Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dva kopce a na nich hrady Žebrák a Točník

V posledních 150 letech toho Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M50i34l74o96š 88K88o33s87t28k50a 4987739397182

Ten žebrák je ten s tou vilou?

0/0
5.9.2016 18:54

K74a28r63e90l 95S67t60r74ž12a43n71o90v87s59k91ý 1988455665

Méně stromů nebylo jen kvůli těžbě dřeva, ale hlavně kvůli pastvě.

+2/0
30.8.2016 15:10

R11o38m91a77n 11B67a65j83e81r 2154473629785

Bez toho Žebráku by to bylo trochu těžší, takhle jsem to poznal i já.;-D

0/0
30.8.2016 14:32

J74a30n 80S55t24o42d10o89l89a 7231750323410

Často se tu objevovalo, že současná fotka byla pořízena z jiného místa, s jinou ohniskovou vzdáleností atd. Důvody redaktoři většinou vysvětlili.

Takže dnes chci jen poznamenat, že současná fotka Ž a T sedla perfrektně. Díky za zajímavý seriál.

+2/0
30.8.2016 13:53

P34a97v10e73l 94P29i15l42á71t 8101269955274

Mě by zajímalo, proč na té historické fotce jsou úbočí hradů tak holá (a není to první foto, kde jsem si toho všiml). To je ti naši předkové vykáceli (ale proč?) nebo to jejich kozy tak dokonale ožraly?

0/0
30.8.2016 10:55

V95l34a22d85i54s37l49a63v 96Ž69i16d14e77k 3668440760

Vykáceli, viz diskuse níže.

+2/0
30.8.2016 12:28

J21a25n 25S55t68o42d67o82l18a 7201270573460

Až do cca 30. let 20. století se používalo dřevěné uhlí v hutnictví. Ne v Ostravě, to je moc velké, tam už měli k dispozici koks. Ale v Brdech a na Křivoklátsku bylo spoustu malých hutí, hamrů a dílen pracujících s kovem. Žebrák je v té oblasti, takže i v jeho okolí se vyrábělo dřevěné uhlí. Krom toho se dřevo používalo na stavby, hlavně ve velkých městech. V Praze se v 19. století stavěl Karlín, Vinohrady, Smíchov, Nusle atd. Všechny ty baráky jsou sice zděné, ale trámy v patrech jsou dřevěné, stejně tak krovy. A co se nespotřebovalo na stavby či dřevěné uhlí, posbírali lidé na topení a vaření. Tou dobou se denně vařilo na ohni, resp. v kuchyňských kamnech. A také, na venkově se chovalo spoustu zvířectva, a to nejen na jídlo, mléko atp. Hlavně spoustu koní a volů na tah. Pro ty se muselo najít krmení a nasušit seno. Průmysl i zemědělství způsobily, že od cca poloviny 18. století až do 2. sv. války nebyly v Evropě skoro žádné lesy, a v severní Americe zrovna tak. Dnes je území ČR nejzalesněnější od dob příchodu praotce.

+4/0
30.8.2016 13:43

V12l30a63d58i96s46l75a76v 14Ž67i47d81e77k 3378370920

Pravda, až na to, že víc lesů než dnes bylo tak do 14.-16. století záležeje na místě.

+2/0
30.8.2016 13:49

J68a26r62o69s64l60a83v 10H50r57b62á65č39e77k 1434199913266

Tak i pohledy na Moravu, děkujeme.

+1/−4
30.8.2016 10:50

J93a48n 52V55a80c29a68, 98i17D57N77E72S90.15c39z 5886484931633

Vážený pane Hrbáčku,

do konce cyklu ještě zbývá pár měsíců a máme připravené i snímky z Moravy. Zároveň jsme ale samozřejmě omezeni tím, co se nám podařilo na fotografiích z archivu Pavla Scheuflera ztotožnit a vyfotografovat. Z některých regionů (myšleno krajů) je prostě fotografií méně.

S pozdravem

JV

+5/0
30.8.2016 11:29

V87á81c51l45a63v 17S48v82o20b47o36d34a 5376898609

Mě se tento cyklus moc líbí a přimlouval bych se,kdyby to mohlo pokračovat i příští rok.Takové hledání ztraceného času.

+1/0
31.8.2016 10:08

J43a88n 50S22t44o42d10o65l52a 7361320773660

Jardo, berte to tak, že v redakci musí najít nějaký snímek, zjistit, kde to je, pak k tomu vymyslet nápovědu, případně něco zajímavého. Jejich hádání je daleko těžší. Vyluštit křížovku je snadné, sestavit ji nesrovnatelně obtížnější. To platí i pro tento seriál.

Snímek nějaké vsi či hradu se velmi špatně identifikuje, takže předpokládám, že v redakci jsou rádi, že se jim podaří najíř a poznat vhodné snímky. Vidíte sám, jak je dnes spousta míst úplně jiných. A nemůže být pořád vše tak lehké jako Žebrák a Točník. Prostě není dost snímků z Moravy, nebo nikdo nemůže poznat, co na snímcích je.

0/0
30.8.2016 13:50

J57a35n 49V38a49c55a14, 44i51D13N87E48S42.46c57z 5606804321493

Dobrý den, je to tak, jak píšete. Máme od Pavla Scheflera k dispozici hodně fotek, které bohužel nedokážeme identifikovat (třeba z Milovic, nebo některých už neexistujících míst), případně nám nepříjdou úplně zajímavé.

Zároveň jsme se rozhodli spolupracovat s Pavlem Scheuflerem kvůli autorským právům na fotky. On má od snímku negativy i pozitivy, takže je to právně ošetřené. Domluva s jinými různými archivy (netýká se to všech) je naopak poměrně komplikovaná.

Jinak příští rok chystáme jiný seriál, tento současný nás sice baví, je ale poměrně složitý vše připravit.

S pozdravem

JV

+1/0
31.8.2016 10:49

V81á39c70l50a47v 35S58v31o86b26o97d19a 5416388819

Žebrák a Točník. Hezké hrady.

0/0
29.8.2016 19:26

J35i83n97d96ř83i81c85h 25V90l85a61s73á12k 6950517145712

Nahoře Točník a dole Žebrák. Před dvěma týdny jsem tam byl.:-)

0/0
29.8.2016 16:46

V13á81c95l36a85v 83S11a12m89e33c 7264284520925

Dole je hrad Žebrák a nahoře na kopci hrad Točník (královský hrad).

0/0
29.8.2016 16:23

B56o19h60u20m73i62l 82P48a67j94m23a 9796640845611

Na fotografii je Žebrák a Tocnik

+2/0
29.8.2016 16:06

E55v34a 44R21o35s15o58v42á 8549498108951

Zebrak a Tocnik

+1/0
29.8.2016 15:53

M94i92l57o69š 96B48r91a15d64í51k 3846779517888

Žebrák a Točník, ty zná snad každý, ale hodně lidí si je plete. Takže Žebrák je ten s tou věží, na fotce v popředí.

+3/0
29.8.2016 15:47

D64a24n10i22e16l 28K25o50r43o97u81s 9171264869960

Tak.

0/0
29.8.2016 15:48

M15i70l72o65š 86B54r19a35d26í40k 3726799957148

Akorát teď nevím, který je ten přestěhovaný do Mostu. Asi tam přestěhovali oba.;-D

+2/0
29.8.2016 16:05

M49i65r68e46k 50K44o41v41a43c81i80k 5531581581877

Na kopci vlevo poslední zbytky Starého Mostu, na kopci vpravo již vyrůstají první bloky Mostu moderního...

+4/−2
29.8.2016 15:24

D89a31n14i17e87l 45K24o15r85o11u20s 9141744959740

Jasně. A na obzoru CHZ Litvínov ;-D;-D

+1/0
29.8.2016 15:47

V54l45a53d39i58s25l47a79v 46Ž62i44d72e37k 3908840430

Já se taky přidám k diskusi o lesích.

V té době byla nejmenší zalesňěnost u nás v historii. Vše kromě "pralesů" bylo vykáceno alespoň jednou za třicet let. Hlavně pro potřeby průmyslu a domácností. Skoro jediné, co mohlo les zachrániit byla šlechtická honitba (třeba Mionší) či nepřístupnost (vrcholky Šumavy či Králického Sněžníku).

A protože ylo méně hvozdů než dnes, skoro vyhynula citlivější lesní zvířena. Dnes je určitě lepší stav, co se týká lesů.

+6/0
29.8.2016 15:23

T94o59m47á35š 19T68a71t18í67č34e60k 5820442390398

Jojo, těžba uhlí byla tenkrát ekologická. :-)

0/0
29.8.2016 21:27

K45a67r36e44l 98K29v10á71č 3526503662549

Žebrák a Točník:-)

+1/0
29.8.2016 14:36

L53a71d86i23s10l67a25v 54S37l69e64z85á72k 4458703

No, ale který je který? ;-D;-D

0/0
29.8.2016 15:29

V34o63j63t44ě16c32h 76K37o68n64í49ř 8431745597742

Žebrák vzhledově odpovídá názvu.

0/0
29.8.2016 19:03

M82i67c11h27a64e95l47a 46P81a75s24t84o39r74o13v49á 2710637585749

Takhle by si měli Žebrák a Točník prohlížet všichni, kdo osazují novou zahrádku :-)

0/0
29.8.2016 14:29

J18a88n 16Č59á31p 5751430272584

Dva hrady z cyklu "Pleteme si".

+21/0
29.8.2016 14:18

R60a34d49e94k 61N86o96v84o55t80n74ý 5858262806685

Je neuvěřitelné, jak za těch cca 100 let krajina zpustla a zarostla bezcennými náletovými stromy. NPÚ by se měl trochu pochlapit a nechat vykácet aspoň ty stromy, které stíní takové významné krajinné dominanty jako jsou hrady.

+5/−1
29.8.2016 14:08

J90a47n47a 62B64o24u77l78o26v83á 7650936611501

Že jo! Už posledně u fotky mostu ve Stříbrné Skalici to bylo vidět, dneska poprve jsem si všimla, že ten spodní hrad je opravdu na kopci. Dneska není skrz ty hnusné stromy skoro ani vidět.

+3/−1
29.8.2016 14:14

I94v87a61n29a 87N31e51j74e89d76l87í16k64o26v82á 6828884913173

Přidám se, a zvlášt velkou averzi mám k černému bezu, ten je jak ti trpaslíci z okolí obra Koloděje - rozlezou se všude.

Ty náletové dřeviny jsou super i v okolí starých rozhleden, vylezete tam a vidíte jen jedním směrem...

+3/0
29.8.2016 15:07

J46a68n 83S37t80o62d44o81l55a 7321200953910

Proč? Je to svědectví doby. Dnes nevyužijeme každý kousek dřeva jako v 19. století. Jinak na Žebráku jsou stromy, které bude spousta lidí považovat za původní porost :-) Některé kousky rozhodně nejsou bezcenné.

+3/−1
29.8.2016 14:15

O44l43d59ř91i23c66h 38J59a27n26e57č70e73k 8589586613951

S první větou určitě souhlas, se druhou už tolik ne - nemyslím, že by byla úloha NPÚ ořezávat lesy v okolí hradů nebo úloha KČT v okolí rozhleden - bez ohledu na to, že stejně nemohou, protože lesy nepatří jim. To je obecně otázka péče o krajinu a netýká se zdaleka jen lesů kolem hradů a rozhleden, ale třeba i nevyužívání a tedy zarůstání pastvin a málo úrodných polností v podhůří a hnusných obřích lánů řepkové či kukuřičné poušti v nížinách. Buďto se musíme smířit s tím, že doba je prostě taková a krajina vypadá tak, jak to vyhovuje vlastníkům / uživatelům půdy, anebo se to musí řešit na celostátní úrovni, což ale půjde těžko, protože to předpokládá buď zákonnou regulaci dotyčných porostů, anebo štědrou dotační politiku, která by vlastníky k údržbě přiměla.

+3/0
29.8.2016 15:50

D42a94l73i85b24o81r 21R60o79z66s53y48p94a51l 7780803946709

Vlastník zahrady MUSÍ 2x ročně posekat trávu, jinak dostane od obce pokutu. Proč by něco takového nešlo nařídit i vlastníkům jiných pozemků?

+1/0
29.8.2016 17:37

J31i65ř89í 69E31r62b57e29n 1513364656177

Nemusí, zarostlých zahrad, luk, polí, pastvin, sadů apod. je v každé obci řada...

0/−1
29.8.2016 22:13

V13l84a30d58i89s25l31a15v 30Ž61i47d40e42k 3988830200

Majitel nepasené pastviny ji taky musí dvakrát ročně posekat.

+2/0
30.8.2016 12:30

O31t73t77o 89H77a87l37í94ř 9153727728206

To vzadu je opravdu Točník? Je k nepoznání.

0/0
29.8.2016 14:06

P38e93t39r 84R93o71m63á68n27e46k 8614637584894

Tak už sem konečně někdo napište, že je to Točník a Žebrák.

+1/0
29.8.2016 13:59

V50l69a27d59i36m31í78r 46N97o77v57á75k 3382254566351

Samozřejmě,že vpředu Žebrák a pak Točník.Jen pro motoristy.Obec to udělala tak šikovně,že nikde nezaparkujete,pouze na placeném parkovišti.

Je to absurdní,ale co kdyby Praha zavedla též placená parkoviště pro mimopražské a udělala to tak,že v ostatních částech města mohli bezplatně parkovat jen Pražáci?

No,a byla by sranda,kdyby se tak zachovaly ostatní města,městečka a vesnice.

0/0
29.8.2016 13:58

R53o27m51a20n 75B35a31j62e46r 2694453259925

Jo ty čtyři pětky za celodenní parkování to je rána.;-(

+7/−1
29.8.2016 14:07

O83t22t23o 40H87a46l67í76ř 9553457508416

Praha s rezidenčními místy pokročila dál. Mimopražští mají jen malou šanci zaparkovat a místní platí taky.;-)

+7/0
29.8.2016 14:08

V91l94a61d36i27m43í48r 21N91o92v44á22k 3482234246471

Ha,to mi povídejte.Na našem parkovišti každé ráno přijíždí velké množství středočechů,ba i odjinud.Dovážejí i své dětičky do škol a auto tam nechají.My,domorodci, pak nemáme kde zaparkovat.Takže bych se milý,R.Bajere,mimo pražáky,za ty čtyři pětky přimlouval. Měsíčně by to dělalo tak 1 000 Kč,a ten,kdo zrovna neoplývá bohatstvím,by nerad,jak známe Čechy,obracel kapsy v kabátě nebo tu kabelku.

0/0
29.8.2016 16:47

J64i23n65d85ř62i53c24h 65V43l45a50s77á87k 6570967805102

Tak jezděte na kole, stejně jako jsem to při návštěvě Žebráka a Točníka udělal já;-D

+1/0
29.8.2016 16:49

V77l83a39d69i35m28í36r 96N13o10v90á76k 3112904736321

Jo na kole můžu jezdit,ale to se snadněji ukradne než to auto.Nebo s ním mám chodit přímo do hradu?

0/0
29.8.2016 17:48

M30a22r42t78i64n 78V48e80s95e92l81ý 1910698337446

Pravý točník podle Cimrmana... pardon, pravý žebrák...! ;-)

+7/0
29.8.2016 12:35

J94i62ř21í 69V39o83s77t38ř93á39k 2871588529321

Ta ne úplně stará krajina mne fascinuje. Každý kopec byl krásný, odhalené skály, žádné křoví. Musela to být krása, dnes je vše zarostlé. O víkendu stará rozhledová místa, vše bez výhledu. Dnes by to s ohledem na eko asi nešlo obnovit, přitom místa, kde se udržují planiny jsou vzácná, přírodně cenná. Byl by pěkný článek, jak to tenkrát bylo udržování, i na nepřístupných místech je čisto.

+7/0
29.8.2016 12:12

O87l41d53ř75i55c67h 44J64a12n44e98č45e58k 8739426453441

Nemyslím si, že je to o eko, spíš o penězích - vždyť existující otevřené plochy v bývalých vojenských újezdech nebo třeba vřesoviště na pražských sídlištích se udržují, právě aby nezarostla lesem. Eko neznamená nutně les. Jenže až do nedávné minulosti se přírodní zdroje využívaly v maximální možné míře - les se vykácel, vzniklé holé kopce se spásaly. Ale dneska se v ČR nevyplatí chov krav v kravínech, natož pak aby se pásly ovce po kopcích. Takže je nejjednodušší (a asi jediné, z čeho koukají nějaké peníze) osázet to lesem, vzrostlé stromy pokácet, holinu opět osázet a tak dokola.

+4/0
29.8.2016 12:50

P36e79t64r 95M23u88n30z44a47r 1525831479496

Ale to není záležitost posledních let, to probíhá minimálně posledních 50 let, možná i déle. Prostě už se nepěstuje tolik volně pasoucích se zvířat.

+2/0
29.8.2016 13:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.