožený s Krejčířem jsou v Německu?8-o8-o8-o

0/0
12.9.2016 19:08

J21i38ř26í 53K58ü96h42r 2470786420686

No třeba pomocí soudního systému. Pokud je sepsána smlouva a za porušení jsou sankce, tak by to nemělo být těžké.

Nebo si myslíte, že je to problém?

Jako že stačí si nabrat půjčky u všech co nabízejí a pak utéct.....a budete v pohodě?

0/0
12.9.2016 18:56

J69o41s31e73f 49Š87o77l32t39e74s 8744218510853

Nikoliv, ale podmínka splácení pouze pro odchozí může být zahraničními soudy plně odmítnuta jako neústavní a porušující lidská práva.

+1/0
12.9.2016 18:59

J96i35ř10í 86K94ü79h51r 2430706330696

Ale ta podmínka je hlavně o tom, že byla porušena smlouva. A platit by měl logicky jen ten, kdo tu smlouvu porušil.

0/0
12.9.2016 21:41

J63o42s54e37f 25Š73o77l54t25e24s 8584978570123

Smlouva je ovšem neplatná, pokud odporuje nadřazenému právnímu ustanovení. Například jakákoliv smlouva uzavřená v rozporu se zákony je neplatná.

0/0
12.9.2016 21:58

J59i70ř21í 69K52ü46h26r 2730666600716

A proč by nemohl vystudovat zde a pak odejít kam se mu zlíbí?

V USA mají školné a různá stipendia, která mohou být i vázána na práci v nějaké oblasti po ukončení studia. Na nějakou dobu....

Když se vám to nelíbí, tak si peníze sežeň jinde.

0/0
12.9.2016 18:53

V42á60c82l62a26v 36Z70a97j14í84č54e32k 1941242102

Jo v pohodě. Tak mohou studovat v USA. V USA na ně všichni čekají se stipendiem ;-D A proč? Protože daňoví poplatníci ČR platí studium nějaké osobě, která bude svou práci vykonávat pro jiný stát. Proto ať si tady studuje kdo chce, ale ať si to zaplatí nebo vrátí svou odvedenou prací.

0/0
12.9.2016 19:00

J96i66ř36í 71K48ü37h51r 2840446180396

A proč nestudovat v ČR a poté neutéct do zahraničí za vyššími výdělky?

To je pro studenta daleko výhodnější.

0/0
12.9.2016 19:31
Foto

Š72t27ě86p52á88n 75B93i65n81k23o 3936904973866

Takhle stupidně zavedené školné situaci jenom zhorší. Když ho zavedete, o to víc vzroste motivace odejít po škole tam, kde mi ho výplata umožní rychle splatit. Navíc tady řešíme situaci, že lékařů je málo a tohle je další důvod, proč jich bude ještě méně....

+5/0
12.9.2016 19:07

V87á10c53l26a15v 48Z26a55j51í49č59e47k 1941222432

Vždyť stejně odcházejí ;-D Takhle alespoň vrátí do nich investované peníze daňovými poplatníky. My jen děláme fabriku na lékaře Němcům zadarmo.

0/0
12.9.2016 19:12
Foto

Š89t74ě48p53á86n 63B53i20n61k94o 3786384383416

Tak jich bude odcházet víc. Cesta restrikcí ještě nikam nevedla. Místo toho, aby se za situace, kdy jich je málo, řešilo co s tím formou motivace, řešení známých problémů, odstraňovaly se překážky a zbytečná buzerace a byrokracie, tak budeme vymýšlet tohle? Fakt sorry...... Systém umístěnek tady už byl.....

0/0
12.9.2016 19:16





Najdete na iDNES.cz