Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tonoucí sevře velkou silou, utopí i trénovaného, varuje vodní záchranář

Situace, kdy tonoucí stáhne pod vodu svého zachránce, nejsou ojedinělé. Právě to mohlo být důvodem srpnové smrti dvou kamarádů v malém koupališti na Šumavě. „Tonoucí vás chytí a nepustí, vysmeknout se je velmi těžké,“ říká v rozhovoru Ondřej Brunn z týmu brněnských vodních záchranářů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K65a20r14e28l 14D63r40d76a 6373855667749

Chybí mi tady, kdy ten tonoucí vlastně sevře velkou silou a zda před tím není fáze, kdy ještě jedná rozumě? A dá se to poznat?

Pár lidí jsme tahali z vody, párkrát jsem se topil a šlo vždy o normální poskytnutí pomoci. Nikdo u toho přehnaně nejančil. A prodlení s nějakými obavami by to celé jen zhoršilo. Co třeba přívoz na Živohošti? 50 lidí v hluboké vodě. Klidně se dají označit také jako tonoucí. Je patrně rozdíl mezi tonoucím a tonoucím. Článek by neměl vyznít jako vzkaz, že neposkytovat pomoc je vlastně oprávněné. ;-)

Co mě v Česku štve jsou neudržovaná koupaliště. Letos jsem se na Lhotě zase motal v trávě uprostřed jezera. Hlavně že si provozovatel kasíruje vstupné a postaví na břehu novou nálevnu. A to tady mají šlapadla. Do té trávy se dá skočit omylem šipkou. A při tom čepovaném pivu na břehu... Shodou okolností, máti se motala v trávě kdysi na Mácháči. Tedy, v Česku je to trvalý problém.

Posledně, když jsem se "topil", jsem neodhadl koncem léta teplotu vody a chytla mě ve studené vodě křeč. Nějaké to lítko umím zvládnout běžně, ale tady mě chytla křeč 2/3 těla. Naštěstí klidná voda a koneckonců i lidské tělo je z plovoucího materiálu. Doplácal jsem to jednou rukou na mělčinu. Mám pocit, že by nějaké chytání případného zachránce ani nešlo. ;-D

Očividně znám i jiné formy "topení", než záchranáři. ;-)

+1/0
22.8.2016 6:31

V59l22a29d71i27s50l31a92v 40Ž87i86d68e92k 3158210890

Taková fáze, kdy tonoucí se chová rozmně, v případech neplavců a asi i pádů do vody, není. Alespoň z mé zkušenosti. Jsem neplavec a málem jsem utopil pár lidí, co se mně snažilo naučit plavat.

0/0
22.8.2016 13:03

Z44u55z69a56n68a 55H73a50i16d15e53r 5656306722583

NIkdy v podobných článcích není napsáno, so dělat, když se vás topící chytne. Ptala jsem se manžela, který byl profesionální plavčík na moři a řekl mi, že musí se připlavat k topívímu se zezadu a chytit mu hlavu a držet mu hlavu nadnad vodou, aby dýchal. Klidně ho i uhodit, aby vás nechal na pokoji. Pokud by vás přeci jen chytil a začali jste se spolu topit, tak ho stáhnout pod vodu a on se pustí.

Opět k němu připlavat zezadu a postup opakovat.

Vytáhne te ho ven, když ho držíte zezadu za hlavu a topící je otočený na záda. Je to velká dřina, takže i šťastný chlap se může při záchraně utopit. Vždy si radši Vemte sebou, čeho se i vy můžete chytit, abyste měli oporu. Bez opory ho těžko vytáhnete. ...snad to někomu pomůže.

+3/0
21.8.2016 22:03

K91a38r94e43l 90D22r85d26a 6173525717389

V článku to zhruba je. S tím, že netrénovaný laik ponoření a vysmeknutí nezvládne.

0/0
22.8.2016 5:45

J77o32s44e35f 98S51t49e42f80l 5254197153140

Pekny clanek a pekny prispevky.Vzdycky jsem slysel,ze voda je horsi nez ohen.

I sam jsem to poznal.Nejlepsi plavec nejsem,ale dokazal jsem plavat kraulem pres kilometr a pod vodou tak tricet metru.Nezapomenu na zazitek na Kanarskych ostrovech.Troufal jsem si trosku dal nez tech par lidi,co se drzelo ve vode tak po pas.Byl jsem asi 2 metry od mista,kde jsem jeste vystacil,a najednou me chytl proud,ze jsem mel co delat,abych se zase dostal na bezpecne misto.Bojoval jsem vlastne o zivot,protoze chybelo malo a proud by me tahl,cim dal vic od brehu,a ja uz takovou kondici nemel,abych ty vlny a proud prekonal.Taky jsem uz nikdy nebyl tak lehkomyslny,a vzdycky se ridil podle mistnich.Jakmile na me ukazali,zustal jsem stat.

+3/0
21.8.2016 20:14

D48a77l65i21b96o64r 72R67o38z94s39y96p71a30l 7770583386619

Tohle jsem bohužel zažil na ZŠ při plaveckém výcviku. Spolužák neplavec se omylem dostal z úseku pro neplavce do plaveckého úseku s větší hloubkou. Když zjistil, že nemá pod nohama dno, začal se topit a v panice se chytil nejbližšího člověka, tedy mě. Zůstal jsem pod ním a nemohl jsem absolutně nic dělat . Naštestí byl bazén rozdělem plaveckými dráhami a on se jedné z nich chytil a mě pustil. Kousek dál chodili učitelé a instruktor a vůbec si nás nevšimli.

+7/0
21.8.2016 20:05

M13i95l27a94n 27N70o79v54o23t79n40y 4776757284897

Co takhle ho nějak šikovné trefit do hlavy, aby ztratil vedomi?

+1/0
21.8.2016 19:36

J38o51s43e29f 15P20e86t98k69a 7487363158376

No táááák!!! Pane Novotný: Přeci ho nebudete zachraňovat před utonutím a dorazíte ho klackem do hlavy. To asi ne. (Berte to jako černý humor ;-D - nic ve zlém.) I když myšlenku chápu - topící se člověk má prý neuvěřitelnou křečovou sílu - jak i píše odborná literatura a vyplývá z článku.

+1/0
21.8.2016 19:53

D36a31l71i82b51o62r 15R18o86z52s60y94p41a51l 7510913376609

Budete se divit, ale tohle se kdysi skutečně doporučovalo.

0/0
21.8.2016 20:09

M29i20l17a42n 77N43o38v33o51t26n96y 4566567904647

A uz to neplatí?

0/0
21.8.2016 20:23

M51i27c91h18a56l 35R22e23j80z51e98k 5826347725671

Samozrejme je to hloupost. To jen tehdy pokud jde o zivot. Kazdopadne funguje se potopit. To jste si to nikdo fakt nevyzkousel s deckama? Ty se chytnou jak kliste, kdyz se s nima potopite, hned se pusti a kopou se nad hladinu.

0/0
21.8.2016 21:19

D45a16l41i87b17o94r 30R93o52z37s53y28p21a88l 7200393956699

O život tam jde vždy.

0/0
21.8.2016 21:27

D39a89l34i59b82o79r 34R16o96z35s89y78p59a13l 7600823796899

To nevím.

0/0
21.8.2016 21:26

M24i67l82a69n 30N33o48v79o12t17n11y 4336707224137

Nevím, podle me lepsi otřes mozku a bezvědomí nez byt mrtvy a vzit s sebou ještě dalšího člověka:)

0/0
21.8.2016 20:22

M23i93c82h43a84l 33R60e63j11z96e94k 5136737765491

A ty vis presne jak to udelat? Asi ve vode nemas moc zkusenosti. V realne situaci prakticky neproveditelne.

0/0
21.8.2016 21:21

J66a37n 19D30o24b37r85o69v68o10l20n13ý 1770263142736

Víc takovýchto poučných příspěvků.

+1/0
21.8.2016 18:46

J64o77s74e46f 19P77e49t93k66a 7637143808716

Dobrej a pravdivej článek. Prostě a jednoduše, každý si musí uvědomit své limity, možnosti a schopnosti. Je přenádherný pocit člověka, který zachránil jiného v nouzi, ale špatná volba toho, kdo zachránit chtěl a jaksi se nepovedlo a zůstal tam také - jeho pocity se už nikdo nedozví. Jak níže uvádí pan Novák: Je to v očích nestranného pozorovatele skutečně hrdinství pro někoho skočit a to ještě do vody, kterou nezná. Sám jsem měl (kdysi, to mi bylo asi 19 let) možnost si to vyzkoušet "na vlastní oči" na vltavském jezu pod Boršovem nad ČeBu. Kamarád - oba jsme byli dobří plavci - sjel po zadku vorovou šlajsnu a jaksi se delší dobu nevynořoval. Tak jsem se pustil za ním. Že bych bral v potaz nějaká možná nebezpečí - ani náhodou. Dole byla hloubka a děsné vířivé proudy, takové, že jsem si ani nebyl schopen uvědomit, kterým směrem je hladina. Asi si to málokdo dokáže představit, ale je to neskutečný hukot a rychlost. Nějakým desátým smyslem s roztaženýma rukama se mi jej podařilo chytit za vlasy (asi to nejlepší, co mi náhoda přihrála - on měl tehdy vlasy do půl zad), vůbec jsem se nesnažil někam plavat, chvíli to s námi mlelo, a za chvíli mi proud velikou rychlostí mrsknul na balvany na břehu tak, že jsme byli dost potlučený. Parta ho vytáhla na břeh a holky mu daly umělý dech. Já, s mokrými prsty, jsem si dal mokré cigáro a dobře půl hodiny se mnou klepaly nervy, zatímco on už na břehu šprýmoval a vyzýval nás k rundě panáků. Po tom všem jsem se zařekl, že už nikdy pro nikoho neskočím - nikdy neříkej "nikdy" - asi před 5 lety jsem znova skákal do rybníka, kde se topilo malý tele (tím myslím kus hovězího), kterému se do předních nohou zamotal zbytek pásu z ohradníku a spadlo z hráze do vody. To šlo z vody téměř samo.

Já to nikdy jako hrdinství nebral - ono by to mělo být mezi lidmi automatický pomoci jinému - ale, jak říkají policejní příručky - zákrok můžeš provést pouze tehdy, pokud jsi si jistý, že jej zvládneš. Mně zcela jistě v prvém případě pomohla náhoda.

+14/0
21.8.2016 17:42

V35l29a74d12i61m49í73r 24N49o97v75á36k 3342234426741

U Boršova to trochu znám,jestl-li to byl ten jez u toho velkého mlýna,tak to bylo opravdu štěstí.Člověk v určitých chvílích opravdu nepřemýšlí a jedná podle pudu a nemusí záležet na věku.

Jsou ovšem otrlí jedinci,kteří buď jdou dál,nevšímají si ničeho,ale ještě jsou horší ti pardálové,kteří přihlížejí a nevolají alespoň o pomoc,zmatkařům ovšem budiž odpuštěno.

Některé věci dopadnou dobře,jiné katastroficky,vše záleží na tom štěstí.

+2/0
21.8.2016 18:09

J29o82s46e95f 33P40e35t97k40a 7407883868246

Ano, je to on. Již tehdy mu tam říkali "Smrťák". Špatně jsem uvedl, že je "pod" Boršovem, on je vlastně nad touto obcí, a ve směru řeky asi 200 metrů pod jezem je po pravé straně veliký strojní mlýn - tu míru berte s rezervou, už jsem tam 40 let nebyl. Původně měl vodní pohon, ale teď už by to nestačilo, tak melou na elektriku ze sítě. Za časů, které popisuji - začátek 70. let - byl ve zchátralém stavu, ale teď to prý nějaká firma - díky Bohu - dala do kupy a snad se tam znovu mele.

Vy to asi znáte (a já díky zkušenosti také), ale pro ostatní čtenáře upřesním:

Voda pod těmito vysokými jezy, kde jsou vymletá hluboká , popř. vodníky, ale tím, že značně do sebe nabere vzduch ve formě bublin. Někde jsem četl, že až do 50% se provzdušní a v takto "naředěné" vodě, která má až pouhých 500 kg/m3 se prostě plavat nedá - lidské tělo je na tuto hustotu vody moc těžké a plavání nepomůže.

My tam, jako študáci, jezdili za holkama, tehdy tam byla selanka, krásná příroda a klídek; člověk na špatné věci rychle zapomene a přežívá jen to pěkné.

Zdravím, a všem vodákům a plavcům přeji, byť ke konci sezony, šťastný návrat domů z vodního živlu.

+1/0
21.8.2016 18:32

J62o60s32e14f 97P43e80t45k10a 7257753408586

Ňák se mi to na klávesnici zamotalo, ale snad lze z textu pochopit myšlenku. Omlouvám se.

0/0
21.8.2016 18:34

V24l78a98d19i83m63í16r 29N46o79v67á84k 3472934936761

Normální lydé pochopý.

+1/0
21.8.2016 20:24

J71a31n 59D85o10b86r47o52v31o36l78n61ý 1390293672696

Rada do života. Když budete dávat za čárku mezeru, bude text hezčí a čtivější. Zkuste si to ;-)

0/0
21.8.2016 18:49

V65l73a25d55i98m30í56r 34N79o93v26á79k 3642294596491

Na gramatyku a správné psaný se neohlížejme,je to hnydopystvý,důležtý je ta myslenka.

0/0
21.8.2016 20:23

P85a68v37e93l 25T54o58m37š41í56k 1868572843546

Také jsem zachraňoval topící se manželku a ačkoli jsem potápěč, věděl jsem k čemu může dojít tak mě nekompromisně stáhla pod vodu. Bylo to opravdu o chlup!

+7/0
21.8.2016 17:33

J89a27n 21D96o29b72r78o47v77o50l73n34ý 1150153702666

Ty jo. Hlavně že to dobře dopadlo.

0/0
21.8.2016 18:50

J86o12s75e39f 74P69e90t73k53a 7207253878246

Potápěči, když to umí, nenadělají moc keců kolem (ony pod vodou ani nejsou dost možné), a hlavně pod vodou musí rychle a bezpečně jednat a reagovat na nenadálá nebezpečí. Vyprávěl mi známý amatér potápěč, co třeba na Orlíku dokáží udělat utrhané rybářské vlasce namotané na tělo. Ono taky 30 metrů pod vodou někde v mořské jeskyni to ani jinak nejde. Tam se chyba udělá než jednou. Tam jde především o velikou osobní odpovědnost nejenom za sebe, ale i za druhé. Klobouk dolů! Stejně tak hasiči, doktoři po haváriích na kudle - těch profesí by se našlo víc - buďme rádi, že je máme, byť to dělají někdy pouze pro zábavu.

0/0
21.8.2016 19:41

V51l42a97d49i35m13í97r 67N67o10v86á70k 3482904856291

Tohle bych potvrdil,včetně komentáře J.Lukáška.

Ze života.V šedesátých letech jsem byl na třídním čtyřdenním výletě v sedmé třídě na Sázavě.Hned po příjezdu,aniž učitelka o tom věděla se holky z naší třídy vrhly do vody.Řeka nebyla moc hluboká,zato velice prudká,pod splavem.A teprve,když ty holky byly ve vodě,tak zjistily,že neumí pořádně plavat.A volaly o pomoc.

Tři,čtyři,kluci,co plavat uměli velice dobře,skočili do vody a plavali jim na pomoc.Onehdá jsem závodně plaval a skákal i šipky ze sedmi metrů do vody.Ale bylo mi to houby platné,obě holky,které jsem vytahoval z vody,se mě v pudu sebezáchovy snažily utopit,stahovaly mě pod vodu.Nějakým zázrakem se mi podařilo dostat na hladinu,obě čapnout za nohy a ruce,a vytáhnout za pomoci ostatních kluků na břeh.Spolkl jsem přitom několik andělíčků,takž ostatní kluci mě bouchali do zad a dělalo jim to velké potěšení.Sprďana od učitelek dostaly nejen ty holky,ale i já a ostatní kluci,co zachraňovali.

Ale vážně,ano, tonoucí se stébla chytá a jakékoliv pitomé narážky na toto téma jsou ubohé.

+24/0
21.8.2016 16:45

J89i48ř53í 66L74u69k84á80š55e78k 5290351470523

ja si vzpomínám, ze nejdřív topil on me, potom ja jeho, lezli jsme po sobě a snažili se dostat nad hladinu. Nakonec jsem dohrabal čubu na hranu bazénu. A taky si vzpomínám na tu chvíli, kdy mi došlo, ze mi jde o zivot. V tu chvíli jsem měl v hlavě úplně jasno a chtěl žít!

+2/0
21.8.2016 19:33

V18l57a89d33i35m18í75r 84N78o12v71á97k 3282114886671

Jasně,normální reakce děcka,i když poněkud v podání poněkud dospělého člověka, protože větu "V tu chvíli jsem měl v hlavě úplně jasno a chtěl žít! " byste tenkrát nemohl napsat,to až když jste dospěl.Ale to je v pořádku,nechci Vás tímto urážet a zlehčovat,určitě tak jako já jste byl rád,že to máte za sebou,tak jako já.

Ale abych to trochu odlehčil,tak dopovím celý příběh.Ty holky mi tenkrát šly nejen po tom krku,ale i po trenýrkách (nestačil jsem se převlíknout do plavek) a žmoulaly na co přišly.O trenýrky jsem v té Sázavě přišel,to by nebylo tak hrozné,ale byl jsem nejen modrej z toho,jak mi docházel ten dech,ale i z té bolesti....A navíc,ti kluci,jak nenechali ujít to bouchání do zad,tak se mi hrozně smáli.A holky?Místo aby projevily nějakou věčnost,tak měly oči navrch hlavy.

+1/0
21.8.2016 20:38

K36a78r14e54l 62K71r71p31a48t81a 5574266928555

Když jsem tady minule napsal, že to byla absolutní hloupost od toho druhého, vlastně sebevražda, příspěvek jste mi smazali.

Netrvalo dlouho, a stal se podobný případ.

Lidi zabíjí nejen neznalost, ale i ta vaše korektnost za každou cenu !!

+32/−2
21.8.2016 15:56

I82n72a 30B24a91l38l79i25u 1648778526155

Omlouvám se, mělo to být plus :) Souhlasím s Vámi.

+2/0
21.8.2016 16:20

J68i50ř94i76n50a 83B91r86a52d50á30č92o89v46á 2852680839539

Po přečtení článku by jeden dostal strach zachraňovat tonoucího.Vždy jsem si myslela,že bych dokázala pro tonoucího skočit a pomoci mu na břeh,ale vidím,že teda asi opravdu ne,zřejmě bych na to neměla sílu.

+1/0
21.8.2016 15:54

M59a58r91e32k 28Š97i76m13o19n 2604877218248

Stačí sebou mít tu pomůcku a nacpat jí tomu tonoucímu do pracek první.

+12/0
21.8.2016 16:22

J36o11s57e12f 30P35o71l40í73v34k15a 1132427526379

Ale je dobré to vědět. Mně by to nenapadlo. Teď ještě aby si člověk vzpomněl, když by k něčemu došlo.

+7/0
21.8.2016 16:52

V34a55c52l20a40v 21P28e93r22o45u32t95k98a 6468737414981

tedy noste pomůcky vždy k vodě ..

+2/0
21.8.2016 17:14

A40d35a93m 90H41o43u65b42a22ř 2229858345857

Takže je asi lepsi topenému napálit aby sebou nemlátil a az pak ho tahat ke břehu :-)

+19/0
21.8.2016 15:44

M29i84c55h49a78l 62R17e76j80z12e17k 5176447655961

Napalit a co? Asi moc ctes Majovky.

0/−5
21.8.2016 15:45

J39a72r92o98s92l16a72v 16D57u45n92d21a 1853772286970

To je jedna z technik, kterou lze použít, jen se o tom nemluví.

+8/0
21.8.2016 16:37

M41i68c35h26a46l 49R58e67j21z33e31k 5596327855831

Je to hloupost. nevim, kdo dokaze ranou nekoho uspat a eventualne nezabit. Ale tady je kazdy nejvetsi odbornik. Zvlast ti, co se namoci maximalne po kolena.

0/0
21.8.2016 21:16

J95i77ř67í 13L48u29k86á41š79e55k 5780961130843

One sranda někoho zachraňovat. Ve druhe třídě na ZŠ na plavání me malem utopil kluk, co mu uplavala destička. Pamatuju si, ze byl opravdu "bez sebe" a stáhnul me pod vodu. Naštěstí jsem byl silnější, vysmekl se a doplaval k hraně bazénu. Jeho pak vytáhli dospěli. Uz jsem ale chvíli taky "lapal andelicky"

+19/0
21.8.2016 15:20

A50n31d98r61e14a 75D47e18k48a59n88o23v34á 8863689836223

Tak to je dobrý článek, hlavně informace v něm..:-)

+32/0
21.8.2016 15:15

K71a61r95e43l 27N74o78v78o54t37n55ý 4696670515555

Zajímavý, fundovaný a poučný rozhovor, dík:-)

+52/0
21.8.2016 14:58





Najdete na iDNES.cz