Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Prezident Gauck vyzdvihl před odsunutými Němci české snahy o usmíření

Německý prezident Joachim Gauck v sobotním projevu v Berlíně při příležitosti Dne vlasti vyzdvihl snahy brněnského primátora Petra Vokřála o usmíření s Němci. Zmínil se také o českých spisovatelkách Kateřině Tučkové a Radce Denemarkové, které se ve svých dílech věnují problematice odsunu Němců z Československa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L70a72d15i80s83l94a62v 27L55a25k98e64r 2403659705676

Německý president Gauck opět promluvil. Chce se mi zvracet. Ten nebezpečný klaun je Adolf Hitler naruby.

Hitler prosazoval "čistou arijskou rasu" a její nadřazenost nad historicky vzniklými národy v evropském prostoru. V následné válce byly desítky milionů mrtvých.

Gauck prosazuje násilné vmísení cizích neevropských vetřelců (a jejich agresivního náboženství) do evropského prostoru. V tom lepším případě z toho bude válka. V horším případě budeme všichni zotročeni jako poddaní evropského islámského chalifátu.

+2/−2
4.9.2016 6:53

M96i10r62o96s32l61a53v 75B92u33č33e36k 6583553971624

Odkaz prezidenta E.Beneše, je nesmírně kontraverzní . Jistěže je nutné jej chápat v kontextu doby, zejména pak s mega selháním Západu - Mnichov ... Nápad, odsunou Němce , je jeho, spojenci byl následně přijat ... Už samotný odsun počtu - cca 2.7 milionů Němců - Z hlediska organizačního - je neuvěřitelný ! (Apoliticky - dnes - jak to provést ? Vlaky - letadly - autobusy !?) ... Pak to ono - cca 10% vysídlenců, se jaksi vypařilo zcela ... Mnozí nejsou ochotni toto ani připustit ... (Proč ?) ...

Zřejmě další soužití se starousedlíky - opravdu nemožné ... Duch doby ...

Získali jsme :

Zadostiučinění, vyčištěný prostor, obrovské - bezpracně nabyté majetky ... Realita dneška - Sudety , ekonomický prostor neprosperity, nezaměstnanost ...

Ztratili jsme :

Nastal odliv toho, na co sázeli naši vladaři, kteří je kdysi pozvali. Pracovitost a umnost, se kterou proměnili bývalé hvozdy ... Zmizel - Ferdinand Porsche - dnes si kupujeme auta VW a obdivujeme Porsche. Zmizel - Swarovski - dnes má sledovaný pořad v TV - nákup šperků ..., odcestoval Alois Kober - četný český chalupář využívá osvědčených výrobků firmy AL - KO ...

Je po válce již 71 let - uzavřeno ... Získali jsme a ztratili ... Cestujme - obchodujme - navštěvujme se ... Nic, není černé, nebo bílé, netoliko rudé ...

+2/0
4.9.2016 6:52

P79a57v47e23l 54Š54i54m25u73r66d48a 2567735911304

..to jsou takové velmi problematické legendy..Porsche pracoval pro německý firmy již před válkou...čili kde se narodil a že pracoval i pro Tatru je sice pozitivní..jinak Sudetští Němci tvoří až co do počtu až třináctou skupinu Svazu německých vyhnanců...to je prostě jeden z výsledků fašistickýn Německem vyvolané světové války!!

0/0
5.9.2016 12:30

J16a62n 22B35a35b92i58č22k18a 9283399863597

Spisovatel Ulč, který pracoval jako soudce v pohraničí, vyprável (Malá doznání okresniho soudce) jak řešil případy ocovství. Po válce se dost čechů sebralo a aby také udělalo nějaký odboj, šli znásilnovat němky do pohraničí. Jenže po nějakám tom odbojáři tím pádem zůstalo dítě a i když pres. Beneš tyto činy amnestoval, zapoměl je také zbavit povinnosti platit alimenty. A tak je Ulč jako soudce, musel k placení alimentů odsoudit. Zajímavé jak říkal, že tito lidé, ani po létech nechápali, že co dělali, nebyl čin politický, ale pohlavní.

+3/0
4.9.2016 3:56

J70a35n 67B98a27b45i84č82k28a 9563229513557

Otázka je, zda všichni češi mohli za komunismus ? To jak Havel prohlásil, všichni jsme byli vinni se mi zdálo jako prosazování kolektivní vinny .

+2/0
4.9.2016 3:43
Foto

J46a32n 64B23r96a11b11e13c 8267737468308

Predvalecne obdobi bylo ve znameni zfanatizovanych Ceskych Nemcu (ne vsech). Povalecne obdobi zase ve znameni pomsty od Cechu. ... Nemci se omluvili. My tu porad polemizujeme, ze se nemusime omlouvat, protoze jsme nic nezacali... Proc se radsi nepodivame jak resili odsun Nemcu v Dansku, Holandsku atd. Neuplatnovali princip kolektivni viny, ale probihaly soudy, a to nekolik let, aby se urcilo kdo doopravdy kolaboroval, skodil atd... Cely princip je v tom, ze my jsme zlo oplaceli zlem, a vzhledem k tomu, ze se hlasime k civilizovanemu svetu bychom meli chapat jako chybu, a za chyby se omlouva... Neni to znamka slabosti, nybrz vyrovnani se s minulosti!

+6/0
3.9.2016 20:52

P71e69t30r 45H38o93r25a 2668932544485

Uplatňování kolektivní viny, presumpce viny, krevní msta, povrchní zobecňování a škatulkování bez individuálního přístupu jsou velice nebezpečné věci jak ukazuje historie lidstva. Právě v současné době se jedná a velice aktuální varování. Bohužel nejspolehlivější poučení z historie je, že jsme nepoučitelní. To zatím vždy fungovalo.

+2/0
3.9.2016 19:50

M97a48r38t37i17n 46N87o15v98o82t79n55ý 3366566941314

Němci se omluvili, Češi se omluvili. Ještě by se za zločiny spáchané v průběhu osvobozování a těsně po něm na území Československa měli omluvit Sověti (resp. stát, který se jako jejch nástupník hrdě hlásí) a bylo by to komplet. Ale to se asi nestane, na východě se omluvy nenosí.

+10/−1
3.9.2016 17:32
Foto

J37a85n 56B53r60a30b78e54c 8757637478888

Hlavne to bohuzel vetsina lidi nepozaduje, protoze jsme se zatim nedokazali vyrovnat s 50ti lety komunismu.

+2/0
3.9.2016 20:56

J61a95n 84B60a91b82i65č73k67a 9733939653387

No já měl vzdáleného příbuzného, kterého ruský voják zastřelil, protože mu nechtěl dát hodinky. A to nebylo v květnu, ale v září, kdy by si zdálo, že důstojníci mají vojáky pod kontrolou. Problém byl, že pres Beneš nařídil, že se zločiny sovětských vojsk nesmějí zveřejnovat a tak bylo vyšeřěování jen tajné a formální, nikdo se ani nesnažil.

+2/0
4.9.2016 4:18

J67i46n47d91ř23i93c87h 43V72á87g80n47e10r 9871766686831

Český šovinista Beneš se dopustil mnoha zločinů. Řada soukmenovců na to upozorňovalo již před válkou. Namátkou Konrad Henlein, K.H.Frank a další osvědčení partaigenosse. V naší rodině zase ruští soldáti, samozřejmě s mongoloidními rysy znásilnili Sněhurku a sedm trpajzlíků. A také jsme o tom 40 let nesměli mluvit.

0/0
4.9.2016 10:30

T60o52m98á98š 53T13a96t28í63č52e89k 5300632630918

No tak když vyzdvihoval Tučkovou, Hermana a toho Vrhbombiče Humanistického, tak tím ke sblížení nepřispěl. :-P

+1/−4
3.9.2016 17:12

M90i25l92a83n 41Š62v62a69g58r55o88v18s14k23ý 9902949875148

Včera jsme měli výročí rozpoutání nejničivější světové války, pane německý prezidente Kaucku. Stálo to přes 60 milionů životů a nikde ani ň.

+4/−5
3.9.2016 17:10

A83l22o50i66s 39S24l43á49m72e58č50k97a 2226182332882

Spolu s Německem to byli také ruští bolševici...

Historie je potvora, každého nakonec jeho minulost dostihne. :-P

+1/−1
3.9.2016 21:13

A55n84t93o92n37í30n 97Z82e49l52e63n94ý 2924153721566

Jenom ruští?

0/0
4.9.2016 7:59

J11a25n 78B51a50b34i84č77k49a 9913889133287

Bez pomoci Sovětského Ruska by němci nedokázali obnovit silnou armádu.

0/−1
4.9.2016 3:45

M60i42l79a83n 25Š66v16a10g94r76o62v23s67k26ý 9852599485558

Tak dobře, beru spět, byla to fajn válka a mrtvým dobře tak.

0/0
4.9.2016 8:40

M66i85l92o96š 96D39v81o48ř31á98k 4253533456414

No nic, snad budeme mít jednou také znovu prezidenta, na kterého budeme moci být hrdí, a který bude moci jezdit také na západ od našich hranic.

+8/−2
3.9.2016 16:28

D93a63r87j20a 83H21u77b48á65č56k16o48v26á 1374814175985

Nemůžu si pomoct, ale z takových článků je mně zle. Němci plánovali třetinu Čechů odsunout na Sibiř a použít jako levné otroky, třetinu - tedy tu, která by měla alespoň trochu árijské rysy, chtěli poněmčit a třetinu prohnat komínem - výsledek 360 000 mrtvých. My jsme je jen odsunuli, ale za to se počínaje Havlem už 25 let dokola pořád omlouváme.:-(

+12/−9
3.9.2016 16:05

M28a11r45t32i26n 34K63r45a50l 7113760443167

Jabloki i gruši, Darjo. ;-)

+5/−1
3.9.2016 16:16

P83a51v40e31l 29K14ř38í75ž 8757371770289

Navíc ti odsunutí by měli být vděční, že tu nemuseli přes 40 let dřepět v komunismu...

+4/−1
3.9.2016 16:18

T29o46m90á58š 22T54a65t24í98č96e51k 5100182760398

Právně se to tenkrát dalo určitě zaonačit i bez Postupimi tak, že by dřepěli nafurt v pracovních táborech.

0/0
3.9.2016 17:14

M34a74r42t19i11n 14N59o71v64o17t94n18ý 3766786331524

Nelžete. To rozhodně nebylo od nás "jenom" odsunutí. Několik desítek tisíc jsme jich přitom také zavraždili. Jde pouze o to, abychom byli schopni si také přiznat, že dokážeme být bestie. Nikdo od nás víc nechce.

+2/−3
3.9.2016 17:14

T73o66m14á96š 86T72a85t37í56č20e30k 5160862980408

O tom není diskuse. Diskuse je o tom, že občané státu, kteří se spojili s nepřátelskou mocností, aby nás vyhladili, z celé záležitosti vyvázli velice dobře. Nemají na co si stěžovat, dostali, co chtěli.

Abych jenom neproklamoval, tak konkrétně Brno: to bylo za války jedna velká zbrojovka. Pochopitelně, že Češi, kteří museli vyrábět zbraně pro svého nepřítele - okupanta, měli za nadřízené ty Němce, kteří pro ně znamenali smrt. Takže úplavicí na pochodu k hranici, domů do říše, ať si vydělává Tučková, ale já od ní nekoupím ani vodu na poušti.

0/−1
3.9.2016 17:32

J22a51n 74B13a10b42i27č76k23a 9693749353507

No a jak se snažili, za lepší výkony byli odměnováni, zvláštní příděly jídla a cigaret, nejlepší dělníci posíláni na rekreaci do Karlových Var. To bylo největší nebezpečí Heidrycha, že byl chytrý, dal jak sám říkal českému dělníkovi nažrat a používal cukr místo biče.

0/0
4.9.2016 4:29

T27o46m88á44š 75T54a77t42í14č79e51k 5610872140628

Jedni se snažili, druzí sabotovali. Procento zmetků bylo pověstně vysoké. Hlídalo se to - a pak přicházel ten bič, namísto cukru.

0/0
4.9.2016 13:10

M89i82l52a83n 64Š75v81a65g12r74o32v19s55k88ý 9892369225468

Lachende Bestien.

0/0
3.9.2016 17:16

A45l20o19i31s 84S40l42á30m96e17č70k32a 2516222372632

Já nikoho nezavraždil a pokud vím, ani moje rodina. Děda domek v pohraničí poctivě koupil od státu a i to piáno, které tam po Němcích zůstalo, raději daroval příbuzným. Nebyli všichni stejní.

Spíš mám pocit že bylo chybou dávat generální pardon všem těm, kteří při odsunu Němce zabíjeli. To je ten hlavní morální hřích. Nějaká omluva nemá význam. Nemohu se přece omlouvat za něco, co jsem nezavinil ani neudělal.

0/0
3.9.2016 21:11

J85a39r27o89s70l73a44v 79N85o69v52á44k 1316533240

v kontextu dění dneška se tato záležitost jeví jako poněkud bezvýznamná..i pro SRN okrajová...

0/0
3.9.2016 16:04

F53r39a25n52t93i52š68e97k 21N51e43v78a74ř94i78l 7333209817915

Vžy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí potřebu " lézt někomu do zadku"

+3/0
3.9.2016 16:20

M53i92r27o92s36l69a42v 20B27u41č16e48k 6363943691834

Sama věc je uzavřena již 71 let. Viník znám, tedy odsouzen a odsun ... Německo se poučilo ... Následovaly další běsy, 1948 + 1968. Viník znám, stále neodsouzen, neodsunut... Sudety, Vepříny, Dekrety - Už nic neřeší, ale stále dobrá, plonkovní karta ...

+6/0
3.9.2016 15:56

M16i45l42o62š 39D49v64o44ř17á48k 4813293226334

A teď si představte, že by se ten náš opilec postavil před Čechy z pohraničí a pochválil Němce za snahy o usmíření.

+6/−4
3.9.2016 15:54

I34l54o44n35a 81D76o85r96o49t48í80k84o27v12á 2823482743149

Asi myslíte Havla, že?:-P

+3/−3
3.9.2016 16:09

M54i38l78o53š 44D69v13o37ř81á84k 4863873236974

Ten by to byl zrovna schopen udělat. Ale co současný prezident?

+4/−1
3.9.2016 16:10

I92l57o81n93a 90D69o87r17o30t48í92k23o58v64á 2463422343989

my je nemusíme chválit za snahy o smíření, to by snad mělo být jasné každému, kdo nás uvrhl do protektorátu!8-o

+2/−1
3.9.2016 16:14

M24i67l94o14š 79D19v74o31ř53á93k 4103203616354

Nemusíme, ale můžeme. Usmíření a normální partnerství se sousedem, na kterém jsme navíc ekonomicky závislí, je přeci naprosto správné.

+2/0
3.9.2016 16:16

J82i91r68k30a 88H57o15n26c47ů 2174404601308

Ale vždyť máme normální partnerství, spolupracujeme ve všech oblastech života. Jenom nepatrná skupinka lidí se nemůže smířit s tím, že po zločinu přichází trest.

0/−1
3.9.2016 16:19
Foto

J20o48s90e49f 59M86e80d 5972396972

A máme se jim omlouvat jen za to že rozpoutali válku nebo i za jiné jejich prohřešky?

+4/−1
3.9.2016 16:20

M53i11l83o26š 47D44v22o30ř37á40k 4873753716764

To je na vás, za co se jim omluvíte.

+1/0
3.9.2016 16:21

F21r45a51n11t97i29š86e72k 29N88e63v82a61ř53i49l 7333799367525

Vždy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí silnou potřebu " lézt někomu do zadku"

0/−1
3.9.2016 16:23

T93o25m29á14š 40T66a80t34í86č12e29k 5410442750248

Ten to udělat MUSEL. A stejně nebyl schopný něčeho rozumnějšího.

0/0
3.9.2016 17:18
Foto

J38o24s44e79f 98M20e20d 5792816942

Váš synek bude mít nějaký projev? Nebo jakého jiného opilce myslíte ve svém příspěvku?

0/−3
3.9.2016 16:18

M61i64l81o67š 79D14v60o60ř33á77k 4613913416204

Pan prezident se sice jmenuje stejně jako já, ale mým synem opravdu není. Nenechte se zmást jménem.

+2/0
3.9.2016 16:20

J44i27r93k10a 70H98o56n28c16ů 2474254351878

Den vlasti? To jako myslí den Velkoněmecké říše? Protože to je ta vlast, ke které se většina sudetských Němců dobrovolně přihlásila a odvrhla tak občanství ČSR.

Kdo seje vítr, sklidí bouři.

+11/−4
3.9.2016 15:41

M10i37l41o82š 44D47v19o78ř11á98k 4663163966684

Máte stejný náhled i na občany Krymu a tzv. Luhanské a Doněcké republiky?

+1/−3
3.9.2016 15:55

J80i21r97k61a 46H81o33n45c81ů 2254194191818

Občané Krymu snad tvrdí, že je někdo vyhnal z jejich vlasti?

0/0
3.9.2016 16:12

M47i42l58o43š 52D54v26o59ř33á90k 4933263546314

Ne, ale oni se zřekli Ukrajinské vlasti, podle vaší logiky by měli být vyhnáni z Ukrajiny.

+1/0
3.9.2016 16:13

J41i42r28k37a 93H73o40n75c17ů 2184844781528

Ale vždyť oni na Ukrajině nejsou, tak jak z ní mohou být vyhnáni? Navíc byl Krym AO, takže to trochu mění situaci.

0/0
3.9.2016 16:17

M63i63l55o26š 72D34v64o71ř45á52k 4643243606794

Rusko ale prohlásilo Krym za součást Ruska, jako Německo Sudety za součást Německa. Podle mezinárodního práva samozřejmě na Ukrajině jsou, na tom se shodneme.

+2/0
3.9.2016 16:19

J18i57r30k13a 44H90o60n90c12ů 2634874251448

Fakticky jsou ale na území Ruska. To už asi nikdo nezmění. Ale jak jsem psal, Krym byl AO a v minulosti byl součástí Ruska. Sudety nebyly autonomní a nikdy k Německu nepatřily.

+1/−1
3.9.2016 16:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.