Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Invalidní žena ručila hospodské. Pivovar chce 150 tisíc za nedodané pivo

Ústavní soud se zastal invalidní důchodkyně z Novojičínska, která před lety jako ručitelka podepsala smlouvu o odběru piva. Pivovar ji zažaloval o 150 tisíc korun poté, co se peněz nedomohl u hospodské, která podmínky smlouvy neplnila. Soudy její argumenty roky vůbec nezajímaly, protože odpor proti pohledávce napsala neodborně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K29a33r87e17l 14W21a20t64z75k11o 9956787957196

Pochopil bych to kdyby bylo zboží na zakázku, tím myslím nikomu línému neprodejné, ale snad pivo může pivovar jinému zákazníkovi bez ztráty výdělku.

0/0
17.8.2016 11:36

M66a53r53e32k 91Š30i75m81o32n 2724377738128

To není pravda. Pokud je prodá někomu jinému, ten dotyčný zas neobjedná původní množství. Nakonec prostě zbyde 150 sudů, o které se musí zkrátit výroba na konci týdne/měsíce/období. Fixní náklady ale zůstávají dál, ty si ale pivovar právě pojišťuje tou smluvní pokutou.

0/0
17.8.2016 13:40

A46n55n69a 64K43u95l67i45c31h27o15v92á 2176234

O čem to Ústavní soud vlastně rozhodoval:

§ 114b občanského soudního řádu: Bylo-li o věci rozhodnuto platebním rozkazem, může předseda senátu žalovanému usnesením uložit, aby se ve věci písemně vyjádřil a aby v případě, že nárok uplatněný v žalobě zcela neuzná, ve vyjádření vylíčil rozhodující skutečnosti, na nichž staví svoji obranu, a k vyjádření připojil listinné důkazy, jichž se dovolává, popřípadě označil důkazy k prokázání svých tvrzení.

Jestliže se žalovaný bez vážného důvodu na výzvu soudu včas nevyjádří a ani ve stanovené lhůtě soudu nesdělí, jaký vážný důvod mu v tom brání, má se za to, že nárok, který je proti němu žalobou uplatňován, uznává; o tomto následku musí být poučen.

0/0
11.8.2016 12:06

P39a82v13e47l 72Š70e23v48č24í44k 6920105609860

Paradoxem je, že to neodebrané pivo je zcela jistě mnohem dražší než vydřiduch pivovar dodává do marketů.

Je to postavené na hlavu. Hospoda ve velkém sudovém balení platí za litr piva cca o třetinu více než si jej zákazník koupí v marketu.

A pak ještě Babiš zbuzeruje hospodu, aby z piva neodvedla méně DPH, když malí hospodští na vsích ani plátci nejsou.

Bylo by zajímavé popsat přesněji, jakým způsobem k dluhu došlo. To už ale od novinářů nemůžeme chtít, stačí kontroverzní či poutavý nadpis článku a čtenáří čtou a zobrazuje se jim hloupá reklama.

Měl jsem kdysi dluh u firmy Linde za neodebrané technické plyny. Přitom jsem od nich nedostal ani haléř na nějaké vybavení. I lahve jsem měl vlastní z dob Technoplynu a za každý den použití platil poplatky. Tehdy fungující Technoplyn po-plyšoví zlojedi darovali Němcům a rázem bylo vše desetinásobně dražší a dnes již prakticky nikdo z malých firem autogen nemůže pro naprosto nehorázné podmínky mít. Odzbrojili nás a položili na záda. A stále vymýšlí, jak sát více a více.

A tupý dav nesamostatných závistivých otroků pak zvolí olgarchu, který na těch dobách neskutečně zbohatl a teď pod mantrou "všichní kradnů, jen já ne, ved už som bohatý" nám utahuje oprátku ještě více.

+1/−1
11.8.2016 9:30
Foto

J46a11n 25C79i40b18u73l18k15a 9452618820379

...tak už i za nedodané pivo se dá dlužit. Pro Heineken je to pakatel, pro paní je to nedostižná částka. Musíme respektovat právo. Ale že má Heineken zapotřebí mít takovéhle smluvní podmínky...

0/0
11.8.2016 8:25
Foto

J73a45n 35C47i39b83u16l46k97a 9282348630129

A navíc to nejspíš bylo za Zlatopramen...

0/0
11.8.2016 8:25

T88o97m41á35š 70M43a44t79ě97j 9305128353612

ale když podnikatelce davali peníze na vybaveni tak to nevadilo že...

je bohatý tak můžemávat rukou? tak to bohatý brzy nebude.

+1/0
11.8.2016 8:35
Foto

J97a48n 31C77i67b85u89l42k48a 9122878950639

Ale o tom žádná. I když si myslím, že gigant jako Heineken by už mohl ty hospody vybavovat "za korunu", jen aby si píchnul další vlaječku do mapy. A výtoč bude, když ne hned, tak do roka, do dvou, tak proč na to rvát ještě tyhle kvóty. A nakonec to dělá uprděnejch 150tis. Dohoda je myslím lepší než žaloba.

0/0
11.8.2016 8:43

T25o53m50á47š 82M89a25t38ě29j 9755768783732

no evidentně by chtěl ty peníze v nějakém horizontu zpět...

jaká dohoda? oni se už jednou dohodli... a jeden to neplnil... tak to se jako maji dohodnout znovu? ... jo to dává smysl.

0/0
11.8.2016 9:58

P27a47v57e75l 25Š33e22v76č85í67k 6250305599480

V článku by to mělo být uvedeno přesněji, kolik je z toho na vybavení a kolik penále za neodběr. Lidé by alespoň lépe poznali chování monopolních molochů. Takto jsou informace o ničem.

0/0
11.8.2016 9:49

T73o68m49á94š 53M38a17t27ě90j 9385598473212

garanrovaný odběr se dělá kvůli tomu, aby se v ceně splarilo to vybavení v dané době to vybavení... ono se totiž zapomíná na to, že u investice je podstatno proměnnou čas a náklady promeškané příležitosti... absolutní hodnota vyjádřená v penězích nestačí.

0/0
11.8.2016 10:03

M19i33c78h72a53l 97M93i67n51a84ř72í86k 9632836869398

Je to sprostota, že paní musí zaplatit za neodebrané pivo.

0/−2
11.8.2016 3:48

Z85d35e26n32ě50k 51V68i79n80t32r 9494652102558

Příklad: Za odběr 150hl piva za rok x 5 let = 750hl x 200kč/hl = 150tis. Kč

Takovou nějakou částku dostal někdo od pivovaru a nebral potom pivo. Pivovar chce něco zpět...co je na tom divnýho?

Toto je dříve běžná praxe, od které pivovary ustoupily a teď slevují přímo zboží.

0/0
11.8.2016 10:50

A28n25n77a 21K12u52l16i93c70h32o65v80á 2316834

Ta pani stejne prohraje. Nema zadne argumenty - ze nema prachy a uz ma jednu exekuci na krku NENI pro posouzeni jeji povinnosti zaplatit Heinekenu vubec relevantni.

Diky US ted muze kdekdo do vyjadreni napsat "brekekeke haf, dluh neuznavam", a nebude to nesmysl, jenom "nekvalifikovane vyjadreni".

0/0
10.8.2016 22:29

M75a17r88e54k 30Š87i15m13o42n 2244707678648

Soud nejspíš rozhodne, že k aktivaci ručení není důvod, protože původní dlužník má dost prostředků k uhrazení dluhu, jen se tomu vyhýbá. A i kdyby, ručitel sice dluh teoreticky zaplatí, může ho ale požadovat po prvním dlužníkovi.

0/0
17.8.2016 13:47

J98i90r30i 57D37v66o94r66a57k 5197520815433

Hnusnejsi pivo nez ten pravej, "zelenej" Holandskej Heineken jsem jeste nepil. Nebude mi zatezko v tom pokracovat...:-P!!

0/0
10.8.2016 21:12

J32a90n 64C93h65o69b29o83t 5133728439947

Wuf, Škoda, že tři instance soudů si jen dlachní cosi pod sutanou a nevěnují se své práci - a rozum musí mít až někdo u Ústavního soudu.

Zarověň měli všem těm soudům pod sebou udělit ostrou výtku za úmyslné porušování práva na spravedlivý proces.

+1/−1
10.8.2016 19:01

L45u22k50á25š 81M62u50s43i87l 5173128492733

Lidi, proboha, tady vůbec nejde o nějaké ručení, proberte se!

Ten soud stejně dopadne tak, že ty peníze po ní bude pivovar vymáhat, v tom jí nikdo nepomůže.

Ústavní soud udělal jen to, že donutil tu bandu arogantů na nižších soudech se tím zabývat.

A to je správné. Spravedlnost je tu pro všechny a to, že někdo nemá právní vzdělání ani peníze na advokáta nemůže znamenat její odepření.

Takže ke třeba jí advokáta přidělit, byť stejně to skončí tak, že ani s ním neuspěje a závazek bude potvrzen. Ale ve spravedlivém procesu, a o tom to je.

+11/−1
10.8.2016 16:09
Foto

O38l23d35ř27i27c96h 46V71y86k64y23d47a48l 1579101489794

Spravedlnost je tu pro všechny .... u soudu nejde o spravedlnost, ale o právo. Soudce spravedlivě rozhodne, kdo má lepšího advokáta.:-P

0/−1
10.8.2016 18:13

M94i28r86o61s90l54a54v 50K75a56š12p47a55r 3252877251301

Spravedlnost je tu pro všechny, potud souhlas, nechápu ale proč se ta paní na soud vůbec obracela. Podepsala záruku? Podepsala, tudíž přes to nejede vlak.

0/0
10.8.2016 18:38

M37a56r92t66i85n 74P96l32o58c57e37k 8771424142496

Ona podávala odpor, takže využila (i když asi nesprávnou formulací a argumentací) svého práva.

0/0
10.8.2016 19:05

M94a17r22t83i61n 21N46o67v80o75t50n50ý 8449344407494

Podepsala? Podepsala! Tak ať platí. Dneska lidi nepřemýšlejí a když se ukáže, že udělali blbost, domáhají se ochrany a hledají cestu, jak se ze závazku vyvlíknout. Viz různé kauzy lidí, co si koupili předražené zboží od tzv. šmejdů, co uzavřeli nevýhodné půjčky, koupili barák bez příjezdové cesty a podobně. Lidi, převezměte zodpovědnost za svoje činy a začněte přemýšlet nad tím, co děláte!!!

+4/−1
10.8.2016 15:57

M34a32r27e29k 53Š54i23m19o52n 2884397428968

Někdy to nejde tak snadno.

0/0
17.8.2016 13:48

K26a72r42e51l 61N52o48v13o14t62n18y 2901875219890

Nase soudy jsou proste katastrofa :-(. Nevim, uz, zda vic pohrdam politkama, nebo soudci... cest tem nemnoha vyjimkam.

+1/−3
10.8.2016 15:35

T44o33m62á97š 27M17a12t55ě25j 9835948493922

nerozumim tomu, ale urcite je to sppatné protože je to 1) chudák, 2) invalidní... tak soudy jsou špatné...

+2/−2
10.8.2016 15:38

J12a41n 72F81r14o70l64í13k 6176980815804

Pokud podala odpor včas měl to soud brát v potaz i když nebylo vyjádření úplně pregnantní a měl nařídit líčení. Tomu se ovšem vyhnuli aby měli méně práce.

+8/0
10.8.2016 15:51

T91o45m30á68š 18M38a65t43ě33j 9735288363402

odpor zruší plaťák automaticky. a odůvodňovat ho nemusíš.

ale pak musíš podat vyjádření k žalobě kam musiš už něco napsat(nemusí to bt vše, ale aspoň něco)

je to kvůli úspornosti řízení, aby se to dalo pokud možno rozhodnout při jednom jednání.

jinak se tam sejdete ... a co? žalovaný něco řekne... na to žalobce nemůže reagovat, tak se zas všichni rozejdou a sejdou se znovu... a teprve pak začneš provádět důkazy, které si mohl mít hotové v prvním jednání...

+2/0
10.8.2016 15:55

J24a88n 23F27r27o66l65í13k 6546100725894

Vžyt ano. Oni jí vyčítají nějaká slovíčka. Napíšu podávám odpor proti rozhodnutí č.j. ze dne podpis datum hotovo. Co tam bába napsala netuším.;-)

+1/−1
10.8.2016 15:59

T36o86m26á56š 86M37a34t79ě26j 9355708813852

ehm máš v tom guláš.

soud vydá platební rozkaz. tam tě poučí, že můžeš podat odpor, a pokud ho podáš tak do 30 dnů od uplynutí lhůty k podání odporu se musíš vyjádřit ve věci a to tak, že popíšeš rozhodné skutečnosti a navrhneš (a pokud možno přiložíš) důkazy k jejich prokázání, jinak soud rozhodne rozsudkem pro uznání proti tobě.

ty podáš odpor

spis zruší platební rozkaz (automaticky)

a pak čeká na tvoje vyjádření

a pokud tvoje vyjádření neobsahuje žádné skutečnosti... tak uďlá to, co ti předem napsal a zákon říká.

us teď řekl, že pokud máš doststečnou sobstory... tak seš nad zákon.

+1/−1
10.8.2016 16:07

J16a55n 39C16h69o38b22o45t 5503898809507

Jaké nad zákon? Soud přece nemůže automaticky rozhodnout proti tobě, když vidí, že ses vyjádřil jako laik. I ten US řekl, že to není správně: nevyjádříš-li se na úrovni, mají tě poučit, že se tak laskavě máš vyjádřit a ne dělat, že ses nevyjádřil vůbec.

Už vidím rozsudek smrti, protože někdo rukou napsal, že to neudělal soud to zcela ignoroval a předpokládal tedy, že vinu uznává... A ve zkráceném řízení ho hned ráno nechal popravit...

0/0
10.8.2016 19:04

A84n88n41a 25K77u47l45i57c78h81o51v48á 2856464

Nejde o to, ze se vyjadrila laicky. Jde o to, ze neuvedla zadne vecne duvody. Kdyby nejake popsala, klidne hantecem a jako lopata, splnila by svoji povinnost. Ale ona si jenom postezovala, ze nema prachy... to proste neni relevantni argument proti zalobe.

0/0
10.8.2016 23:03

T46o92m55á24š 88M27a41t41ě21j 9215368953842

1) nesnaž se vymýšlet právnické absurdity... trest má drobet jiný proces než civil.. stojí na dost jiných zásadách.

2) zákon řiká, že pokud tě vyzvu k vyjádření a poučím tě, tak pokud se nevyjádřiš (nesdělíš relevantní informace) tak můžu rozhodnout rozsudkem pro uznání. pokud napíšeš "vyjádřím se později" tak ses prostě nevyjádřil....

0/0
10.8.2016 23:37

T70o59m53á85š 96M45a16t11ě47j 9925648473872

a to jsem ještěvynechal judikaturu NS, že žalobce má právo na vydání rozsudku peo fikci uznání ... tzn pokud se žalovaný dostatečně nevyjádří ve lhůtě, tak je soud povinen žalobě vyhovět, i kdyby to žalovaný po lhůtě napravil.

0/0
10.8.2016 23:46

L35e33o17p33o14l89d 29P32r91o28k89e35š 8109624187

Pokud paní za něco ručila tak by měla smlouvu dodržet bez řečí. Také nechci , aby např. pojišťovna v případě plnění , dělala nějaké obstrukce. K čemu pak takové ručení je?

+7/−1
10.8.2016 15:23

A53n77t29o88n80í61n 73P96o34l94i54c13k79ý 9440982101907

Tak, ono z článku ani nevyplývá, k čemu se to ručení vztahuje. Jestli např. jen na nezaplacené faktury nebo jestli ručí za objem nákupu té hostinské nebo za co vlastně. Toto chtěla přednést před soudem a ten ji to nejen neumožnil, ale i porušil svoji povinnost ji poučit. Podle mě správné rozhodnutí ústavního soudu. Ať to vysvětlí před soudem a pokud opravdu ručí za to, co po ní pivovar chce, ať platí.

+1/0
10.8.2016 15:30

T76o11m91á18š 34M86a17t46ě76j 9615788413632

1) soud o HMOTNEM právu nepoučuje.

2) doposud platilo, že do vyjádření musíš napsat alespoň něco, co by mohlo znamenat jiné rozhodnutí... poučení na platebním rozkazu je poměrně dlouhé...

+3/0
10.8.2016 15:34

S59t95e81f97a56n 69B72a75l65o35g 1602357813383

Pokud paní argumentuje pouze tím že je chudá, tak jakékoliv soudní jednání je absolutně bezpředmětné a ztráta času.

+4/0
10.8.2016 15:45

J58a86n 48F87r92o28l98í58k 6986700985294

Paní má právo podat odpor a soud musí provést hlavní líčení. To že by jí stejně odsoudili k plnění je sice zřejmé, ale její práva byla porušena tím, že soud na odpor nereagoval.

+1/0
10.8.2016 15:54

T89o22m51á14š 98M94a65t70ě45j 9575318813862

ne.

pominu to, že hlavní líčení je termín trestního práva. v civilu je to "jednání"

soud na odpor reagoval ... zrušil platební rozkaz.

...

+2/0
10.8.2016 15:57

J38a36n 24F20r74o41l81í51k 6586570585374

Tak to se omlouvám. Myslel jsem, že problém je v neuznání odporu a ono je to trochu jinak.

0/0
10.8.2016 16:01

M73a85r22t64i11n 95B20u97r37e79š 3606335618361

Tak či tak je tu právo na spravedlivý proce- zásada veřejnosti, ústnosti a kontradiktornosti (práva vyjádřit se k návrhům protistrany). Sice ztráta času, ale zajištění všech práv protistrany.

0/0
10.8.2016 20:11

A64n68t20o92n10í65n 66P10o63l90i83c47k33ý 9390262761407

Pokud si článek vybavuji správně, tak především říká, že věci vysvětlí před soudem.

0/0
10.8.2016 22:44

J63a92r75o35m18í53r 16P43o61p20l83e59r 4583741901584

šmejdi to mají také podepsané

0/0
10.8.2016 15:32

J48a75r23o40m65í56r 92P69o72p32l30e79r 4623711801804

no a ona je bude dělat

0/0
10.8.2016 15:32

J59i48n95d40r84a 11V56o25š14t58a 1484544829502

Nevadí, že je to napsáno neodborně. Vadí, že tam nenapsala nic konkrétního proti žalobnímu návrhu. Je pravda, že soud by měl umět posoudit, že v takovéto situaci není na místě vydávat rozsudek pro uznání, jenže takové úvahy český soudce není schopen (většinou). Civilní proces je dnes postaven na nesmyslném formalismu, který umožňuje vyřídit většinu věcí bez věcného projednání. To je snaha administrativně urychlovat soudní řízení, která má odvrácenou stranu. Žalovaný musí třikrát formálně odvracet žalobu, aniž by se někdo vůbec zabýval tím, je-li aspoň trochu důvodná. Musí dát odpor proti platebnímu rozkazu, pak to vyjádření, co paní nedala a musí se dostavit k prvnímu jednání. Ten hlavní problém není v rychlosti a pomalosti soudů, ale v kvalitě soudcovského sboru a v tom, že soudci musejí dělat spoustu administrativních úkonů, což jim bere čas na rozhodování. Ale právě s tímhle se nedělá nic.

+2/0
10.8.2016 15:11

J14a26n 92F88r84o63l13í46k 6736160985154

Tento postup ovšem není výmyslem soudců a těžko žehrat na jejich kvalitu. To, že vydá soudce rozhodnutí bez líčení má urychlit proces, protože když není v zákonné lhůtě podán odpor je hotovo.

0/0
10.8.2016 15:57
Foto

P61e85t32r 35Š80r88a39i12e98r 9203772592737

No ona je dost bizarní i sama podstata "dluhu". Fakticky "škoda" vznikla tím, že někdo reálně neodhadnul situaci v místě anebo lidi holt ty Krušky už tolik nechtějí, pokud mají na výběr. Jasně, nikoho to neomlouvá... Nechápu ale, že se může někdo svéprávnej takhle dobrovolně upsat pivnímu ďáblu 8-o:-PRv

+2/−1
10.8.2016 14:51

V47a29c96l36a17v 17M48e86d32e27k 5141862735865

upíše se obvykle proto, že od toho "ďábla" něco chce - u hospod to obvykle bývá zafinancování rekonstrukce. A ten "ďábel" si formou povinného minimálního odběru vpodstatě vybírá splátky své investice.

Nic bizarního, nikdo hospodského do takové smlouvy nenutí, může si peníze na rekonstrukci sehnat jinde. Ale je jasné, že pokud pivovar zainvestuje pár set tisíc do rekonstrukce něčí hospody, bude je chtít zpátky.

+2/0
10.8.2016 14:57

L27i76b23o73r 89N41á78b48ě69l91e78k 3775593252792

Přesně tak, pivovar bývá docela štědrý. Hostinská z toho musela mít solidní výhody a za to se upsala k určité výtoči. To, že babka jí ručí je jen její blbost a nároky pivovaru jsou zcela oprávněné. Přestaňte tady hrát divadýlko, jak zlý pivovar chce zničit chudinku stařenku....

+2/0
10.8.2016 15:48

J50a93n 47M42a24t47u43c15h20a 5665979597286

Ono to nikde není řečeno, ale jak už to tak bývá, za ten podpis něco dostala.

Co vidíme po hospodách? Slunečníky, ubrusy, sklenice, atd s logem pivovaru.

Kdo by si nechtěl vybavit hospodu?

0/0
10.8.2016 14:57





Najdete na iDNES.cz