Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nebezpečná borelióza se léčí v Česku nedostatečně, varují lékaři

Ročně onemocní boreliózou přes čtyři tisíce lidí. Pokud pacient nedostane správnou léčbu včas, může mu nemoc způsobit trvalé poškození mozku, srdce, kloubů. Léčba lymské boreliózy přenášené klíšťaty je však podle lékařů v Česku nedostatečná. Mezinárodní směrnice totiž doporučují výrazně delší dobu léčby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R61e75n59a58t27a 45S45e88m61e23r44á80d97o10v93á 9842627812264

Článek má úplnou pravdu. Přístup českých lékařů k léčbě boreliozy jsem zažila na vlastní kůži. Dva roky tápali,postupně se mi nemoc zhoršovala, urputné bolesti kloubů, svalů, hlavy a nakonec až deprese. Po podání léků jako jsou kortikoidy a léky na tlumení bolesti, které vůbec nepomáhali mi bylo řečeno mou obvodní lékařkou, že tohle borelioza není, ona že to ví, protože byla na školení o borelioze. Mé krevní testy jsou jen mírně zvýšené a to má prý skoro každy člověk u nás , tak mě poslala na psychiatrii, že mé problémy jsou psychické. Ale to bylo mé štěstí, protože psychiatrička poznala, že to může být borelioza opravdu a řekla mi o jedné výborné paní doktorce na Slovensku v Bratislavě, která se léčbou boreliozy zabývá. Jezdím k ní už rok a cítím se o 80% lépe a uklidnila mě, že budu v pořádku úplně. Čemuž bych před rokem nevěřila.

0/0
26.8.2016 20:54

J26a97n 54L51u16k31á76š 7387413623372

Jeste k te dlouhodobe lecbe. Ja jsem se z toho dostal, ale znam byvaleho kolegu, kteremu nasli boreliozu zrejme uz pekne rozjetou (Potize se zady a poruchy pameti mival i drive.). Absolvoval lecbu dle IDSA a nepomohla.

Momentalne je mu skoro porad desne zle (Kdyz si vzpomenu, jak bylo mne, tak mu verim.). Zkousel symptomy potlacovat i jinymi leky, ale bolesti se zhorsovaly.

Zcela bezpochybne vyuziva i protizanetlivy ucinek ATB, jelikoz na kazdou dalsi davku se uz tesi, jak mu zase ulevi, ale v tu dobu jeste vyrazne nemohla poklesnout koncentrace ATB v krvi. Plati si to u nejakeho sarlatana, co mu napise, oc si rekne a o lecbu se moc nezajima, jelikoz zadneho lyme doktora nezna. (Zije v USA.)

Nicmene, otazka je zda je skutecne zlo nechat takovehoto cloveka se ladovat ATB, dokud to telo vydrzi, nebo je zlo ho nechat trpet zhorsujicimi se hnusnymi bolestmi?

Pozice majority lekaru v CR je momentalne ho nechat trpet, i kdyby si to chtel sam platit. Je to dobre? Bude mu lepe po dlouhodobem uzivani opiatu nez po dlouhodobem uzivani ATB? Maji vubec lekari pravo cinit tuto volbu za pacienta?

+1/0
30.6.2016 17:11

L29u40k14á96š 46S25v73o47b94o72d24a 1373818735808

Já s tim mám taky zkušenosti a osobně se spíš přiklánim na stranu českých doktorů. Vždycky totiž z těch ATB je mi víc zle, než když se to nechá bejt a zbavit se toho úplně prostě nejde.

+1/0
3.7.2016 17:00
Foto

O14l35d64ř95i75c72h 26V22y20k44y16d33a52l 1379491169144

Já být klíšťákem, tak zažaluji stát za rasismus či co. :-P On to dokáže kdejaký bodavý hmyz.

0/0
30.6.2016 13:19

J35a33n 92V14a76l10e63n78t20a 3241866538118

Dobrý den,

to, že jsou antibiotika ovlivňována alkoholem je rozšířený, leč nepravdivý mýtus. Doporučuji si přečíst kontraindikace v příbalovém letáku, většinou tam žádný takový požadavek či zákaz nenajdete.

0/0
30.6.2016 12:29

D72a77n35i26e51l72a 44H85i64l13d27e92b62r39a91n31d20t55o66v19á 4110570801754

Naopak většinou ano :-)) A zrovna ten dryák na borelku má ještě řadu dalších omezení, která se vyplatí dodržovat - částečně kvůli účinnosti (např mléko), část kvůli vlastnímu žaludku (např brambory).

0/0
30.6.2016 14:17

T37e34r11e27z65a 57P38e68s18t72e42č54k27o21v97á 7429698498688

S boreliozou je stejně smutná příběh jako s "podobnou" infekcí a tou jsou chlamydie. Lékaři (na v podstatě všech úrovních od obvodních - po primáře a oborech) infekce bagatelizována, na člověka se pohlíží jako na hypochondra a jako léčba je mu doporučováno "půl neurolku na klidné spaní, všechno je to v hlavě".

Člověk se cítí zcela bezmocný. Když už se domůže testů, jsou interpretovány tak, že ať v nich vyjde cokoliv, je to jen "paměťové a přetrvávající do konce života, o ničem to nesvědčí". Podle papíru by měl člověk přece zdráv, případně "to s vámi musí řešit někdo jiný". Když už je tedy léčba zahájena, tak se člověk dozví, že bral přece 14 dní antibiotika a MUSÍ být tedy v pořádku. Pro pobavení - nevím tedy čí, je pak počastován zdravotním stavem lékaře, kterého přece taky každou chvíli něco píchne.

V podstatě nikde se nezajímají o klinický stav člověka, jak se skutečně cítí, co ho trápí - bez ohledu na výsledky testů (které by dle mého názoru měly spíš ukazovat na úspěšnost/neúspěšnost léčby).

Osobně jsem již upustila o obhajování toho, jakým způsobem a u koho jsem se rozhodla léčit. I toto je pro nemocné vysilující. Nikomu z vás, kteří v této diskuzi směřuji své příspěvky do tonu - hypochondři a chytří z internetu nepřeji, aby měl s nějakou infekcí a posléze s přístupem lékařů co do činění!

+5/−1
30.6.2016 11:26

P88e85t82r 47K34a86ň88o14v40s86k90ý 1694252967599

Individuální pochybení lékařů se samozřejmě vyskytují a vyskytovat budou, nicméně pokud se děje toto hromadněji, tak jaké mají lékaři pro toto jednání důvody?

Jinak ale po prostudování materiálů na borelioza.cz (včetně odkazovaných) jsem dospěl k názoru, že pozitivní myšlení a pohyb v přiměřené míře mohou výrazně posílit přirozenou autoimunitu organismu a přispět tak k úspěšnějšímu průběhu léčby.

0/0
30.6.2016 12:24

T88e26r71e26z30a 17P73e58s83t88e95č46k14o98v56á 7339498608878

Jejich důvody skutečně neznám a přiznávám, že jsem neměla sílu po nich pátrat. Mohu proto pouze spekulovat.

Zabývat se léčbou boreliozy/chlamydií a dalších přidružených infekcí je poměrně náročné a lidskou přirozeností je být tak trochu lenivý a pokud něco "prochází" držet se zajetých praktik.

Jeden imunolog mi po sdělení mých potíží tvrdil, že to jistě budou alergie a moji současnou léčbu označil za non lege artis. Snažila jsem se mu vysvětlit, že zřejmě ne, protože nereaguji v čase ani prostředí jinak, alergologické testy jak kožní tak z krve mi vyšly negativní, pouze se "sklonem" k alergiím. Trval však na tom, že to jistě bude tak a opět mi zopakoval všechny alergo. testy (již třetí v roce) a ejhle - vše negativní. Dále jsem z něj nic nedostala - v podstatě od toho dal ruce pryč. Člověk by čekal, že když lékař "neví" bude se pídit po tom, aby věděl.

A souhlasím s vámi - veselá mysl půl zdraví, sama se tímto řídím a jakmile mi to zdravotní stav dovoluje, makám na sobě :) A psychicky se člověk také otrká, ikdyž se "lékaři" mnohdy snaží o opak :)

+2/0
30.6.2016 13:09
Foto

O91l88d53ř85i76c40h 75V52y97k80y26d13a27l 1579671319804

To jste na tom dobře. Mě prohlásil, že se jedná o stařeckou artrózu. Na můj koment, že je to tedy mrška záludná, stěhovavá reagoval, že on je lékař specialista. Nakonec se přece jen ukázalo, že se jedná o boreliózu. Takže ... je potřeba si sám určit diagnózu, lékař vydá vámi určené léky.;-)

+4/0
30.6.2016 13:23

D70a53n29i60e24l36a 97H58i37l50d84e15b83r63a51n18d36t15o69v44á 4400940851544

Artróza taky dobrá. U mě se ukazoval falešný bechtěrev :-) To je pak člověk za tu boreliózu skoro rád. Až na to tedy, že bych se bez těch pár "invalidních" let docela klidně obešla. :-)

0/0
30.6.2016 14:19

S64i75m76o66n84a 78S87e45d76l74á61č94k41o37v76á 3624545377487

:-)

Ja mela ten systemovy lupus :-)

0/0
30.6.2016 18:37

J88a89n 46L23u27k74á94š 7897523963852

Duvody byvaji ruzne kombinace nasledujiciho:

A) Vyhoreni. Dusledkem je zajem se pacienta zbavit, ne ho lecit.

B) Vlastni ego. Ja jsem lekar odbornik a nejaky pacos mi nebude vykladat o leceni.

C) Stropy od pojistoven. Mozna kdysi chtel pacientum pomoci, ale byl klepnut pres prsty kvuli nadmernemu testovani a leceni. Casem preslo do rezignace a bodu A).

D) Alibismus a kryti si zad. Pokud lekar dodrzuje doporucene postupy, je kryt proti pripadnym zalobam. Pokud ovsem doporucene postupy nefungujou, nevi co dal a neco zdlouhave studovat a riskovat experimentalni lecbu se mu nechce. Jednodussi je poslat pacienta na psychiatrii.

+1/0
30.6.2016 14:28

D50a74n66i73e95l47a 58H40i73l58d61e48b38r18a11n55d75t98o37v16á 4890130561954

Léčím se s tou mrchou už hromadu let. Půlka doktorů ji vůbec nebere vážně, takže boj je dvojnásob úmorný. Škála příznaků značná, návrat k běžnému fungování po přeléčení ohromující. :-)

+1/0
30.6.2016 11:06

R63a27d62k59a 91V88e87s44e47l89á 8345854381669

Před mnoha lety se mi po klíštěti objevil klasický flek, tak tenkrát se(r.1988) o borelioze moc nevědělo, tudíž jsem nebyla léčena. Po až osmi letech vypuklo bušení srdce, bolesti hlavy, brnění těla, třes po celém těla, úzkostné stavy. Když jsem hlásila, že jsem měla boreliozu, tak nikdo tomu nevěnoval pozornost, až jsem skončila na neurolu s tím, že jsem magor. Nějak jsem to rozchodila a po letech jsem onemocněla autoimunitním onemocnění GBS(Gullen Barreho syndrom), tj. napadení periferních nervů, většínou končí úplným ochrnutím, takže jsem jen mrkala. Nevím, jestli to má až takovou souvislost, ale myslím si, že ta borelie se usídlí v nervech a udělá z nich nejslabší článek v těle a pak stačí jen málo a je průser. Takže: NEPODCEŇOVAT!!!

+2/0
30.6.2016 9:45

P40e38t13r 23B62a89s37l 5502171155

Bohužel jsem před cca 7 lety boreliózu také dostal. Měl jsem štěstí i smůlu zároveň. Štěstí v tom, že již po týdnu od píchnutí mně začalo bolet koleno a já šel za chirurgem MUDr.Hrabákem, cože to s ním mám. Spolu se sestrou prohlédli nohu a oba je zaujal divné lehké červené zbarvení od třísel až po kotník. Posléze se odebrala krev a za 3 dny byl výsledek - mimořádně silné napadení, které se objevilo prakticky po týdnu od bodnutí - ano, bodnutí! Nikdo na infekční klinice mi neuvěřil, že mne nekouslo klíště ani před týdnem, ani v týdnech minulých. Kousl mne komár nebo nějaká muška na trajektu z Malty na Sicílii. Předtím na Maltě vůbec nic a když jsme vyjížděli z trajektu na Sicílii, všiml jsem si svědící červené tečky na koleně. Je dobře proto nepodceňovat ani jinou možnost přenosu, i když ji lékaři vylučují - já mám však zcela jinou zkušenost. Bylo to něco exotického, byť v Evropě, proto se borelie objevily již po týdnu, ne až po obvyklých 4 týdnech. A smůla byla v tom, že jsem dostal na několik týdnů několikero tak silných antibiotik, že se mnou tak zamávaly, že jsem se týden prakticky nedostal z toalety....byť jsou ty malé mrchy prý zapouzdřeny, tak mám od té doby pokoj...zatím...

0/0
30.6.2016 9:40

P26e28t29r 89K25a90ň95o47v28s70k20ý 1774842987489

K antibiotikům se doporučuje brát souběžně probiotika, aby se omezily negativní důsledky na stření mikrofloru. Jinak jsme se shodli s lékařem, že přenos mimo klíšťata je možný, on se s tím setkal u pacientů vícekrát.

+3/0
30.6.2016 9:45

S83i69m27o10n48a 83S24e27d18l68á97č13k76o49v65á 3684225197577

Clovek, ktery se zacne dlouhodobe lecit antibiotiky, neni zadny silenec a vi, ze nezadoucim ucinkum dokaze zabranit ci je zmirnit.

Ja sama jsem dostala lecbu kombinaci antibiotik ( Minocyklin a Quensyl ) pote, co nizke a kratke davky Doxycyklinu nezabrali a nezabralo ani intravenozni podavani Ceftriaxomu. Doxycyklin v delce 2 tydny, Ceftiaxom 10 dni )

Az ta kombinace pomohla, uzivani bylo dlouhe, az do vymizeni vsech priznaku.

( v mem pripade byla ale "beznym" lekarem stanovena diagnoza autoimunitni poruchy a odmitnuti vubec si pripustit, ze to zadna autoimunitni nemoc neni- i kdyz ji nasvedcovaly protilatky. Ja jsem jeho lecbu odmitla s tim, ze si najdu jineho lekare. Dnes jsem bez jakychkoli problemu, krevni testy se zahadne vratili do normalu, zadny naznak toho autoimunitniho onemocneni. Ten "klasicky" lekar ale veskerou souvislost s tim, ze bych mela boreliozu a on spatne diagnostikoval tu autoim. Nemoc, odmitl. Dle nej jsem hazardovala se svym zivotem, kdyz jsem tu kombinaci atb uzivala.

0/0
30.6.2016 10:14

J42a73r69d97a 29W56o93l85f 8675667566614

Jako kluk jsem měl klíště mockrát, ale v té době se o borelioze buď nevědělo, nebo jí klíšťata neroznášeli? Ale nikdy jsem nic nechytnul, je mi přes padesát.

0/0
30.6.2016 9:11

J53i13ř74í 78H29o19v49o68r30k11a 2106217300261

Nó - můžete si nechat udělat test. Je docela dobře možné, že ty paměťové protilátky mít budete, že jste v minulosti boreliózu prodělal a ani o tom nevěděl. :-)

+1/0
30.6.2016 9:17

P86e29t96r 61K11a96ň68o37v65s73k24ý 1714962527549

Však jen některá klíšťata mají boreliozu a jen z části z nich se nákaza přenese na člověka, záleží i na délce přisátí a mnoha dalších faktorech. Pro ilustraci: mí kamarádi běžci mají občas za jediný běh 5-10 klíšťat a nic nechytli, já mám jedno klíště za 1-2 roky a boreliozu jsem dostal, dokonce kombinaci s erlichiozou. Jeden můj příbuzný neměl nikdy boreliozu diagnostikován, avšak teprve po nějakých 30 letech přišli na to, že pravděpodobně za jeho dlouhodobé zdravotní problémy spojené s poruchou imunity může právě neléčená borelioza. Takže asi tak.

+3/0
30.6.2016 9:28

S96i56m60o60n17a 54S10e12d70l46á58č72k50o36v40á 3724575767127

Problem u boreliozy je to, ze onen znamy flek ( erythena migrans ) se objevuje jen v prumeru v polovine pripadu.

Jakmile se projevi problemy, jako nespecificke problemy kloubu, bolesti, unava, zadny lekar tyto problemy nedokaze spojit s pripadnym klistetem.

Testovani je nedostatecne, prukaznost testu Elisa je pouze zhruba 30 procent, tzn. Ze negativn vysledek nevylucuje boreliozu.

Znam pripad, kdy clovek s velkymi kloubnimi problemy, otoky, bolestmi, dle testu negativni borelioza, pozitivni revma faktor a protilatky ANA lecen kortikoidy, v punktatu kloubni tekutiny po nekolika letech objeveny borelie.

Lekar, ktery prvne boreliozu vyloucil pochopitelne "nevinny".

Navrzena 2 tydenni atb lecba nezabrala.

+4/0
30.6.2016 8:56

J69a73n 87L15u64k59á92š 7267463103632

Clanek je o sporu dvou lekarskych skupin ILADS & IDSA+afiliates vcetne Spolecnosti infekcniho lekarstvi JEP.

Nejsem fundovany se k tomuto vyjadrovat. Jiste je, ze jsou pacienti, na ktere lecba dle IDSA nezabira a na urcitou podskupinu z nich (Netusim jak velkou.) zabira (tak, ze je ji mozne po case ukoncit) lecba ILADS, ktera je IDSA odmitana.

Nicmene, problematicti pacienti, ktere jsem potkal byli z drtive vetsiny pacienti neadekvatne leceni dle standardu IDSA a pote prohlaseni za zdrave. Kolegy bratr mel problemy s rovnovahou (tj. rozvinutou infekci s nervovymi projevy), byl lecen 5 dni oralne a od te doby prohlasovan za zdraveho, ackoliv se mu potize zhorsuji. Jineho kolegy znamy byl poslan na psychiatrii, jelikoz tvrdil, ze ma boreliozu, a tam teprve mu ji otestovali s pozitivnim vysledkem.

Ja osobne jsem mel stesti na doktora, ktery mne po neucinku nekolikatydenni oralni lecby doxycyklinem poslal na infuze, ktere mi teprve pomohly. Co vim, tak u jeho kolegy na oddeleni bych mel smulu.

Tj. mnohem vetsi problem je v nekompetentnosti beznych doktoru ohledne boreliozy. Doktori mldasi zhruba 40 let to na univerzite nemeli a to dodatecne vzdelavani ne vzdy funguje.

Ja jsem se ku prikladu "dozvedel" na pohotovosti, ze borelioza ma vzdy skvrny. Na neurologii od specialistky lecby bolesti, ze ty urputne bolesti hlavy nemuzou byt od boreliozy, ackoliv infekcni tvrdilo, ze muzou (a taky po lecbe zmizely). Na interne, ze pocity buseni srdce nemuze delat borelioza a ze na EKG nic neni, tak mam jit na psychiatrii atp.

Kdybych si nebyl jist, ze me potize jsou od klistete, dopadl bych spatne, lekari nejenze timto smerem neuvazovali (az na infekcnim mi uverili.), ale ani tomu neverili.

+10/0
30.6.2016 9:15

M57a22r95t24i33n 54J49i59r23o71u86s27e36k 7256525345278

Sousedka má po prodělané borelióze plný ID. Je to strašné svinstvo ...

+4/0
30.6.2016 8:54

J11o35h10a65n93a 93P82e79k18a50ř94o11v24á 3386622116161

Znám taky jednu takovou a kamarád na to teď zrovna aspiruje, běhá pořád po doktorech a má na to dost našlápnuto, že ho dostane. Kromě jiného po dlohodobém léčení antibiotiky má pěkné trable se zažívacím traktem.

0/0
30.6.2016 9:56

J87i46ř75í 35H13o84v33o97r62k40a 2826567610891

1) problém je v tom, že se borelióza vesměs léčí "naslepo", preventivně. V době, kdy má léčba smysl, bezprostředně po odstranění klíštěte, nejsou v krvi protilátky a tak nelze udělat testy. Čili je potřeba zvážit intenzitu léčby ATB ve smyslu pozitiv a negativ - nežádoucích účinků ATB

2) MUDr. Klubal bere 3000 Kč za 15 minutovou konzultaci, takže vás určitě bude rád léčit dlouhé měsíce ;-D R^

+13/0
30.6.2016 8:34

M22a34r74t25i21n98a 96K63l27a23b44e24č14k54o57v98á 5438330

Ten vydriduch porad leci? Nastesti s CPN jsem nasla jineho lekare nez platit jeho "humanismus"

+1/0
30.6.2016 8:39

J25o29s36e16f 58N91o96v49a76k 5678402626108

Můžu se zeptat, koho jste sehnala?

0/0
30.6.2016 10:13

V32e56n60d81e75l48í23n 51C12h19l34u28p61a90t87ý 4802784492631

Uplny suhlas, clanok je totalne PR farma firiem, toho lekara alebo oboch. Tu v Nemecku su voci nasadzovaniu ATB na boreliozu v pokrocilejsich stadiach este skupejsi ako v Cesku, pretoze sa zistuje ze to jednoducho chorobu nevylieci. ATB pomozu docasne ale v konecnom dosledku je po tak dlhej liecbe organizmus este viac poniceny ako bez nich (a borelie z tela stejne nedostanu)

+1/0
30.6.2016 8:41

P96e58t41r 41K62a16ň75o82v27s71k31ý 1394322637239

Článek ovšem vůbec neřeší rozdíly v léčbě podle fáze, ve které borelioza je, takže předpokládám, že článek není o prvotní léčbě naslepo. Můj názor každopádně je, že tento článek je poněkud povrchní, a může to vyvolat chaos u pacientů, navíc i zde musí být za léćbu zodpovědný doktor, který musí vědět, na základě odborných studií a doporučení, jak postupovat.

+4/0
30.6.2016 8:45

J22i67ř52í 71H80o59v30o81r23k20a 2126877950101

Ano, je to dost zmatené. Ovšem pokud vím, ATB jsou standardní léčbou jen při akutní borelióze. Pokud už jsou jen paměťové protilátky a jde o léčbu x-let staré boreliózy, tam je vůbec nasazování ATB dost sporné...

+2/0
30.6.2016 8:49

J19a67n 97L27u76k65á50š 7897243973752

Ovsem i za tuto cenu miva zpravidla objednaci dobu delsi nez mesic.

To IMHO svedci o tom, ze existuje nemala skupina lidi, kterym je hodne zle a ke kterym se ostatni doktori otocili zady. (Resp. toto svedci pouze o movitejsi podskupine techto lidi.)

Taky jsem ho mel za vydriducha, ale pokud si clovek uvedomi, ze pri svem stylu leceni a testovani nejspis narazi hodne rychle na strop od zdravotnich pojistoven a pote od nich dostava nejakou almuznu pod naklady + riskuje s pouzitim experimentalnich postupu na pacientech, na ktere standardni postupy nezabiraji, tak ho zacinam chapat.

+1/0
30.6.2016 8:59

J10i65ř95í 78H79o79v12o63r48k78a 2296377160671

Co jsem slyšel, tak si pomocí dobrých a drahých právníků u pojišťoven získal respekt a tak jsou náklady na testování plně hrazené pojišťovnami. :-) Těch 12.000 Kč/hodinu jde pro něj :-)

+1/0
30.6.2016 9:07

S13i76m75o28n31a 60S28e78d81l17á13č33k21o54v97á 3714315537547

K dr Klubalovi se valna vetsina lidi dostane az pote, co jsou zesmesneni svymi lekari ( co "leci" zadarmo ).

Lide, kteri jsou tak zvane zaleceni antibiotiky na deset dni s tim, ze to jiz staci, a problemy, ktere maji si bud sugeruji, nebo jsou jineho puvodu. Treba autoimunitni nemoci.

A svete div se, on jim dokaze pomoci.

Jestli nezaplatim nic za arogantniho doktora, ktery mne bude lecit s nespecifickou roztrousenou sklerozou, lupusem, ci revmatickou artrididou, nebo zaplatim Klubalovi 100 tisic, ktery chronickou boreliozu nepopre a mne se ulevi, rozhodne tech penez litovat nebudu.

+2/0
30.6.2016 10:03

P95e80t93r 34V12o42c40í10l33k57a 1314897398907

Nedokaze jim pomoci. Alespon ne fyzicky. Ale nebagatelizuje jejich problemy a neposila je na psychiatrii, coz je pro ty pacienty neco noveho a proto mu soli ty naprosto nesmyslne sumy. Takze mate pravdu, on ji nepopre, ale do te ordinace budete chodit porad tak jako tak

0/0
30.6.2016 23:34

S58i73m88o74n71a 92S47e56d30l83á87č75k55o67v56á 3644755567757

Vidite, a ja znam nekolik lidi, kterym Klubal pomohl. Minimalne tim, ze jim ty antibiotika predepsal.

Znam hodne lidi, kteri kupuji antibiotika na internetu, protoze jejich lekari rekli, ze uz je jednou dostali a uz si dale vymysli.

0/0
2.7.2016 15:16

B82o20h86u18m52i72l84a 90M59a93j31e59r27o72v42á 4617791184

Tak to by mne zabilo dřív než borelioza na helikobaktera jsem brala asi deset dní atb a plesnivělo mi pak celé tělo ovšem mám známé co to žerou jako lentilky i na rýmu

+2/0
30.6.2016 8:33

J96i59n60d17ř48i59c20h 45V36á86g71n52e67r 9801736236561

Která farmaceutická společnost bude mít z tohoto článku radost?

+2/0
30.6.2016 8:20
Foto

J79a71n 65M46a11r85e11č86e62k 2980339709122

To bych neřekl. Čašná borelioza se léčí většinou pomocí doxybene, které vyjde na pár korun. Kdybych Já byl majitel farma firmy, tak bych časné stádium vůbec neléčil a počkal si na později, kdy už je tělo tím prolezlé a vykazuje "nespecifické" příznaky. A příznaky jsou přesně to, co se dá léčit resp. potlačovat léta

+4/0
30.6.2016 8:39

S23i16m75o56n78a 96S24e74d71l37á97č16k45o97v29á 3174355497847

Presne tak. Pockat, az se rozvine nejake autoimunitni onemocneni, to se oak bude lecit jedna basen.

+1/0
30.6.2016 8:46

I13g26o61r 89M24i71n94a72ř58í30k 2840594859739

To je tady zase odborniku 🙂. Halt v dobe internetuje kazdy hned i doktorem. Clanek je obycejna bulvarni zjednodusujici slatanina. Hezky den vsem Minarik

+2/−4
30.6.2016 8:17

D34a72n64i75e21l 12T76s97c80h18e43r66n39a64y 2865812789362

Kdyz si uvedomime, za jakych podminek se poprve infikovana klistata objevila :-(

+2/0
30.6.2016 8:14
Foto

J59a47n 67M84a60r26e60č83e82k 2330659549852

zase ten imperialista? 8-o

+3/0
30.6.2016 8:39

J77i21t41k21a 35K63u40l23h46á18n14k45o52v55á 7577421391854

Ona se hlavně borelioza v našich končinách i většinou dost blbě diagnostikuje. Není horší práce, než vzdělávat lékaře, když sám nejste lékař. Určitá skupina lékařů prostě ví všechno nejlíp a basta. A i pokud je vedoucí diagnostické laboratoře osvícený a dá si říct, stejně mu z okolí neustále posílají špatné vzorky, i přes několikero upozornění, že to nedává smysl.

+10/0
30.6.2016 8:05

M75a50r58e98k 47P16a48r21a 7482249370283

sebestřednost lékařů je nekonečná. Sice standartní ČR léčba nepomáhá ať je leges artis, přesto je to nezajímá a dál si to obhajují, že jiný model není klinicky podložený... Nestačí jim že jiné vyspělější země používají jiný způsob léčby, který funguje. Sice jezdí do světa na konference, takže mají kontakt se zahraničím, ale tam se asi medicína neřeší...

ještě v článku zapomněli uvést důležitou věc a sice kromě samotné doby braní ATB je potřeba to brát přerušovaně. Ty bakterie, se projevují chováním spíš jak viry, a při nasazení ATB se "schovají" a čekají až útok pomine. Proto to přerušování, ale musí to být v určitém časovém schématu, aby se to nasadilo vždy, když ta bakterie zase "vyleze".

+15/0
30.6.2016 7:48

Z52d42e35n32ě65k 54M96o53r61á28v47e22k 5227398628493

Tady to schovávání a schémata (přesněji protokoly), to asi platí pro léčbu CPN.

0/0
30.6.2016 12:06

J18a69k13u50b 52H47á89j13e37k 8770727356719

Je to svinstvo. Znama prodelala boreliozu, ale neprisli na to hned. Prvotni priznaky byly jak u nejake virozky. Prislo se na to az pozdeji, kdy uz ji zacal hure fungovat obehovy system. Dodnes si musi pichat injekce na redeni krve. Ktere jsou navic jen na predpis. A to mela stesti ze je pohybove celkem dost aktivni. Nez se na to prislo, tak malem zkolabovala a vylitnul ji tlak. Kdyby byla nejaky povalec, mohlo to pry byt horsi. Tahle nemoc je hodne zakerna se svym pozvolnym nastupem a projevy. Vypada to jako nic a potom se v ruznych stadiich (tusim ze jich je 5) pridavaji horsi a horsi priznaky. Muze koncit az demenci.

+3/0
30.6.2016 7:27

P23a25v26e85l 28H64a70l19b30i89c12h 6459852336579

Ono už jen ten měsíc v nemocnici je pěkná magořina. (Vstupní testy, pak lumbálka, pak 3 týdny na infekčním). Každý den se snažíte co nejvíce zabavit, abyste furt nemuseli přemýšlet, jestli na té (s prominutím) kriplkáře skončíte, nebo ne. Kdyby si tam pacienty nechávali dýl, tak by je rovnou mohli propouštět do blázince.

+1/−2
30.6.2016 7:26

M13a45r86t18i52n98a 13K78l20a85b74e14č52k32o93v86á 5808710

To si pletete s klistovou encefalitidou ne? U borelky nikdo v okoli nemel lumbalku ani mesic ve spitale. Mati ma borelku chronickou a obe mame chronicke CPN. A ano, nejvetsi problem je pouze prelecovani akutnich problemu, ktere tyto potvory zpusobuji. Ale leceni u nas neprobiha

+4/0
30.6.2016 8:33

S80i48m13o31n36a 93S73e90d39l86á78č11k15o66v23á 3414105907907

Pochopitelne ze u neurologickych problemu se provadi lumbalka.

+1/0
30.6.2016 8:59





Najdete na iDNES.cz