Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Norská církev přišla o 15 tisíc členů za čtyři dny, odhlásili se on-line

Pouhé čtyři dny stačily na to, aby protestantská církev v Norsku přišla o více než 15 tisíc svých členů. A to díky tomu, že umožnila proces snadného odhlašování prostřednictvím internetu, informovala agentura AFP.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P24a89v42e77l 92R93u74s 9828298949150

Hodně diskutérú zde mluví o církevní dani, kterou platí věřící v zahraničí. Ale náš stát taky z mých daní platí církve, a to nejsem věřící. A pokud při sčítáni lidu zaškrtnete kolonku "věřící", tak stát za vaši osobu pak pravidelně platí církvi.

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/male-cirkve-si-udelaly-ze-statu-dojnou-kravu_39739.html

https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=264311&sId=&mId=

+4/−2
20.8.2016 12:00

J43a81r72o96m15í67r 83K56r21á10l 4920329654359

Inu, až bude dokončená odluka, nebude stát platit nic. Kdysi se komunisti zavázali platit církve (když jim před tím ukradli majetek) a táhne se to doteď.

+3/−1
20.8.2016 13:58
Foto

J65a70n 47B17r75a73u62n 1848898833395

To je teda tragedie. Nepošlem tam Grippeny?

+3/0
20.8.2016 11:50

L75u89k21á29š 82D72o59h63n31a57l 4166693200334

Pane Vachut, mluvíte zřejmě o katolické církvi. Článek ale pojednává o protestantské církvi, kde to má každá denominace nastavené jinak.

+1/0
20.8.2016 11:31

A29n53t89o12n30í67n 76S52c62h37i14n45d21l29e40r 8793957825229

Norská policie má teď alespoň nějaké vodítko, a může prověřovat těch 15.000 lidí - co je to zač ;-)

0/−6
20.8.2016 10:52

P74e91t93r 45H90o26r30á71k 1129133819594

K mému překvapení bylo až do roku 2012 luteránství státní náboženství, takže jsou teprve na začátku své sekulární cesty. Tak hodně zdaru. R^

0/0
20.8.2016 9:34

V10á36c82l56a30v 71J82o68n26á62š 8332363822253

Církev husitská je u nás taky vpodstatě státní církev..

+2/−6
20.8.2016 10:07
Foto

J47a60n 40Č32e50r60m33á57k 4459418355177

nemyslím... To byla kdisi idea Masaryka, Beneše a dalších členů otců první republiky, která se však nezdařila... A i když šlo v té době o nejsilnější nekatolickou církev v zemi, mnozí členové tam byly pouze z trucu či to brali nacionálním čechoslovakistickým principem a tak tato církev opět velmi rychle slábla a jiné protestantské církve ji jak počtem členů tak svým významem pro společnost časem předběhly ... ČSCH je dnes spíše méně významnou a nejrychleji vymírající církví... Přesto má svůj význam a smysl... Jen jí více než kterékoliv jiné církvi trápí nedostatek dorostu, kterýžto trend se v jiných církvích už začíná pomalu otáčet...

+3/−2
20.8.2016 10:59

M98a85r10t94i73n48a 80M76o13u18d38r72á 7200183236239

cože? 8-o

0/−1
20.8.2016 11:04

J94a22n 67U66l61r75i78c68h 9419786619304

V Norsku prozatím k sekularizaci nedošlo.

0/0
20.8.2016 10:08
Foto

J35a52n 90Č51e31r22m72á96k 4679308875837

Norsko a celá Skandinávie samozřejmě sekulární je. Dokonce až do té míry, že sekulární, apatické a servilní jsou i jejich protestantské státní církve... Některé se postupně mění spíše ve státní nástroj "tolerance" a gender a sexuální propagandy a Kristus (kterého už ani někteří jejich nikoliv řadoví členové nepovažují ani za Boha stojí stranou kdesi v koutě či na tmavé půdě mezi nepotřebným haramburdím...;-(

+6/0
20.8.2016 10:52

M55a15r21t38i32n 66N22o42v47á19k 8617332722672

...tak jako v každé civilizované společnosti.

0/0
21.8.2016 0:35
Foto

J55a32n 16Č41e63r94m85á60k 4509608275867

nikoliv. pouze v hlavách lidí, kteří neznají, ale o to víc plácají...

0/−1
21.8.2016 13:38

K51a96r45e25l 55Z74a33v83ř20e55l 2647494450

Mají něco takového jako "delete member" i muslimové? :-)

+10/0
20.8.2016 9:25

I73v65a 29V81a26l90č67í77k62o65v49á 3890359669

Ano. Mají. Ta procedura se jmenuje "drony" nebo M16. ;-)

+2/0
20.8.2016 10:03

J92a96r94o63m59í21r 45M25a24y95e32r 1621862989888

Za odpadlictví od islámu je jako trest smrti

+1/0
20.8.2016 10:46
Foto

R98a66d66e95k 88P38o66l77i34c68k59ý 6181883401944

Jinými slovy se potvrdilo, že cca 73% lidí v Norsku opravdu chce být členy té církve a víceméně mají v evidenci pořádek.

15 000 lidí z 3 800 000 je cca 4 promile-tedy bagatelní číslo zejména s ohledem, že členství v té církvi znamená podíl na jejím financování.

Ten nadpis zde je pak klasikou ukázkou "manipulace" pro čtennost-vytržení čísla z kontextu-titulek odkazující na realitu odhlásilo se 15 000 z 3,8 milionu by tolik zájmu nepřinesl.:-/

+55/−7
20.8.2016 8:59

P35e30t17r 40S85c25h90ö14n 7383986582513

A nebo že většina lidí na to kašle a je jim to šumák.

+9/−3
20.8.2016 9:09

J32a59r62o14m67í88r 15K66r81á32l 4390769634409

Vzhledem k tomu, že se v Norsku platí církevní daň, tak asi jim to jedno není.

+9/0
20.8.2016 9:24

M26i39r90e60k 37T36u83r11e95č42e78k 4683122410182

Norsko, nádherné, úžasné Norsko, zeme kde zitra jiz znamena vcera . . . :-)

+1/−1
20.8.2016 9:43

J62a38r95o40m86í43r 28K70r64á90l 4290829734239

;-D To jste si to nějak popletl.

0/0
20.8.2016 14:00

M12a90r39t75i54n 98K61r23o76u71p31a 2671313629290

Nepotvrdilo se nic. Kdyby se mělo potvrdit těch 73% tak by se museli členové k církvi přihlásit. Je docela možné že spousta registrovaných na odhlášení prostě kašle. Takhle pouze víme že 15000 lidí v církvi prokazatelně nechce být. Toť vše.

+11/−2
20.8.2016 9:17

V34á97c85l72a57v 29P93o42l46á75š95e96k 9676350681177

Nevíme ani to, že 15000 lidí v církvi nechce být. Třeba jen nechtějí (nebo nemohou) platit tu církevní daň, ale jinak by v církvi být chtěli. Nevíme nic.

0/0
20.8.2016 11:29
Foto

R52a19d86e93k 51P48o91l57i42c56k49ý 6601333181294

Kašlou na odhlášení a budou dále dobrovolně platit církevní daň?-těžko

+1/0
20.8.2016 11:35

J22o65s51e40f 92K42r19o25u92p18a 7571928985587

4 promile, za 4 dny je dost. Předokládám, že zprovoznění této aplikace nebylo důkladně anoncováno, takže spíš by to měli vyhodnotit po čtvrt roce a ne po necelém týdnu.

Prostě okurková sezóna je okurková sezóna.

+9/0
20.8.2016 9:30
Foto

O11n92d86ř17e63j 78V57a43r68o77š84č16á38k 3404117793

Nepotvrdilo. Z logiky věci vyplývá, že 15 tisíc lidí v té církvi být nechce. Nikde není napsáno, že ten zbytek se za ty čtyři dny již stačil ověřit. 3,8 milionů za 4 dny, takovou návštěvnost by jim ledajaky web mohl závidět.

+3/0
20.8.2016 9:55
Foto

R42a19d37e56k 83P41o26l94i75c74k43ý 6921933841934

Kdyby se chtělo odhlásit výzamné množství-tak by se odhlásilo třeba 100 000 to by se za 4 dny zvládlo

0/−2
20.8.2016 11:36

R55o91b97e40r62t 61M53á68s39l70o 1771961727547

Činit závěry po 4 dnech se mi jeví poněkud předčasné.

+4/0
20.8.2016 10:56
Foto

R86a14d77e24k 23P74o48l64i52c73k68ý 6761913411884

Vzhledem k tomu, že členství v církvi znamená pro členy náklad tak se dá předpokládat, že ti co jsou zásadně proti se budou odhlašovat okamžitě

0/−3
20.8.2016 11:33
Foto

O45n64d49ř82e82j 38V23a39r98o48š27č88á49k 3974847163

Budou se odhlasovat pred koncem zdanovaciho obdobi. Je to to samy, jako lidi, co si maji vymenit ridicak nebo obcanku. Na posledni chvili.

0/0
20.8.2016 16:47
Foto

M52i49r88o69s64l78a79v 20S55t90e48i34n71e85r 4680222780936

V ČR je taková evidence zbytečná, církve nemají žádnou řádně vedenou evidenci a to z dobrého důvodu. Srovnáním počtu návštěvníků mše s počtem obyvatel naší obce mi vychází, že aktivních katolíků je pouhých 4 - 5%. Ve velkoměstech to bude spíše horší.

Zavedením církevní daně (v Německu 10% příplatek k dani z příjmu) by se tento stav velmi rychle stal zřejmým, vedl by k oslabení politické role církve, t.j. jejich strany.

V Německu je silný podíl Lutheránů, byla to za Hitlera jediná "německá" církev, katolíky němečtí nacionální socialisté pronásledovali, jako agenty cizí mocnosti (Vatikán). Čeští evangelíci, pokud vím, nekolaborovali s nacisty.

I ta menšina, třeba 4% i méně, má právo na své přesvědčení, nikomu tím neškodí, naopak, pomáhají udržovat staré národní tradice. Jiná otázka je ovšem rázu ekonomického, tam se zdá, že s náhle nabytým majetkem nedokáže zacházet- vzniká tak prostor pro mnohé lehce pochybné firmy -"správce". Zde je třeba církvím pomáhat, zejména na úrovni obcí. Příjmy by měly sloužit především tam, kde vznikly, vývoz někam jinam by neměl být přípustný.

+6/−11
20.8.2016 8:23

E16l37i24š89k25a 72K74u78č75e95r85o97v65á 7679662343343

poslední věta je prima, zkuste to prosadit u bank a obchodních řetězců

+16/0
20.8.2016 8:25
Foto

M51i29r79o85s69l71a37v 47S73t14e37i62n58e76r 4690142770776

I když to srovnání pokouší, církev je svým původem a zaměřením dost odlišná instituce, než banka nebo diskontní řetězec. Ty by bez dobrovolných příspěvků nepřežily ony dva tisíce let.

Církve tvrdí, že nejsou z tohoto světa, nýbrž z onoho. Pomalu tam i směřují, jejich vliv na pozemské věci slábne.

+4/−5
20.8.2016 8:36

B62o33h25u94s84l13a83v 33K56r34á80l66í46k 2611260699596

Do banky nebo diskontního řetězce chodí zákazníci také dobrovolně, ne?

+5/0
20.8.2016 9:12

E23v30a 67K51o61r77b98e69l50o22v46á 4192386612

Omyl. to plus mělo být doleji.

0/0
20.8.2016 9:19

A89n88d14r70e27a 35D34e94k82a85n48o80v22á 8923469906113

A bude hůř..Tedy pro církve.;-)

0/0
20.8.2016 9:23

S41t16a19n89i57s20l77a11v 55R26o34s44e89c46k24ý 9275729901779

česky se píše: luteráni s malým l a bez h

+5/−1
20.8.2016 8:32
Foto

M41i89r98o43s35l28a47v 80S13t79e64i16n32e59r 4210152120286

Martin Luther je jeálná postava, zatím nepočeštěná.

+4/−6
20.8.2016 8:37

S70t41a78n35i69s71l19a98v 60R91o49s33e62c49k11ý 9685589201429

To Vám nerozporuji, ale slovo luterán se používá v počeštěné podobě už stovky let

+10/0
20.8.2016 9:02

B71o83h71u20s38l74a30v 89K20r11á83l77í40k 2221980119586

A přídavná jména jsou zase reálné tvary v české gramatice. Zatím nepoangličtěná.

+4/0
20.8.2016 9:13

O98l16d29a 36F34i36a67l54a 3419783264255

V ČSR a později i za ČSSR neměla katolická církev na růžích ustláno. Za totality to byl dokonce "škraloup", když někdo chodil do kostela. Je to proto zázrak, že nám v této republice ještě zbylo 4-5% aktivních katolíků.

+6/−1
20.8.2016 8:55

S14a63r10a 10N72o39v44a 3983312491591

Spíš se divím, že nechodilo víc lidí do církve na protest proti režimu a považuji za zázrak tak velký podíl ateistů;-)

0/−2
20.8.2016 9:11

J48o80s97e96f 75Z24e19t20í63k 1489528698528

Ateista mohl být a je cokoliv!Nevím,co to píšeš za nesmysl8-o

+1/−2
20.8.2016 11:10

K90a15r47e56l 14J65e95d94l14i74č16k47a 9826767668825

Zase 300 let to byla násilím vnucovaná a státem podporovaná církev, možná i proto se už po roce 1918 milióny lidí od katolíků odhlásily.

+3/−3
20.8.2016 9:17

A63l12e36n58a 55K80ř55e35h38o90t39o32v68á 8617762604920

Spíš bych to pojala tak, že po církevních restitucích by měla nastat naprostá odluka církve od státu - čili žádné peníze ze státního rozpočtu pro církev, ať už je to na platy knězů, nebo provoz katolických škol...majetek mají, ať se starají.

+3/−1
20.8.2016 9:38

A57l19e66n90a 86K93ř65e52h63o44t16o91v58á 8917462514370

Teda myslím u nás....:-)

0/0
20.8.2016 9:39

A10l46e25n20a 95K19ř59e21h28o22t35o73v36á 8517972544540

já na boha moc nejsem

http://alka-fejetony.blog.cz/1608/jdi-do-kostela-a-dej-na-modleni

0/0
20.8.2016 11:07

V35á66c98l90a75v 17P70o15l90á46š49e43k 9786980911807

Může být. Ale v tom případě proveďme naprostou odluku od státu též sportu, divadel, muzeí, festivalů, turistiky apod. Stát dotuje vrcholový a representační sport i z daní těch lidí, kteří sport nesledují. Stát dotuje provoz divadel, muzeí a festivalů i z daní těch lidí, kteří tam nechodí. Cyklisté si jezdí zadarmo po silnících budovaných z daní i necyklistů. Státních dotací na koníčky pro určité skupiny lidí je mnoho. Bylo by nespravedlivé, kdyby věřící museli ze svých daní přispívat na koníčky ostatních, ale ti by na jejich koníčka nepřispívali.

+3/0
20.8.2016 11:37

A40l61e40n44a 81K60ř98e17h79o68t81o40v78á 8367912174470

Sportoviště, divadla, muzea atd. jsou povětšinou "státní" (krajská, obecní apod.), proto je na státu, aby se o ně staral. Na činnost toho moc nedává, tady jsou různí sponzoři, Sportka a vstupné. Rovněž nevlastní lesy, pole, "černý les", jež by jim mohly vydělávat, což najmě římskokatolická církev už ano, včetně 2 miliard korun ročně za nemovitosti, které jí nebyly vráceny... ale pravda, chtělo by to dopracovat.

0/0
22.8.2016 6:56

Ř14e65h79o51ř 46V33l38a54s15á15k 2724204771496

Tak obecná odluka ("platy knězů") má snad nastat. Ale třeba u škol nevidím důvod, proč by měla platit jiná dotační pravidla než u jiných nestátních. Pokud zvládají odučit, co mají, tak ať nějakou dotaci dostanou, ať už je provozují včelaři nebo církev.

+3/0
20.8.2016 11:51





Najdete na iDNES.cz