Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odpor vůči EU těží z menších měst a lidí po čtyřicítce, ukázala anketa

Největší část čtenářů iDNES.cz preferujících odchod z EU tvoří obyvatelé menších měst a lidé pozdně středního věku. Ukázala to anketa, do níž se zapojilo na sto tisíc čtenářů. Časový souběh s reprezentativním výzkumem ukazuje ale i to, na co si při interpretaci internetových anket dát pozor.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K85a58m44i16l30a 74J24a18n67í67k30o38v90á 6724278533897

"Evropa je vrcholem byrokracie proto, že se neopírá o vůbec nic jiného."

"Sjednocená Evropa je klasickým utopickým projektem, pomníkem marnivosti intelektuálů, programem, jehož nevyhnutelným údělem je krach..."

Margaret Thatcher

+3/0
23.6.2016 15:30

K72a18m75i71l11a 79J57a38n58í40k30o65v51á 6764238353307

EU zde není pro občany Evropy, ale je to hračka politických elit, kde občani jsou jen statisté a pokusní králíci.

Evropský blud - Profesor Michael S. Bernstam ze Stanford University tvrdí, že ať už k brexitu dojde, či nikoli, současný stav Evropské unie je neudržitelný. Liberální imigrační politika z jeho pohledu nemůže fungovat dohromady s udržitelným sociálním státem a trvalým ekonomickým rozvojem a stabilitou.

Podle Bernstama je možné z trojice liberální imigrační politiky, sociálního státu a ekonomické stability kombinovat vždy nejvýše dvě možnosti. V žádném případě však ne všechny tři. „Je možné mít stabilní hospodářskou unii s fakticky neomezeným příchodem přistěhovalců, kdy jsou buď všechny členské státy v oblasti sociálních dávek stejně skoupé, nebo naopak stejně velkorysé. EHS coby předchůdce dnešní EU tento vývoj dokázalo synchronizovat, ať už úmyslně, nebo ne,“ soudí Bernstam ve svém textu publikovaném americkým magazínem Forbes.

„Samozřejmě je možné uplatnit také model založený na rozdílných národních sociálních státech a zcela liberální imigrační politiku. V takovém případě však EU nemůže v dlouhodobém horizontu fungovat. Odchod bohatších a štědřejších států z EU by potom byl jen otázkou času. Dříve nebo později budou zahlceny přistěhovalci z chudších členských států a odejdou pryč. Přistěhovalce ovšem nelze z ničeho vinit. Hlavním důvodem je příliš velkorysý sociální stát a všudypřítomné předpisy.“

„Jde o jasný příklad trilemma, kdy pracujete se třemi možnostmi najednou. Buď zamezíte přístupu ke zdroji a tím pádem také svobod a stability. Nebo naopak máte dotace a stabilitu, ale nikoli svobodu. Třetí variantou je mít zajištěn volný přístup k dotacím a svobodě, ale už bez stability. To je zákon přírody, který nikdy neselže a neohlíží se na výjimky.". - http://jdem.cz/b987j4

0/0
23.6.2016 15:16

K27a48m18i52l46a 40J21a10n54í78k29o62v55á 6664348273987

"Lidé Evropy musí být vedeni k superstátu, aniž by tušili, co se s nimi děje.." Jean Monnet (jeden ze z otců zakladatelů dnešní EU), valné shromáždění OSN v NY roku 1952

Kolem r. 1992 začal Jacques Delors hledat „duši“ Evropy. Dobře pochopil, že zapálit Evropany pro EU (ne pro Evropu, protože tu každý normální člověk žijící v Evropě přirozeně a autenticky ctí) jen „nízkými“ argumenty o ekon. výhodnosti nelze. Chtělo to něco duchovního, proto Delorsovo „zbožšťování“ Evropy. Hledání duše Evropy se našim domácím odpůrcům tržní ekonomiky (kterou nazývali hokynářským systémem) strašně líbilo a nebyla to jen tradiční levice socialistického či komunistického typu, ale i P&L.

EHS (vznik 1957) – i když stále ještě „mírná“ integrace – začalo zcela zákonitě vytvářet své evropské úřady, svou vlastní evropskou byrokracii, své „evropské“ politiky, své lobbisty, své zasvěcené a na evropských institucích závislé novináře, prostě stalo se samo byznysem (a velkým zaměstnavatelem). I ti lidé, kteří v nich seděli, i tyto evropské instituce, jako vždycky v minulosti, začali žít svým vlastním životem a začali se – nejdříve opatrně, ale přesto důsledně – osamostatňovat a vyvlékat z role pouhého služebníka členských států, což byla jejich původní úloha. Zároveň se začala vytvářet – europeistická ideologie, která začínala formulovat a propagovat obrysy budoucích integračních fází. Důl. momentem v tomto smyslu byla zejména tzv. Wernerova zpráva z roku 1970, kde se mimo jiné poprvé objevuje myšlenka spol. evropské měny..

Web Historie EU - Občanství a identita - http://www.historiasiglo20.org/europe/ciudadident.htm

To monstrum je nereformovatelné.. protože...De Gaulle, navzdory vůli bránit silnou Evropu před USA a SSSR, nikdy nevěřil v politické sjednocení Evropy. Podle jeho názoru byla národní nezávislost Francie absolutně neměným faktem. Proto vždy "bojoval" za zachování JEDNOMYSLNOSTI hlasování proti snaze ostatních o zavedení většinového hlasování. Bohužel po jeho rezignaci v r. 1969 ..

0/0
23.6.2016 15:18

K60a31m95i33l16a 10J15a56n89í54k58o66v89á 6534938183737

Pro byli nejvíc " lidé pozdně středního věku."

LOGICKÉ ! Protože už kus života prožili a mají dostatečné zkušenosti, aby (znaje současnou situaci) dokázali domyslet důsledky !

To mladí ještě nemají pod kůží.. ještě mají dost ideálů a iluzí a mini zkušenosti..

+6/0
23.6.2016 14:39

F33r18a11n52t41i96š75e26k 31S59t94u82r90m 4152120650896

Trochu to poupravím:

Pro byli nejvíc " lidé pozdně středního věku."

LOGICKÉ ! Protože si kus života prožili v komunismu, který deformoval jejich myšlení a nemají dostatečné zkušenosti ze světa, aby (neznaje současnou situaci) dokázali domyslet důsledky !

To mladí to (zklamání z nenaplněných představ) nemají pod kůží.. ještě mají dost ideálů a zkušenosti ze světa.. ;-)

0/0
24.6.2016 10:36

K55a27r11e23l 26A42d60a61m91u81s 2534198117831

...to je mi novina!;-D!!;-O

0/−1
23.6.2016 11:58

R21o87b31i58n 33M73a67y62e54r 7783128559159

Vliv má i to, že lidský mozek se cíleně snaží (bez ohledu na to, co si přejeme) o určité zjednodušení svého chodu. Zkrátka o to, aby se nepřetížil

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/podrobne-vysledky-ankety-o-czexitu-d6u-/domaci.aspx?c=A160621_152249_domaci_jw

Tak to je fakt boží. Ten můj se nijak nepřetížil, no to je názor iDnes ;-D Jinými slovy, my, co jsme volili czexit, máme přetížený mozek ;-D

+2/0
23.6.2016 10:27

K32a65r83e51l 91B75o44k 7361927931561

Je zřejmé, že lidé s větším rozhledem jsou pro setrvání v EU. Dokázali pochopit řadu výhod, které toto uskupení poskytuje a to se nejedná jen o dotace. Pro odchod z EU jsou lidé, kteří dost špatně vidí za hranice svých obcí.

+3/−10
23.6.2016 9:23

B90o57h48u60m59i52l 66P25e46s48e16k 6615427813374

A to jste z toho průzkumu zjistil jak? :)

+4/0
23.6.2016 12:08

K97a36m10i47l98a 67J21a20n94í77k49o88v77á 6734738903277

To "s větším rozhledem" myslíte ty VŠ či bakaláře apod., co jsou dnešním humanoidním školstvím masírováni do zblbnutí ?

Ha ha ha ha ha

+2/0
23.6.2016 15:14

L41u40d11ě83k 23N18o20v87ý 2621649173971

Tak jediné štěstí je, že nám redakce výsledky správně vysvětlila a upozornila na fakt, že vyhráli zastánci odchodu proto, že žijí ve skupinové iluzi. :-) A to jsem "se skřípěním zubů" kliknul na setrvání, byť jsem pak hojně označoval nevýhody EU - pořád to vidím pro stát naší velikosti a geografické polohy jako velmi mírně výhodnější - ale EU se musí změnit a mám pocit, že čím dál víc států na to bude tlačit. Doufám. U Británie je to ale jinak. Na jejich místě bych naprosto jednoznačně hlasoval pro Brexit. Pro ně jasně převažují nevýhody. Bez váhání.

+5/−2
23.6.2016 9:01

K70a33m11i23l93a 48J43a88n92í36k45o80v62á 6704208693747

EU je nereformovatelná !!!

+1/0
23.6.2016 14:41
Foto

I91m51r54i31c74h 31S40u96c24h89a26r21s83k43ý 8596233485701

To je realita milí sluničkáři, ty starší totiž dělali většinu života za socíku (se všemi výhody i nevýhody) a pak šli spokojeně do důchodu např. u žen s dvěmi dětmi 55 letech, (jim se totiž zlepšila zdravotní péče a více nepotřebují) dneska si užívají pěkný důchod a spokojené stáří. ?

My 40 a více si máme na svůj důchod našetřit sami, ale přitom platit ty dnešní? do důchodu máme jít až umřeme 70 let a pod.?a všechny ty divoké roky privatizace kdy lidi přicházeli o práci a střechu nad hlavou máme vlastně jen tak položit na oltář dnešních mamánků :-PRv

No a mladá generace se dělí na dvě části, jedna studuje až do důchodu a ta druhá nedělá nic ;-) obě jsou spokojené neboť dneska nemusí nic (říká se tomu mamahotel) ?

Stačí když se podiváte komu se v 90 letech půjčovalo a za jaký ůrok, čím jste museli ručit a jaké byly platy .................EURvRvRv

+6/−3
23.6.2016 7:41

D75u36š94a38n 40D84i97t89r95i58c48h 3238126473449

A co to má co dělat s EU?8-o

+2/−1
23.6.2016 10:17

P95e21t19r 84H32o49r91a 2148972134315

Nespokojení lidé se svým životem, to rádi "hází" na EU. To je velice nebezpečné pro případné referendum o vystoupení ČR z EU. Pokud bychom na základě nespokojenosti obyvatel vystoupili z EU, tak se postavení těchto nespokojenců nezlepší, spíše ještě zhorší. A co potom ?

+1/−3
23.6.2016 12:14
Foto

P31a14v58e75l 32K41o90l93á83ř 1735455614660

Víte, s EU je to tak. Jako byste klíče od bytu svěřili vrátnému z domu. Vrátný by ze svěřené kontroly a občasných přátelských návštěv postupem času přešel ke důsledné nesmyslné kontrole a diktátu, koho k vám domů vůbec pustí, přes to, že by vaše dveře nechával občas úplně bez dozoru, až po to, že by zase nechtěl pustit vaše příbuzné, a nakonec až po diktát, co si koupíte na večeři a kdy budete jíst. Ve finále vrátný umře a jeho funkci převezme nějaký neomarxista, někdo, komu byste klíče nikdy při zdravém rozumu nesvěřili a on si uzurpuje právo vám diktovat každou maličkost a každý aspekt vašeho života. A o tom je EU.

+5/−4
23.6.2016 7:39

D40u78š71a91n 83D22i51t81r25i72c34h 3748896983789

To musí být velice smutný život. Za vše můžou ti padouši z EU.:-P

Kromě společné zemědělské politiky, která ničí trh a byrokracie která ale občas ukazuje ten bordel co je u nás. Nevidím moc negativ. A už vůbec nevidím jak by to negativně ovlivňovalo můj život.

Já jsem stará páka, já dožiju svůj život tady, ale ty příležitosti pro moje děti. Oni jsou úplně jinde, tolik možností, tolik příležitostí a sorry, většina z toho by tu bez EU nebylo. ;-)

+3/−4
23.6.2016 10:23

V71l37a91s17t18i79m48i24l 73S27v56o28b28o73d97a 7433538615544

Tak to věřím, že zastánci členství v EU je systém dotací hodnocen velmi kladně ;-D.

+7/−1
23.6.2016 0:02

D53u77š98a29n 85D61i49t15r40i34c11h 3418416223329

Četl jste to?

+1/−3
23.6.2016 10:23

M55i81r38o53s85l18a26v 15K53a45š64p92a77r 3822817281711

"Facebook který stále více lidí bere za primární informační zdroj,";-D

+2/0
22.6.2016 22:22

H29a45n31a 78D51o51s39t66á12l48o23v22á 1419854440954

;-D

+2/0
23.6.2016 0:38

D72a91v69i89d 67P53i38n48c 7331638643924

Já osobně věřím víc internetové anketě, ve které hlasovalo přes 90.000 lidí, než umělému rádobyvýzkumu (placenému), ve kterém se vyjádřilo 1.000 vybraných lidí.

+7/−3
22.6.2016 22:01

V83á65c33l22a62v 80V95a20n42ě80k 2143513718501

Polovička z nich spí v Rusku.

0/−7
22.6.2016 22:07

A46l93e13š 73S67z10a67b30ó 3843239908601

vy máte toho ruského bubáka pod postelí - ale to se dá léčit

není diskuse kde ho nevytáhnete

+13/0
22.6.2016 22:27

A27l90e96š 96S25z85a57b55ó 3103779368601

toho bubáka myslím :-))))))

+4/0
22.6.2016 22:28

D41u45š75a11n 25D68i50t96r48i30c58h 3348746653629

To je ale smutné. Internetové ankety jsou většinou extrémní a nezahrnují TZV mlčící střed. A ten je většinou proti změnám.

0/−3
23.6.2016 10:25

B96o72h97u52m42i61l 44P89e97s22e27k 6935557943704

Mlčící střed je prostě mlčící střed - možná nechce změnu, možná si myslí že nic nezmění.

+1/0
23.6.2016 12:20

R72o20b43e71r37t 91Z97a52v60o44d25s52k39y 5680653326411

Lidé po čtyřicítce jsou prostě na odstřel bo už zažili totalitní režim . :-)

+2/−2
22.6.2016 21:39

J61o88s84e57f 57A45d73d26o 7509463625830

EU nemuze za to, ze dava dotac a my to rozkrademe. Pavel, kteryho jsem zvolil ja ukradl dotace z EU a ja presto obvinim EU z kradeze, tak to je ubohe.

+4/−5
22.6.2016 21:34

P23a54v36e75l 20K25ř62í46ž 8737641530219

Tak EU může za to, že dává dotace. Je to taková forma úplatku...

+8/−1
22.6.2016 21:44

M62a36r89t32i75n 33F75r79a65n15t69i46š23e37k 7455270303905

dotace jsou špatné. to, že se i rozkradou je jen detail.

+5/0
22.6.2016 21:59

P38e24t31r 47M89ü88l76l28e53r 5122852672956

Krivanek - srovnávat Schweiz s Českem je mimo mísu....totalitu nikdy nezažili, ekonomicky a politicky jsou jiný level....politici u vás nekradou atd.....!!

+3/0
22.6.2016 21:22

J44o73s93e30f 55B51a49b27k70a 3810289252527

Je logické, že lidé s delší zkušeností života se odklánějí od EU, protože jenom oni mohou posuzovat podle prožitých zkušeností.;-)

+17/−1
22.6.2016 20:30

R17o23b47e74r97t 42M54o44t50k32a 4726727479235

Pravda, kdo zažil totalitu, tak se ji více bojí a dokáže ji rozpoznat, když přichází.

+11/0
22.6.2016 22:14

V13i32l31é89m 22K68l69i94k52a 5913815926761

No, výsledky jsou to pěkné, ale nějak neumíte základní počty. Například v tabulce hlasování dle velikosti měst vychází průměr pro odchod z EU 55,8 a pro setrvání v EU 44,2. Deklarovaný výsledek 53,1 pro odchod a 46,9 tedy moc neodpovídá..Rv

+1/0
22.6.2016 20:15

J12o30s55e94f 16P94o81r74t38i53k 8547689404

tak výsledky se píší pro toho co si to objednal

0/0
22.6.2016 20:39

M32a55r22t11i31n 81F42r48a27n95t79i69š58e54k 7575640303655

ten průměr nemůžete brát z těch čtyřech hodnot, ale musíte ho vážit počtem hlasujících v jednotlivých skupinách.

+4/0
22.6.2016 21:05

J80o30s40e34f 88P54o26l77á89š72e83k 8581767617596

tak to jsou zase výmysly!Jasně lidi po 40cítce už mají rozum a vidí co byrokrati v EUbruselu provádějí.Proto je třeba se s masáží obrátit na mladé,než to pochopí takyRv

+10/−4
22.6.2016 20:14

A89l23e57š 92S30z20a49b54ó 3583169498851

výsledky jsou zajímavé a je vidět, že někteří zde to neunášejí, ovlivněni americkými slaďáky a exportovanou demokracií,

je hezké mít svůj svět ale ten je trochu mimo realitu života - milí snílkové (sněte si dál své sny o svém elitářském velikášství a o tom jak vyčníváte nad tou lůzou)

+2/−2
22.6.2016 19:48

J46a60n 46Z26a54h71r72a34d38n16i43k 3114950337401

Sobotka nazval ty co byli na demonstraci proti islámu za sektáře a to tam byla většina lidi nad 40 let !!

+6/−1
22.6.2016 19:48

H19a57n88a 50K43r30i78v45a96n64e44k 2201265362713

Je zajimave, ze bohate Svycarsko lesti kliky v Bruselu, prejima veskere zakony EU, plati EU do kasy miliardy... i prestoze neni clenem EU (nebo praveze proto?)

Jak by dopadla CR, kdyby z EU vystoupila? Mela by na to penize, koupit si veskere bilateralni smlouvy jako ma Svycarsko, mel by Brusel zajem s CR vyjednavat?

Kdo vi, at' odpovi mi na otazku.... :-)

Ja se musim opravdu jen usmivat, jak tu cesky antiEU borci krici a ukazuji svaly. ;-D

+7/−9
22.6.2016 19:45

D33a83v12i18d 64R40o72z27e22h85n52a32l52i56k 4213614686880

To je hazeni perel vite komu. Ja s vami samozrejme souhlasim.

+3/−4
22.6.2016 19:47

H10a90n64a 17K72r29i16v10a62n81e81k 2441555452613

Jsem zvedava na reakce; vetsinou zadne. Malokdo v Cesku chape pozitiva EU pro CR. Ale neni divu, zadny politik tato pozitiva lidu nevysvetlil.

+4/−6
22.6.2016 19:50

J15i31ř40í 91L40e92p66š90í44k 8132971205760

povídej... barevné reklamy, plné regály většinou nepotřebných krámů, diktát co můžeme a co né, vnucování příjmání, pravdu a lásku. Vnucování fašistů z UA jako hrdinů a tak... fakt dík, to radši díry na ciklostezce...

+5/−6
22.6.2016 19:56

H32a33n45a 94K54r19i34v71a63n60e64k 2941175122583

Poucte se sam, informujte se...

Vy jste typicky Cech ze zabednene Horni Dolni.

+3/−9
22.6.2016 20:00

J90i82ř66í 49L89e27p31š26í29k 8302751315190

Mluv, piš, přesvědčuj, nebo mlč Haničko... urážení fakt nepřesvědčí. Ale jak jsem si všiml, tak skalní fandové EU se nebojí omezování volebního práva, nadávání do polovzdělaných lůz a typických Čechů z Horní Dolní. Fuj... ;-€

+6/0
22.6.2016 20:04

H56a60n18a 61K51r83i75v27a85n37e34k 2301735962533

a toto je argument?:

"povídej... barevné reklamy, plné regály většinou nepotřebných krámů, diktát co můžeme a co né, vnucování příjmání, pravdu a lásku. Vnucování fašistů z UA jako hrdinů a tak... fakt dík, to radši díry na ciklostezce... "

aha, blabol o nicem, i o ciklostezkach? ;-)

Pokud vidite EU takto, tak je mi VAS lito.

+3/−7
22.6.2016 20:10

J66i44ř84í 38L43e75p17š77í62k 8182921555150

jasný, tak vysvětlíš mi konečně ty klady, nebo se budeme ztrapňovat navzájem do konce věků, nebo EU?

+5/0
22.6.2016 20:15

H14a24n29a 32K10r77i20v54a98n23e21k 2401835712633

Import/export: bez cel, bez dani; prodej pod label EU po celem svete; certifikaty EU, prodej mozny po celem svete; podil na vyzkumu, skolstvi, vyvoji... a vice a vice vyhod.

+1/−10
22.6.2016 20:20

J58i45ř75í 91L72e64p80š43í91k 8412551115770

;-D jasně, pořád jsme u ekonomiky, ta se dá dělat i bez unie... k tomu stačí EHS. Chtěl bych vědět co nám přináší EU, né její dávno vyřešená ekonomická část...

+5/−1
22.6.2016 20:29





Najdete na iDNES.cz