Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vznikl na Zemi život dříve? Vědci hlásí nález miliardy let starých mikrobů

Australští vědci objevili v nově odtátém terénu Grónska dosud nejstarší zkamenělé pozůstatky života. Tvoří je mikrobi, kteří planetu obývali již před 3,7 miliardy let, uvedli v aktuálním vydání odborného žurnálu Nature. Objev dle nich ukazuje, že život se na Zemi mohl zformovat dříve a jednodušeji, než se dosud myslelo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O73n20d24ř94e19j 97U92r93b24a41n 8517860559587

Teď vážně- pokud by život skutečně vznikl za takto krátkou dobu, přináší to víc otázek než odpovědí

Proč není život o dost hojnější? Proč není alespoň na Marsu? Pokud tam kdy byl, jaká katastrofa ho zahubila? (Mimochodem, jakou šanci by měli naše teleskopy při zachycování života na úrovni vizuálního kontaktu- stromy a zvířata?)

Jak moc jsou tyto bakterie podobné dnešním primitivním a jak "standartu" před řekněme miliardou let? Pokud dost, proč nedošlo k explozi života už dávno před Kambiriem? (Onehdá jsem zaslehl divou spekulaci, že ke vzniku pokročilé civilizace došlo už v prekambriu, za zhruba stejnou dobu jako u naší. Pozůstatky pak zrušila nějaká strašná katastrofa, jako jaderná válka, dopad meteoritu (například ten, po němž měl vzniknout Měsíc))

Co je vlastně potřeba ke vzniku života? Podmínky za tu miliardu let se musely dost změnit, ne?

0/0
1.9.2016 6:13

J21u51r24a98j 71V26á87c14l13a26v15í95k 9849480635396

Kapalnou vodu. Ta není ani na Marsu, ani na Venuši.

+3/0
1.9.2016 7:43

O60n36d56ř46e22j 75U33r62b31a74n 8367410189887

Ale proč? Mars není tak jiný...

0/0
1.9.2016 8:23

J64a67r22o79m95í36r 12K26r24á54l 4380699174979

Kdysi snad nebyl, ale dnes už není zrovna idealní místo pro život.

+2/0
1.9.2016 8:27

O89n22d22ř54e40j 83U79r24b40a18n 8457450279607

Potom ovšem musel vyhynout poměrně rychle (v řádech dtamilioů), dřív, než se stal inteligentní.

+1/0
1.9.2016 9:12

J76a95r88o55m94í23r 60K46r83á15l 4510369374439

To je možné, stačí nějaký asteroid. A mezi Marsem a Jupiterem jich je dost.

+1/0
1.9.2016 12:14

V22l11a17d52i67s35l72a18v 61Ž81i11d34e19k 3508370130

Dnes (několik stovek miliónů a jednotky miliard let) je na něm moc nízký vzdušný tlak, aby tam tekutá voda byla.

+1/0
1.9.2016 9:12

J43a60r18o50m49í27r 64K81r74á92l 4460529384169

Po vyspělé civilizaci by aspoň něco málo zbylo. A u života mimo Zemi je největší problém čas. Může být život leckde, ale člověk je schopen ho rozpoznat až od určité úrovně. A u civilizace je to časové rozpětí ještě menší. Milion let je pro člověka dlouhá doba, ale pro vesmír maličkost.

+1/0
1.9.2016 7:57

L12a13d56i45s12l38a11v 92M76a90t87u67l43a 3171539700142

tldr

0/−1
1.9.2016 8:14

O20n19d79ř71e90j 28U86r93b94a46n 8347760749887

Vím, že je to laciné, ape vidím, jak se do naší debaty zapojuje pan Šnek.

Tohle bude ještě zaujimavé...

+3/0
1.9.2016 1:00

M29a79r54i78e 97J76a73h47n97o12v50á 5822263624805

Naprosto stejná myšlenka. Nevím, proč to článek řeší, všechno přece vzniklo za 6 dní ;-)

0/0
1.9.2016 7:21

J82a57r38o14m87í36r 43K57r44á20l 4830699504179

R^;-D

0/0
1.9.2016 7:58
Foto

J91i75n25d12ř12i67c87h 87L37n54ě92n40i71č20k77a 5303181119

Já jsem zastáncem panspermické teorie, která vysvětluje to, že se život objevil tak rychle.

0/0
31.8.2016 22:50

P34e23t21r 87S95v72o85b61o85d31a 9205677244170

... panspermie otazku vzniku zivota neresi. A z jedne udalosti se tezko vyvozuji zavery. Mam kolegu, ktery rika, ze zivot za prihodnych podminek vznikne vzdycky, protoze na Zemi se objevil prakticky tak rychle, jak to jen bylo mozne. Ta myslenka je hrozne zajimava, ale i kdyz se veda za poslednich dvacet let strasne posunula, co se tyce biochemie samo se replikujicich systemu a mozneho spontanniho vzniku translace, jsou to obvykle spekulace, ktere jdou jen omezene testovat. Takze z obecneho pohledu to muze vypadat podobne jako debata kolik se vejde andelu na spicku jehly. Ja si myslim, ze ani jeden, ale nemuzu to dokazat ;-)

+2/0
31.8.2016 23:22

J32a40n 16U36l34r80i23c93h 9919936299824

Ano. Čli je to věc víry.

0/−3
31.8.2016 23:56

P21e57t64r 32S79v23o12b81o45d36a 9945137784520

... neni, pokud rozlistujete mezi tim, jestli nejakou informaci prijimate nebo ji verite. S informaci muzete pracovat jako by byla pravdiva, aniz byste ji skutecne veril. Pokud ale nerozlistujete mezi "myslim si, ze" a "verim, ze", tak je vsechno vec viry ... i kdyz ja mam radeji neutralnejsi termin "sdileny mytus".

0/0
1.9.2016 0:05

J25a50n 80U66l77r68i40c84h 9179406149514

Neměl jsem na mysli slepou, iracionální viru, nýbrž přesvědčení založené na dostupných informacích a jejich subjektivním posouzení.

0/0
1.9.2016 0:37

P95e37t86r 39S31v27o68b23o61d37a 9965637504950

... a to presvedceni budete v kazdem pripade oznacovat za vec viry?

0/0
1.9.2016 1:05

J65a41n 71U94l44r13i56c81h 9649726239344

Chtěl jsem v podstatě říci, že to, co si myslíme ( ať už to nazveme názorem, přesvědčením či vírou ), může být pravda i omyl. A není na místě žádný takový soud prohlašovat za definitivní a objektivní pravdu. Nic více, nic méně.

0/0
1.9.2016 1:32

P35e50t33r 27S38v27o74b94o16d15a 9775447644900

... veda s definitivni a opjektivni pravdou problem nema, protoze pracuje s definitivnimi a objektivnimi nepravdami a pravde se jenom blizi.

0/0
1.9.2016 1:54

D53a26v26i81d 13D98o23b21e95š 3115932247

Panspermie by vyřešila jednu zásadní otázku. Je život na zemi mimořádné unikum? Pokud by platila panspermická teorie, pak to znamená, že život se dokáže (nejspíš docela úspěšně) šířit v rámci vesmíru a aby se zabydlel, stačí mu celkem drsné podmínky a relativně velice málo času (stovky milionů let po jakýs takýs stabilizaci nové planety). Pak mi stále není jasné, kde jsou ti všichni zelení mužíčci. Je to celé pozoruhodné. Protože pokud naopak panspermie nefunguje, tak je zřejmé, jak píšete, že ke spontánnímu vzniku života na zemi stačil opět geologicky neskutečně krátký čas. Nevěřím, že Země je svými vlastnostmi zcela unikátní, když jen v naší Galaxii jsou pravděpodobně miliardy hvězd podobných slunci a podle všeho je planetární systém velmi běžný. I kdybych vzal v potaz například Měsíc (který podle některých teorií docela pomohl udržení života na zemi), tak se bavíme odhadem o stovkách tisíc hvězdných soustav se životem jen v rámci Mléčné dráhy. A to o formě života, jak jí známe a představujeme si ji my.

+2/0
31.8.2016 23:59

P24e25t95r 11S18v71o35b86o72d45a 9215777894460

... porad by to nevyresilo to, jestli zivot vzniknul vicekrat nebo jenom jednou.

0/0
1.9.2016 0:05

J65a68n 91Š89v77a29d95l17e43n55k51a 9224399360

Nicméně by to vyřešilo otázku, kde se na Zemi vzala tak komplexní buňka během relativně krátké doby. I když, co je vlastně krátká doba - těch pár set milionů let je z hlediska replikace tehdejšího malého genomu opravdu dlouho. Je docela možné, že pokud se ti čirou náhodou vytvoří sebereplikující se systém, ten zbytek už se ti vytvoří snáze.

0/0
1.9.2016 0:10

P44e12t13r 79S89v18o76b35o92d64a 9105797804140

... bunka i replikujicici nukleova kyselina jsou relativne jednoduche veci. Ale geneticky kod je neco, co jen tak nevznikne. A ten vzniknul jenom jednou a evoluci prakticky nepodlehl (tech par vyjimek v kodonech nepocitam).

0/0
1.9.2016 0:23

J13a22n 62Š56v30a39d42l11e33n93k94a 9294879660

No právě. Na Zemi nejsou žádné mezistupně vývoje buněk. Buď byl nový typ buněk natolik úspěšný, že všechny ostatní typy nejpozději po vzniku fotosyntézy zcela vytlačil, anebo život vznikl jinde než na Zemi, a tam je pak potřeba hledat ty mezistupně.

0/0
1.9.2016 18:12

J61i29r23i 56R45u29s76n75o86k 4655752807883

Panspermie je sice hezka teorie, ale otazku zivota vubec neresi, jen ji presouva jinam.

0/0
1.9.2016 10:18

M42i97c35h77a48l 25C13h40a42l88u64p18a 6968830429783

A to stáří odhadovali na základě čeho?

0/0
31.8.2016 22:43
Foto

J18i84n70d30ř19i73c73h 50L52n44ě61n37i37č35k95a 5803491499

Na základě radiokarbonové metody předpokládám.

0/0
31.8.2016 22:51

P98e12t96r 26S56v13o84b36o28d39a 9575487484440

... s radiokarbonovym datovanim se tak daleko dostat neda, polocas rozpadu C14 je necelych 6000 let, takze je to pouzitelne tak cca 10 000 let. Tohle odhaduju, ze se bude datovat kombinaci geologie a chemickeho slozeni.

+2/0
31.8.2016 22:56

P43e95t77r 80S14v59o79b68o34d83a 9345147634740

vypadla mi tam nula - ma tam byt 100 000 let.

0/0
31.8.2016 22:56

M12i17c91h83a67l 56C83h40a80l91u38p66a 6448810549433

To jsou ale fakt spíš ty desetitisíce let, sto tisíc už je hodně.

+1/0
31.8.2016 22:59

P92e14t95r 26S92v40o56b25o75d88a 9695407764230

sto tisic jsem myslel jako horni limit, kalibrace se dobre dela jenom na par polocasu, 17 polocasu uz je fakt hodne. Ale s dnesnimi technologiemi bych cekal, ze by to slo nakalibrovat tak, aby clovek trefil 80 000 +/- 20 000 let.

+1/0
31.8.2016 23:07

M90a51r49i19e 33J21a46h73n79o90v60á 5132253844525

Já bych vám věřila, i kdybyste napsal milion R^

0/0
1.9.2016 7:25

M47i25c96h23a90l 90C30h18a47l81u71p60a 6768170779853

Jak už tu někdo psal, to je použitelné na desetitisíce let, ne miliardy. A stejně bych měl pochybnosti o tom, že v té době platily stejné předpoklady, jako teď (proč by toho uhlíku tehdy nemohlo vznikat více nebo méně než dnes).

0/0
31.8.2016 23:02

M52a62r67e11k 85Š26i35m57o43n 2954297338148

Existují takové nálezy, jejichž věk lze určit více metodami. Pak jedna metoda kalibruje druhou. Množství C14 v atmosféře se měnilo je známo jak a radiokarbonová metoda s tím počítá. Nicméně tyhle miliardy let staré nálezy se datují draslíko-argonovou metodou. Draslík K40 má poločas rozpadu 1,3 mld let, rozpadá se na plynný netečný argon, který z tekuté horniny vyprchá. Ze ztuhlé horniny již nevyprchá. Určrním poměru argonu a draslíku v hornině lze zjistit její stáří poměrně přesně.

0/0
1.9.2016 0:26

M64i89c24h70a72l 38D73o72b26r85ý 6312709438122

Baví mě pozorovat, jak lidé, hříšní páni tvorstva, víme téměř kulové o sobě a našem světě a pokaždé s velikým údivem zjišťujeme, jak daleko jsme od pravdy ;-D

+1/−9
31.8.2016 22:37

T37o61m59á69š 65T11a14t17í50č57e83k 5650302880488

A současně, jak jsme poznání světa blíž. O pravdě bych nemluvil, to je něco jinýho.

+6/0
31.8.2016 23:52

H79o93n71z95a 13P81i90t56á88k 7141782

Tak zkoumejte kluci, je fajn, ze to trefite takhle na miliardy :-)

0/−2
31.8.2016 22:35

P14e23t36r 75S45v39o51b24o96d95a 9825367634320

Ignorance never settles a question.;-)

+1/0
31.8.2016 22:38

M10a57r49t66i85n16a 17D83v33o46ř91á59k73o40v30á 3454153690644

a to vědci ještě netuší, že uvnitř zeměkoule je ještě jedna,,,ale větší

+5/0
31.8.2016 22:12

M85a96r89k 80P73o21k53o24r16n90y 8524958667183

Ano, ale ta je placata pridrzovana lany k vnitru te kulate aby se neprevrhla a tu kulatou nerozhoupala. By se pak mohla utrhnout od slunce a odletet do neznama.

+2/0
31.8.2016 22:17

J73a13n 34U51l88r13i96c71h 9299886889834

To řekl Albert Einstein Jaroslavu Haškovi u piva v jednom pajzlu poblíž Apolináře, kde se občas potkávali, když geniální fyzik v letech 1911 a 1912 vyučoval v Praze na německé Karlo - Ferdinandově univerzitě.

Hašek to pak vložil do úst Švejkovi.

+2/0
31.8.2016 22:39

M85i64c21h92a61l 90C22h70a76l35u19p75a 6748550419903

No je to teorie, ale nemyslím, že by to bylo nějak doložené.

https://www.youtube.com/watch?v=TSL3ymMZtj4

0/0
31.8.2016 22:45

J10a91n 80U49l34r51i10c37h 9949936259664

Ano, to je ta historka. Ale dává to smysl.

0/0
31.8.2016 22:49

L67u24d76ě10k 90F89u34x87a 9136220394617

:-) To vám říkal Kulhánek, co?:-)

0/0
1.9.2016 4:06

J82a94n 40U48l92r57i76c42h 9709166709364

Není uvěřitelné, že se člověk vyvinul z mikroorganismů.

+1/−9
31.8.2016 22:04

M18a49r58k 44P64o82k96o66r74n55y 8134628577183

taky ze ne, ale to nekterym, co se vyvinuli z opic nevysvetlite.

+1/−4
31.8.2016 22:18

P83e83t30r 53S87v87o62b29o65d39a 9205617434470

.... spousta veci, ktere existuji, neni uveritelnych.

+8/0
31.8.2016 22:28

T26o81m95á60š 52J49e91l51í41n89e33k 4290240719852

Naštěstí už to není otázka víry.

+7/0
31.8.2016 22:42

J37a91n 77U89l83r73i91c22h 9279276829734

Jak to, že ne? Např. vy tomu věříte. ;-D

0/−3
31.8.2016 22:52





Najdete na iDNES.cz