Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Angličané se nenechali zastrašit, sklerotickou EU čeká rozklad

Velké Británii odchod z Evropské unie pomůže, dodá zemi novou energii. Zato Unii čeká chátrání a rozklad, v tom lepším případě bude mírumilovný, píše politolog Alexander Tomský v komentáři pro MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J89a67n 67H39o95l65o37v66s25k84ý 6957839521

Jeden kvalitní komentář, který říká že tak hrozné to zas nebude. Vida, idnes má zas na měsíc splněno a může pokračovat v dosavadní linii konce světa a brzké občanské války v zemi, která vynalezla moderní demokracii. No, kdo by měl vědět o demokratické volbě v zemi s 800 let starou parlamentní tradicí víc, než podřízení oligarchy z bývalé východní Evropy.;-D PS: Nechci kafrat, ale Sovětský svaz se zas tak klidně nerozpadl, kromě armádního puče tam nastala válka mezi Arménií a Ázerbájdžánem, Gruzií a Abcházií, válka v Čečensku, válka v Tádžikistánu, krátká válka v Ponděstří a incident v Litvě u televizní věže ve Vilniiusu. A to počítám jen první roky rozpadu a ne další následky, trvající dosud. Dohromady to byly statisíce mrtvých, nemluvě o hospodářské katastrofě zmíněných zemí, takže zas taková idila to nebyla.

+5/0
27.6.2016 12:46

J48a86r93o29s69l22a38v 67J78a16n52s84a 5597626830622

Aby Evropa přežila musí mít jednotnou měnu a jednotnou i úřední řeč, a když se VB od EU odpojila vůdčí roli převezme Německo tudíž společným jazykem bude Němčina, nebo anglina? Ale konečně bez těch věčných překladačů a nebo myslíte že tak zásadní změny v Evropě se musí vždy řešit válkou.? KDO Z KOHO.??.!!! Ale konečně už bez Bruselu.

0/0
27.6.2016 11:59

T72o74m41á53š 22M42á22č98e70k 2144365801929

Jsou to klamné naděje, očekávat že se EU po odchodu VB změní!

Dopadne to stejně jako vyjádření pana Pelty k neúspěch našich fotbalistů na Euru.

Všechno je v pořádku, vedení fotbalu i realizační tým. Jen jsme měli těžkou skupinu.

KAPŘI SI RYBNÍK NEVYPUSTÍ !

+5/0
27.6.2016 11:02

J58i35r73i 28D26o93m55i14n95i12k 1821258261210

Komentář za 1. R^

+3/0
27.6.2016 10:44

R60a25i53n45e12r 52E14l52l19e63d40e39r 2153743939576

Autor komentare velkoryse prehlizi, ze EU je vyhradne rizena pokyny USA (viz Recko, Ukrajina atd.,) a ma spolehlivou "dirigentku" pi.Merkelovou, ktera je zvykla ukoly plnit na 120%, i kdyz je to na skodu jak Nemecka, tak i cele EU.

Prisaha pri zavedeni do funkce sice obsahuje vetu - odvracet skodu od Nemecka, ale to zrejme jen banalni formalita.

+1/−1
27.6.2016 10:43

M65i85c56h74a29l 80U77k65r43o68p38e57c 9750724587381

Rád bych dodal, že kromě USA jsou hlavní viníci Klaus a Kalousek. Se Sovětským Svazem na věčné časy a nikdy jinak!!

0/−1
28.6.2016 9:44

R95o31b60i83n 26M67a34y38e87r 7163258199879

Pane Tomský, super, krásná a konečně antihysterická analýza. Jednoznačně palec nahoru a díky za zdravý rozum. Ještě bych do toho ekonomického výčtu přidal skvělé vztahy Británie s USA. ;-DR^

+11/−1
27.6.2016 10:15

M85i88r80o19s47l46a96v 67M50i91č78á46n 5869128430249

Britům držet palce,začátek budou mít složitý ale časem jim budeme závidět.

+12/−1
27.6.2016 9:34

L75u46d14v12i43k 82S23p20i40n96k61a 1282857220645

moc bych ideologicky nezaujatě nejásal. britské imperium se moc mírumilovně nerozpadlo, podobně jako jiné multinacionální státy , tak že v tradičně nenávistné evropě to není nemyslitelné. jen namátkou z minulého a tohoto století: samoděržaví, osmani, rakousko - uhersko, jugoslavie. a sssr už vůbec. tam se to vleče 30 let. britanie přirozeně o skotsko přijde protože pouze vazba na ceny ropy je pro partnerství opravdu směšná a proměnlivá, stejně jako o severní irsko které se připojí k irsku. patrně po obnovené válce, která bude anglii vyčerpávat. marginální anglie bude pod tlakem i na gibraltaru a falklandách. anglie se dříve či později stane satelitem indické supervelmoci co se vzhledem k indickým investicím už děje.

+3/−6
27.6.2016 8:32

F67r76a57n78t57i47š37e35k 61M69i54t38a80š 6479386644899

Pořád lepší než zůstat v EU.

+4/0
27.6.2016 9:31

V23l41a39d78i15m85í51r 15K66ú98n 5175486450484

Tak už jsem mockrát četl, že Brexit Británie. katastrofální stav EU a jejím neodvratný konec jsou dílem Putina. V tom případě jsou autor Tomin, také Robejšek a třeba i Klaus jeho špičkovými agenty. Co ovšem dělá česká BIS? :-)

0/−1
27.6.2016 8:31

V64l78a24d77i20m53í63r 66K18ú47n 5205526410884

Tomský

0/0
27.6.2016 8:36

M54i41l71o11š 42D70v14o54ř81á85č62e90k 2165738890474

Dobry clanek. Dekuje se.

+11/0
27.6.2016 7:59

L30i86d25k30a 89Z59e66l69i28n21k36o56v32á 2901670613544

R^R^R^R^

+4/0
27.6.2016 7:35

J62a60r35o37s15l16a74v 44S19i96r38o24k28y 7470893764704

R^

+5/0
27.6.2016 2:56
Foto

P27a33v37e20l 97M94a74r12t82i30n43e57k 9315895271113

Zajimavy komentar a jekikoz v UK ziju, s mnoha pohledy musim souhlasit. Hlavne, na Brity zastrasovani neplati, prave naopak, nabudi je a je zle.

+16/0
27.6.2016 0:35

J46o52s22e64f 20V25o79s50i85c79k61y 4383547106723

No tak v utery jiz dostanou moznost oficialne pozadat o vystup z EU ! Zle ale nebude, nestrachujte se.

+2/0
27.6.2016 1:49
Foto

P46a79v61e73l 43M34a43r63t65i60n34e32k 9845405851873

Ja se nestrachuji. Uz rekli jasne, ze pozadaji az budou chtit. Britove dokazou zahrat na nervy vyborne a dari se jim to. ;-)

+10/0
27.6.2016 1:58

I16v20a23n 81S93o76t 6219594126538

Referendum bylo v GB a musí jej legalizovat parlament, a asi je i časoví limit na stížnosti( jak v Rakousko)

0/0
27.6.2016 2:23
Foto

P85a34v28e42l 45M57a81r56t96i77n68e26k 9825755121883

Kdyz pominu tu hrubku, tak musim poznamenat, ze v Britanii se s vuli obcanu opravdu nehazarduje. Treba to zpozdi, tim akorat nastvou EU byrokraty, ale proste to aplikuji. V GB by rychle skoncil kazdy, kdo by potopil hlas vetsiny.

+4/0
27.6.2016 3:05

J14i85ř92í 93F19r98a91n55t27a 8401277771680

To je presne ono - referendum sice neni pro parlament zavazne, ale tady v UK si nedovoli vysledek ignorovat - v pristich parlamentnich volbach by si ani neskrtli a prakticky by to byl konec Toryu.

+3/0
27.6.2016 4:07

T67o11m71a89s 47H19a45b33a24l76a 8497375434183

A co skotsky parlament? Bude ignorovat sve volice, nebo nebude?:-/

+1/0
27.6.2016 7:38

O28n88d37ř46e79j 15P30a17g73á18č 4585750343364

Tady je pekny clanek a video s Nicolou, mozna ale nepujde prehrat.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-36635012

0/0
27.6.2016 8:03

M85a27r26t64i78n 37N19o67v53á91k 6383917539321

Tento (v budoucnosti historický citát), by se měl tesat do kamene již nyní.

".. Žádná nová unijní smlouva už nikdy v lidovém hlasování neprojde. Odchodem Británie začne pomalý a dlouhodobý rozklad. Unie způsobila velkou krizi identity a vyprovokovala zuřivou nenávist a extremismus... " [>-]R^R^R^

+14/0
26.6.2016 23:51

D88a19n52i65e75l 90T72s65c89h93e47r72n48a59y 2375622419712

kdyz ona se EU tvari jako ze ji obcane nezajimaji. tak se neni cemu divit

+10/0
26.6.2016 23:40

M46a95r59t84i58n 15P97o60d45h44o18r86s61k96ý 4275641649913

Nerikam, ze idnes nebo ostatni popularni media jsou dokonale objektivni a vyvazena (to ostane ani nejde a o sobe casto pochybuju taky, prestoze sem pisu tohle kazani). Cloveku staci par primych zkusenosti a nauci se brat zpravy z rezervou. Je spravne pristupovat ke zpravam kriticky, ale ty komentare o propagande jsou prehnane (a srovnani se stavem pred r. 89 uz uplne - to lidi bud nevi, o cem mluvi, nebo nemaji v poradku pamet). V diskuzich jsem uz x-krat zahledl povzdechy ve stylu "ale o tamte udalosti idnes nenapise" a pritom to tema meli par kliku mysi daleko hned v odkazech pod clankem. Cim jednostranejsi a jednodussi pohled, tim vetsi narky (vse, co mi nesedi do meho sveta, je preci spatne a naopak vse, co zapada, je vrcholem objektivity a zdraveho rozumu - dal netreba premyslet).

+6/0
26.6.2016 23:29

T10o43m62a29s 37H31a27b15a88l58a 8397905604653

Třeba si položit i otázku, zda má efektívní státní správu i Česká republika. Zda by nebylo rozumné rozpustit i ČR. [>-]

+1/−3
26.6.2016 23:21

J17a44n 84U92l58r67i17c69h 9919226309554

Určitě by bylo dobré nahradit Českou republiku něčím ušlechtilejším a spravedlivějším. Efektivní ale je. Až příliš. To je vlastně ten problém.

+1/0
26.6.2016 23:25

J85i59r21i 50V41a72l96e49k 4713507554273

Myslím, že není na pořadu dne otázka, kdo se rozpadne nebo zanikne. Ani VB ani EU v důsledku tohoto referenda nic takového nečeká. Je třeba si uvědomit, že VB existovala i dříve. A EU, stejně jak existovala bez ČR může existovat i bez VB.

Otázka ale je, jestli se VB a EU budou mít stejně dobře jako před referendem. Myslím, že VB bude tratit více než EU. Ale získat můžeme my - jednak si v Bruselu uvědomí, že EU se skládá ze suverénních států, my zjistíme jak takový rozvod probíhá a spousta firem a institucí se bude stěhovat z VB do EU. Mimochodem, nejsem zastánce našeho odchodu z EU, ale je vždycky dobré znát své možnosti...jen se nesmíme zamotat s eurem.

+2/−1
26.6.2016 23:15

J68a38n 67U53l26r48i30c54h 9839516789264

Tomský je nacionální socialista, jehož argumentačně slabé a tématicky stereotypní texty by se ve velkých celostátních listech vůbec neměly objevovat. Mladá fronta si jejich uveřejňováním dělá ostudu.

Jinak je pravda, že kampaň "Remain" nadsazovala ekonomické hrozby spojené s vystoupením z EU. Jejich protivníci z kampaně "Leave" ale byli horší. Neuvedli žádný smysluplný argument svého postoje. Hráli na emoce - hrdost, xenofobii.

+9/−19
26.6.2016 23:01

J21a34n 16M96a84c39e50k 3504981812453

Tak oni argumenty měli, třeba těch 350 mio liber ;-D

+1/0
26.6.2016 23:51

J66a92n 47M27a66c92h21á93č 3657876673342

Vy máte radši stereotypní texty pana Palaty?

+6/0
27.6.2016 6:51

M30a10r62t53i52n 90B75i70t43t80n93e39r 4172656106635

Ano, jenže to je právě součást problému. Oni měli smysluplné argumenty, ale nemohli je použít, protože by byli nařčeni z xenofobie (ze které je i vy osočujete), z rasismu, netolerance a podobně.

A díky tomu ta témata, která byla pro lidi zásadní nebyla diskutována a řešila se zástupná témata kolem ekonomiky, jako zda xy miliónů plus nebo mínus. Jenže na základě toho se lidi nerozhodovali.

A protože veřejná společenská diskuze o tom, co lidi skutečně trápí nebyla přípustná, tak příznivci EU integrace a multikulti prohráli v podstatě kvůli tomu, že tím osočováním z xenofobie a zesměšňováním určitých obav mas jako iracionálních a nesmyslných a zpátečnických... nešlo o tom mluvit a řešit to, šlo jen podle toho volit.

Proto také dopadl jinak průzkum a jinak reálná volba.

+2/0
27.6.2016 7:51
Foto

P41a10v14e28l 85B91ř10e59z78i31n63a 3609728561223

Komentář je sice dost fanatický a argumentačně impotentní, ale jeho zveřejnění byla správná věc. Jen vyrovnává výkřiky o pádu a rozkladu UK. Přesto musím dát plus, protože zastánci rozpadu EU prostě chtějí číst svoje, bez ohledu na vše ostatní.

0/0
27.6.2016 13:49

P37e52t10r 85M95ü31l85l97e59r 5322202112846

EU není sklerotická...ta je téměř totalitní, sociální inženýři v Bruselu to vedou do kytek

+13/0
26.6.2016 22:42

K97a17m20i10l91a 56J62a65n82í49k47o37v98á 6124748303367

EU zde není pro občany Evropy, ale je to hračka politických elit, kde občani jsou jen statisté a pokusní králíci.

Evropský blud - Profesor Michael S. Bernstam ze Stanford University tvrdí, že ať už k brexitu dojde, či nikoli, současný stav Evropské unie je neudržitelný. Liberální imigrační politika z jeho pohledu nemůže fungovat dohromady s udržitelným sociálním státem a trvalým ekonomickým rozvojem a stabilitou.

Podle Bernstama je možné z trojice liberální imigrační politiky, sociálního státu a ekonomické stability kombinovat vždy nejvýše dvě možnosti. V žádném případě však ne všechny tři. „Je možné mít stabilní hospodářskou unii s fakticky neomezeným příchodem přistěhovalců, kdy jsou buď všechny členské státy v oblasti sociálních dávek stejně skoupé, nebo naopak stejně velkorysé. EHS coby předchůdce dnešní EU tento vývoj dokázalo synchronizovat, ať už úmyslně, nebo ne,“ soudí Bernstam ve svém textu publikovaném americkým magazínem Forbes.

„Samozřejmě je možné uplatnit také model založený na rozdílných národních sociálních státech a zcela liberální imigrační politiku. V takovém případě však EU nemůže v dlouhodobém horizontu fungovat. Odchod bohatších a štědřejších států z EU by potom byl jen otázkou času. Dříve nebo později budou zahlceny přistěhovalci z chudších členských států a odejdou pryč. Přistěhovalce ovšem nelze z ničeho vinit. Hlavním důvodem je příliš velkorysý sociální stát a všudypřítomné předpisy.“

„Jde o jasný příklad trilemma, kdy pracujete se třemi možnostmi najednou. Buď zamezíte přístupu ke zdroji a tím pádem také svobod a stability. Nebo naopak máte dotace a stabilitu, ale nikoli svobodu. Třetí variantou je mít zajištěn volný přístup k dotacím a svobodě, ale už bez stability. To je zákon přírody, který nikdy neselže a neohlíží se na výjimky.". - http://jdem.cz/b987j4

+20/0
26.6.2016 22:32

M24a97r86t68i65n 85S16v79o14b41o55d12a 7549947752895

Lehčí je vždy něco zbourat než postavit. Přeji politikům ve Velké Británii konsens a žádné zabomysi valky po očekávané demisi D.Camerona.

+3/0
26.6.2016 22:25

M25a60r70c21e62l67a 25N93e55č54a13s62o57v95á 8281209768320

Kdo čte pravidelně Parlamentní listy, tak je na názory Alexandra Tomského zvyklý.

Je s podivem, že je jeho komentář uveden zde, je to zde jako bílá vrána nebo černá labuť. Vlastně je to jako když za doby komunistických médií se dostal do Technického magazínu článek Zemana nebo do Lidé a země článek Bedřicha Moldana...

Tomského komentář by si ale měli velmi pečlivě nastudovat především zdejší redaktoři Palata, Mánert, Barochová.

+21/−2
26.6.2016 22:13

M17a21r24k26é42t31a 13Š29v87a24r16c63o38v53á 8704474837512

Patrně si idnes myslí, že občas je zapotřebí dopřát trošku prostoru i nepříteli!!! Znám p. Tomského i z jiných zdrojů než jsou PL a jeho názory, postřehy, zkušenosti jsou podle mě vynikající; kéž by jich v českém prostoru bylo víc.

+5/0
27.6.2016 10:42

S13i18m72o55n81a 91S22e21d82l52á32č17k22o44v34á 3324875647747

Skotsko bude cely brexit zrejme vetovat.

+2/−5
26.6.2016 21:52

S97i28m49o18n42a 79S11e87d91l25á59č90k20o22v76á 3174675587607

Nechapu s cim nesouhlasite pani Janikova. To je proste fakt. Staci procist dnesmi skotske zpravy.

0/−2
26.6.2016 22:00

K38a32m14i30l48a 59J96a80n11í70k38o16v65á 6164718843327

Nemůžeou vetovat celý Brexit, můžou si uspořádat referendum o vystoupení ze spolku V.B., založit svůj vlastní stát, a pak zažádat o členství v EU.

+3/−1
26.6.2016 22:04

S63i10m39o75n80a 14S29e94d32l60á21č94k45o37v65á 3724365357527

Zrejme se BBC prepsalo.

Scotland's First Minister Nicola Sturgeon has told the BBC that Holyrood could try to block the UK's exit from the EU.

0/0
26.6.2016 22:11

S93i97m10o57n45a 98S98e26d62l19á93č84k48o37v54á 3524675287847

Holyrood neni Hollywood, nybrz skotsky parlament.

+3/0
26.6.2016 22:13
Foto

R57u28d83o34l25f 97P84o84l65a42n71e42c38k79ý 3283894343625

Václav Klaus v europarlamentu, 19.2.2009:

Volení zástupci 27 zemí s velmi pestrým spektrem politických názorů a postojů jsou unikátním auditoriem, stejně jako je již více než půl století unikátním a v podstatě revolučním experimentem sama EU se svým pokusem udělat rozhodování v Evropě lepší tím, že se jeho významná část přesune z jednotlivých států do celoevropských institucí," uvedl Klaus.

Považovat současné uspořádání EU za dogma je omyl. "Je to v rozporu s racionálním uvažováním a více než dva tisíce let trvající historií evropské civilizace," řekl Klaus, podle kterého je nepřípustné, aby ti, kteří mají jiný názor, byli považováni za odpůrce evropské integrace.

"Obávám se, že pokusy integraci dále urychlovat a prohlubovat mohou svými důsledky ohrozit všechno pozitivní, co bylo za poslední půl století dosaženo," varoval prezident posluchače. "V naší části Evropy jsme ještě nedávno žili v politickém systému, kde byla jakákoli alternativa nepřípustná a kde žádná parlamentní opozice neexistovala. Kde není opozice, ztrácí se svoboda. Politické alternativy proto existovat musí," zdůraznil prezident, opět za velkého potlesku.

Řešením demokratického deficitu Unie podle Klause není posilování role Evropského parlamentu. "To by tento problém naopak zesilovalo a vedlo by to k ještě většímu pocitu odcizení občanů evropských zemí od unijních institucí," míní prezident. Klaus také označil ekonomické fungování Evropské unie za systém potlačovaného trhu a nepřetržitého posilování centrálního řízení ekonomiky.

"Přestože nám dějiny více než dostatečně ukázaly, že tímto směrem cesta nevede, my dnes tímto směrem opět jdeme," posteskl si.

Podle něj nemůže za současnou krizi trh, ale naopak "politické manipulování trhu."

Při slovech "řešení je v liberalizaci a deregulaci evropské ekonomiky" se opět část sálu bouřila.

Po jeho proslovu se nicméně přihlásili ještě tři europoslanci, z nichž jeden kritizoval předsedu za to, že neuklidňoval zákonodárce během prezidentova projevu, druhé europoslankyni se zase nelíbilo, že Klaus "mohl o

+18/−1
26.6.2016 21:29
Foto

R52u93d76o80l86f 65P85o38l75a72n67e89c84k97ý 3533514773335

Po jeho proslovu se nicméně přihlásili ještě tři europoslanci, z nichž jeden kritizoval předsedu za to, že neuklidňoval zákonodárce během prezidentova projevu, druhé europoslankyni se zase nelíbilo, že Klaus "mohl ovlivnit rozhodování lidí během ratifikačního procesu Lisabonské smlouvy".

Podle europoslance za německé zelené Milana Horáčka se ještě žádnému prezidentovi, který promluvil v europarlamentu, nestalo, že by poslanci tolik bučeli a odcházeli. Projev rozladil šéfa evropských zelenýchDaniela Cohn-Bendita. Ten českou hlavu státu dnes označil za "nejlepšího provokatéra roku", který si zaslouží "karnevalový řád". Cohn-Bendit tak navázal na svou prosincovou roztržku s Klausem na Pražském hradě. Podle šéfa zelených Klaus "načrtl naprosto pokroucený a zmanipulovaný pohled na evropskou realitu".

"Je to neuvěřitelné poslouchat prezidenta takto důležité republiky, jakou Česko je. Jestli (Klaus) nemá rád Evropu, nemusí sem jezdit," řekl ČTK francouzský europoslanec Jean-Marie Cavada, který patřil k těm, kdo sál opustili předčasně.

+19/0
26.6.2016 21:30

M84a58r59t23i43n 83B89i75t64t14n29e46r 4302886246345

Mám rád tyto exkurze do historie. Děkuji.

+4/0
26.6.2016 21:38

K44a62m47i12l75a 19J73a70n53í30k69o95v83á 6294438123917

Klaus měl vždycky, především co se týče EU, naprostou pravdu..

+10/−1
26.6.2016 21:50

P34e98t36r 46M94ü67l36l26e86r 5782122342656

Jj. To se mu nedá upřít...

+2/0
26.6.2016 22:46

J20o31s88e54f 37V38o51s38i22c61k68y 4963157606893

Mel-li V.K. vzdy pravdu, tak proc nenasel nikde nikoho, kdo by s nim souhlasil a kdo by jej podporil? Proc jej z ciziny jeste nikdo nikam nepozval, aby prednesl tu jeho pravdu ?

0/0
27.6.2016 1:47





Najdete na iDNES.cz