Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čínští komunisté dostali lekci, buřiči z Hongkongu sní o nezávislosti

Hongkong má za sebou nejdůležitější volby od chvíle, kdy ho před téměř dvaceti lety převzala Čína. Do parlamentu se dostali mladí aktivisté, kteří stále častěji skloňují magická slůvka, jež byla dosud tabu: nezávislost Hongkongu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M92i37c18h76a32l 79S29l64a14v98í29č85e91k 1819448382909

Což je normální. Fungující ekonomika a zejména obchod odmítá komunistický diktát a pro něj tak typické "glajchšaltování". Nebo jednodušeji. Pokud je někdo zvyklý obědvat třeba maso 3(5) vůní, nechce místo toho misku rozvařené rýže bez chuti a poté stranické školení. Dříve narození mne pochopí, Iphoňáci těžko.

0/0
7.9.2016 22:10

J29a63n 14P26u16l32e71c 4308137781575

Držím jim palce. R^R^

+1/0
7.9.2016 11:56

L15a51d82i15s29l60a63v 29F50r53y82d46r15y90š26e29k 9633839898714

To není moc fajn, jestli to myslíte dobře.Držet palce, znamená, dát kopance.

Držet pěsti, znamená štěstí.

0/−1
7.9.2016 12:05

L12a81d77i56s54l11a23v 85F14r46y55d29r11y71š59e62k 9253239668414

To má asi takovou vypovídací hodnotu, jako v Česku volba středoškoláků do senátu a krajů na nečisto.;-D

0/−1
7.9.2016 11:56

L27u25k86a46s 45C27o97d34r 6888132180461

Me na tehle debate fascinuje jedna vec. Jednim z hlavnich duvodu, proc se kantonsky mluvici "tradicni" obyvatele Hongkongu radikalizuji, je obrovske mnozstvi mandarinsky mluvicich imigrantu z "pevninske Ciny", nad nimiz ohrnuji nos, a ktere povazuji za nebezpecny kulturne nekompatibilni povl. Tedy situace velmi podobna tomu, co se deje v soucasne dobe v Evrope s "uprchliky".

Jenze svete div se, zdejsi "slunickovi lide" jsou v tomto pripade jasne na strane "xenofobu a populistu", kterym v Evrope nemohou prijit na jmeno. Ten dvoji metr je uzasny...

0/−1
7.9.2016 10:34

Z23d17e54n32ě72k 35B59e27n47d77a 9249149978

A nejsou to náhodou populisté? Tak se v Evropě říká opozici....

+1/−2
7.9.2016 10:01

P63a45v43e40l 63M13a49t26o58u53š85e93k 5400207378134

Studentští aktivisté jsou ti nejpovolanější pro rozhodování o osudu města.

0/−6
7.9.2016 9:48

J87a95n 11B37l18a16n93a 3266375884

To je normální, až na výjimky z toho vyrostou.

0/−2
7.9.2016 9:49

J89a62k49u92b 49S10ú82k48e81n81í63k 1938350989

Pokud si je lid zvolil, pak anoR^

+3/−2
7.9.2016 9:49

P67a29v64e62l 68M37a41t25o32u24š59e80k 5220757888574

Jak píši o kus níže. Jde o jedno z nejvíce prosperujících míst na světě. Každá změna by nejspíše vedla k horšímu. To studentští aktivisté jistě nechápou, ale starší lidé patrně ano.

0/−4
7.9.2016 9:57

J50a27k13u73b 23S86ú76k64e14n84í21k 1918370559

"Nejspíše"

...podle Matouška ano, podle většiny oprávněných voličů v Hongkongu ne.

0/−2
7.9.2016 9:59

P48a93v70e11l 68M88a51t41o57u10š57e74k 5400347438684

Víte, ono z vrcholu se těžko stoupá nahoru. Ale to se studenti asi ještě neučili.

0/0
7.9.2016 10:04

P87a16v58e34l 40M46a90t60o85u80š51e98k 5570827268494

Vy jste se někde v článku dočetl, že většina voličů chce nezávislost? Já tedy nikoli. Ale článek je samozřejmě koncipován tak, aby to tak při čtení mezi řádky vyznělo. Je tam přitom uvedeno nanejvýš to, že většina volá po změně, což je ovšem zcela jiná informace.

0/0
7.9.2016 10:11

J86a75k74u65b 19S20ú16k10e16n19í68k 1128260489

Vzhledem k tomu, že se vítěz svým programem netajil, tak předpokládám, že většina voličů věděla, proč a komu lístek hází.

+2/−2
7.9.2016 10:12

P55a51v30e44l 96M14a42t13o25u12š13e20k 5250877468514

Třeba ano, třeba ne. Ale ona i taková většina je dost ošemetná věc. Naše země to nedávno poznala a mnozí se z toho očividně dodnes nevzpamatovali.

0/0
7.9.2016 10:21
Foto

M82i74r83o18s86l63a59v 77K58e76b10r58d28l30e 1765875438471

Ti studenti jsou zblblí propagandou.

Časem jich řada procitne a prohlídne. No a ti, co budou trojčit a kázat bludy dál, tak ti budou mít holt smůlu.

Takhle to funguje všude ve světě, ve všech společenských zřízeních.

+1/−7
7.9.2016 10:09

P34a98v77e22l 84M21a16t83o60u72š61e98k 5940287628634

Skoro každému půjde dříve nebo později stejně hlavně o prachy a o ty tam jistě nouzi mít nebudou, takže proč by chtěli něco měnit. Koneckonců odejít mohou vždycky, svět je veliký.

0/0
7.9.2016 10:14

J36i93r28i 18K60o91u91k52l 3850306145836

Doufejme, ze do te doby ta prohnila komunisticka "strana" (spis banda) zmizi i z Ciny. Tak to funguje vsude ve svete

+1/0
7.9.2016 10:19

P83a93v34e24l 75M77a63t46o72u69š88e71k 5110137138864

To si nepřeje ani Západ. Od koho by si pak půjčoval prachy a kdo by kupoval jeho prodělečné podniky?

0/−2
7.9.2016 10:23
Foto

M25i59r81o80s95l64a93v 81K68e35b85r42d17l35e 1365645178321

Myslíš, že se to amerikánům podaří?

Že dokáží v Číně zlikvidovat tamní společenské zřízení.

To asi ne, co.

0/−2
7.9.2016 10:25

L10u65k47a47s 33C27o64d25r 6908652140561

No fajn, tak zmizi. A co bude potom? Vazne si myslite, ze v Cine staci mavnout kouzelnym proutkem a bude tam standardni zastupitelska demokracie zapadniho strihu? Ta spolecnost funguje na uplne jinych pravidlech a silna autoritativni vlada je vicemene jediny zpusob, jak tu zemi udrzet pohromade a jakz takz funkcni.

0/0
7.9.2016 10:29

P16a57v87e14l 36M35a48t32o87u29š10e51k 5550497908304

Tzv. Západ je mj. desítky let udržován v přesvědčení, že je tím nejsprávněji fungujícím kusem světa, ale méně si uvědomuje, že to je něco za něco a že to tak nemusí a zřejmě ani nebude platit navždy. Kolonialismus, imperialismus, levná pracovní síla a levné výrobky z téměř zbytku světa a užívat si. Západu nesmírně vyhovovala rozdělená Evropa a prázdné obchody v některých zemích její východní části. Nebyly prázdné proto, že by se v těch zemích nic nedělalo, ale proto, že co za něco stálo, putovalo na Západ. Západ si rozhodně nepřeje celosvětovou prosperitu, protože by neměl odkud těžit pro svůj blahobyt. Tím spíše je mu proti srsti, když některé země, které dostaly jednou provždy nálepku "rozvojové" (= zdrojové), mu začaly šlapat na paty. Proti takové nehoráznosti je třeba všemi prostředky bojovat.

0/−1
7.9.2016 10:56

J39a47n 42B34l64a78n13a 3466485774

No až ti hoši zestárnou, tak se budou chovat jinak, takovej Joseph Martin "Joschka" Fischer byl nějakej radikál a jak skončil, jako poslušný byrokrat v německé vládě a takových příkladů je více.

0/−1
7.9.2016 9:47

L36u64d26v79í72k 37G77a22j29d38o53š12í97k 2115253834432

Nezávislost Hongkongu je reálná jedině v případě úplného rozpadu celé Číny.

Jinak je to zcela vyloučeno.

Tolik asi k šancím na nezávislost.

+2/0
7.9.2016 9:37

M79i65c94h90a83e35l 43K85a53d33e78r91a36v53e50k 8641584988834

Bohužel.

0/−1
7.9.2016 9:40

J16a17n 55B71l73a42n29a 3616755364

A proč? K čemu je dobré rozbíjet funkční celky?

0/−1
7.9.2016 9:48

J48a41k18u79b 44S32ú80k53e85n52í38k 1818920299

...jako byla třeba Velkoněmecká říše čtyřicátých let?;-D

+1/−1
7.9.2016 9:49

J13a97n 30B92l84a13n46a 3496115414

To nebyl stát, to byl renonc války. příkladem je Jugoslávie, státu, který fungoval a občané se nevraždili (normální byla smíšená manželství) a co nastalo po rozbití Jugoslávie díky Německu, které realizuje to co se mu válkou nepovedlo.

0/−1
7.9.2016 9:51

J76a36k34u92b 31S57ú63k72e66n59í14k 1918690219

Současná Čína je zase renonc bolševického puče, no a?

0/−1
7.9.2016 9:52

J90a30n 68K21o71h56o54u34t 8247354677750

Budu jim držet palce a doufat. To je asi to jediné, co můžu udělat. Ovšem obávám se, že Čína jim to nikdy za našich životů nedovolí (myšleno odtržení). Určitě by to vnímali jako známku své slabosti. Spíš se bojím, aby to neutopili v krvi, ona se totiž historie dost ráda opakuje.

+3/−1
7.9.2016 9:29

O22l36g76a 72P88a98v39l76í12k18o97v87á 6324378877642

Pozitivní zprávy bychom měli bytostně podporovat a ne hledat obezličky, co by se mohlo stát. Vůle lidí je nejsilnějším hybatelem změn, buďme tedy na té straně, která ke změně může vést

+2/−1
7.9.2016 9:29

L24u43d25v21í37k 18G11a63j43d35o76š54í86k 2525213974342

Jenže tady je na to lidí trochu málo. 8 milionů proti miliardě a půl.

+1/0
7.9.2016 9:35

P54a45v37e95l 93M70a15t61o92u19š81e32k 5800887448674

V článku je zmínka o nějakých aktivistech a najednou už z toho jsou všichni obyvatelé. Vzhledem k tomu, že jde o jedno z nejvíce prosperujících míst světa, mám obavy, že by každá změna byla spíše k horšímu, což si tam mnozí jistě uvědomují.

+1/−3
7.9.2016 9:54

L89u19k80a20s 56C47o14d34r 6238392620321

Dost nechapu ty minusy, protoze je to pravda (ostatne v tehle casti sveta takhle smysli naprosta vetsina lidi). Predstava, ze rozkol s Cinou prinese Hongkongu neco dobreho, je hodne naivni. A stejne tak je naivni predstava, ze Cine prinese neco dobreho odstraneni relativne silne a vykonne vlady.

0/0
7.9.2016 10:26

J83a89k58u96b 98K62o76m91á60n68e30k 2715191599433

A pokud by si to lid pral? Je opravdu ekonomicka prosperita dulezitejsi nez svoboda a ostatni hodnoty? A, pokud je na tom Honkong opravdu tak dobre, je to dano jeho spojenim s pevninskou Cinou, nebo jinymi duvody, ktere by znamenaly jeho prosperitu i v pripade oddeleni?

0/0
7.9.2016 10:58

L98u29k40a61s 46C42o85d95r 6438402870771

Par vecnych poznamek:

1) Lid si to nepreje. Preje si to par aktivistu, na ktere se nalepili lidi, co jim vadi pristehovalci.

2) Asisjka mentalita je odlisna od te zapadni. Nazor, ze svoboda je dulezitejsi nez ekonomicka prosperita, je v te spolecnosti silne mensinovy.

3) Hongkong momentalne tezi z toho, ze je meziclankem pro vymenu investic mezi pevniskou Cinou a spoustou dalsich zemi. Jeho prosperita je primo navazana na zachovani soucasneho statusu quo - pokud by doslo k uplnemu spojeni s Cinou, odpadne jeho vyhoda jednodussich pravidel pro transfer kapitalu. A stejne tak pokud by doslo k oddeleni, prijde o vyhodu v podobe regionalni stability a "privilegovaneho" statusu ve vztahu k pevninske Cine. To vedi jak soudruzi v Pekingu, tak starsi opozicnici v Hongkongu.

0/0
7.9.2016 12:31

O16l40g12a 81P64a17v82l77í13k59o84v33á 6274218517172

Já si jen přečetla pár komentářů níže a většina jsou rázu "o nás nejde, tak ať je Čína spláchne". Kdo chce svět lepší, měl by se na tom podílet podporou toho lepšího. Sráčstvím se vždy dospělo do sraček

0/0
7.9.2016 10:54

K30a88r18e10l 95U14r15b15a81n 2764264881969

Do roku 47 tam Čína narifluje velké množství kontinentálních obyvatel, kteří ji budu věrní.

+1/0
7.9.2016 9:28
Foto

M92i25r65o20s84l69a60v 57K85e65b64r36d80l39e 1485435178431

Banalita.

Čína si s těmito "aktivisty" velice snadno, a hlavně, velice rychle poradí.

+1/−5
7.9.2016 9:25

J34a89k78u75b 53S32ú86k80e12n35í96k 1988860899

A čeští bolševici budou tleskat, až studenty budou rozjíždět tanky.

Typické.

+5/0
7.9.2016 9:50
Foto

M92i79r20o44s29l22a42v 50K89e58b44r32d52l72e 1245735658701

To jejich věc, jak to provedou.

0/−2
7.9.2016 9:53

J74a42k90u97b 28K26o70m43á32n13e67k 2345601859773

Jinymi slovy, pokud se Vas CR zbavi dozivotnim veznenim, vy bude jeste tleskat a kvitovat to, ze je to nase vec jak to provedeme ;)

0/0
7.9.2016 11:01

J73a43r11o28s14l24a93v 11S82t98u30c41h31l78í24k 7656378692356

Tento vztah Mezi čínskou vládou a Hongkongem mě začíná stále častěji připomínat náš vztah s EU.

+1/−1
7.9.2016 9:23

M34a54r97t93i61n 93B72u84s88i38d82e65a 4973570

No svět sice umocní svojí snahu podporovat tyto tendence (Tibet, myslím, už hodil fakticky za hlavu) ...ale je to utopie. Čína si bude udržovat svůj poměr mezi demokracií a autoritářským řízením..nenechá si do toho mluvit...a naopak bude trpělivě vytvářet podmínky pro znovupřipojení Taiwanu.

0/0
7.9.2016 9:16
Foto

J54i77ř39í 23R55o61h56a79n 5414188977965

Jsem zvědavý, jak to Čína vyřeší: masivní nasazení armády a zatýkání, nebo postupné odstraňování klíčových osob lobujících za svobodu pomocí výhružek, vydírání a úmrtí ve velmi nečekaných nehodách?

+1/0
7.9.2016 9:15

L84i49b64o18r 47Ž40ů64r34e61k 2333756480498

Pokud vím tak kandidáti tam musí splňovat určité předpoklady, a volání po nezávislosti k nim nepatří. Takže v případě potřeby je zavřít je možnost 1.

Možnost 2 je že nic nebude potřeba - nebude hrozit že by měli příliš moci, protože v dalších volbách jim zakážou kandidovat.

Možnost 3 je že si s nima soukromě promluví a vysvětlí jim jak skončí.

Možnost 4 je že je nějak zdiskreditují (ne pouze jako jednotlivce).

Myslím že možnost nasazení armády - byť je k ní vedení země podle mě zcela připravené - je v podstatě zbytečná a Čína by k ní sáhla až v krajním případě (ale sáhla by, o tom žádná).

+1/0
7.9.2016 9:35

P34e40t38r 15K71o10r43b31e82l 9766107830522

Sice jim fandím, ale myslím si, že se jeden po druhém někde záhadně ztratí, přejede je auto nebo změní názory poté, co někteří jejich příbuzní skončí v káznici. A náš prezident si bude dělat poznámky, abychom se tu mohli od Číny učit.

+6/0
7.9.2016 9:08
Foto

J81o17s78e53f 23K89o94ř63e18n33s30k79ý 5900522107721

Buřiči mohou kvapnými požadavky situaci zhoršit a může se opakovat Krym v čínském podání. Pro Čínu by to znamenalo jen pohnutím malíčku a svět ani neštěkne. Dnešní Čínu svět potřebuje.[>-]

0/0
7.9.2016 8:54

L95u30d12v89í73k 30G30a27j74d68o17š64í74k 2115723634332

Proč Krym? Honkong je všemi uznané čínské území. Žádnou invazi dělat nemusí.

0/0
7.9.2016 9:43

J94a58k56u55b 17S20ú84k53e84n26í17k 1188340809

Má ovšem zvláštní status a plnou samosprávu. Navíc smlouva s Čínou vyprší;-)

0/0
7.9.2016 9:51





Najdete na iDNES.cz