Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Děti v Chrastavě nejsou nebezpečné. Do ústavu nepatří, řekla Marksová

Naprostá většina chovanců z výchovného ústavu v Chrastavě podle ministryně sociálních věcí Michaely Marksové do takového zařízení nepatří. Jsou to děti, které mají problémy s chováním, nikoli kriminálníci, zdůrazňuje. Vyplývá to z šetření, které v ústavu provedl její rezort poté, co ministerstvo školství zjistilo dlouhodobé porušování práv tamních dětí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M58i33c16h68a14l 81T88r20o71j23a55n 9320544208582

zrušme věznice tam jsou také všichni "nevinní"

to vám taky řekne každý vězeň

+2/0
17.6.2016 8:36

V90á38c72l77a36v 10S81v63o79b36o36d26a 5986808829

Děti mají "pouze" problémy s chováním,řekla Marxová. To snad stačí,ne?

+3/0
16.6.2016 8:42

V77á24c12l97a57v 49S87v70o10b79o81d29a 5516318159

Ještě dodám,kdyby ministryně navštívila ústav v Boleticích,tak jestli by to taky takhle omlouvala.

+1/0
16.6.2016 8:46

L94u89b26o72š 67M83a38r33u36š85k76e68v35i42č 1765648882

Poznal jsem p. Marxovou osobně a mohu prohlásit, že její argumentace proti mému oponování vycházela z jejího uvědomění si své nadřazenosti .. Tím naše diskuze víceméně skončila a zvrhla se v demagogii plnou nepravdivých argumentů z její strany.... Zkušenost : tato paní si vždy najde hůl, aby mohla psa ztřískat bez ohledu na skutečnosti a realitu.RvRvRv

+11/0
16.6.2016 7:51
Foto

J39a88r45o40m30i56l 61G18i12l67l71á96r 9545791395429

Tak si je, soudružko, vezmi k sobě domů......

+5/0
16.6.2016 7:22
Foto

M74i40l46a10n 35S22o97u48š90e74k 9226807801622

Takoví hodní chlapci to jsou, jen je tam poslal nějaký strašně nepříjící soud omylem... ano, propusťme je, Karle Marxové dejme metál a usmívejme se na sebe. To co tu předvádí tato nebohá paní nemá ani oporu v zákonech, ani z hlediska společnosti a konec konců ani z pohledu chovanců samotných. Slovo "chovanců" jsem použil ve smyslu, že k ústavní převýchově, či nápravě, byli určeni oficiálním a právoplatným rozhodnutím soudu.

Tahle paní Karla Marxová rozhodnutí soudů prostě a jednoduše ignoruje a ruší... zvláštní to dáma.... Až ti propuštění chovanci něco provedou, předpokládám (naivně), že za to převezme svoji odpovědnost.

+7/0
16.6.2016 1:21
Foto

L37u33k24á91š 89M62a84c73h74á43č63e64k 1640267662355

Tak ta paní si asi dělá z lidí 22/7 + ču ??

+3/0
15.6.2016 23:32

M81i15c46h36a60l 11B40a63l62á26k 5903950495555

"Zbylých 31 dětí má soudem nařízenou ústavní výchovu a do výchovného ústavu podle ministryně jednoznačně nepatří."

jak se jinak zajišťuje ústavní výchova?

+1/0
15.6.2016 22:56

K44a79m37i49l 39N48o81v62o88t76n56y 4106655122450

třeba v dětském domově.

+1/0
15.6.2016 23:28

S70i57m80o81n64a 92B16ě44l54á11k35o92v60á 2380731709883

kdyby mohly být v dětském domově, tak by tam byly

0/0
17.6.2016 6:43

P33e29t98r 83B36u24r85d28a 3530295269697

Takže, paní Marksová-Tominová:

Buď je různí soudci poslali do ústavu neoprávněně, pak je nutné přísně potrestat soudce.

A nebo jsou soudci na svém místě, pak byste se měla omluvit nejen jim, ale celé české veřejnosti.

Nebo si, jak říkávali starší u nás na vsi, prostě nevidíte do úst (patří tam expresivnum)

+9/0
15.6.2016 22:12

M78a60r45e37k 28J91a68n19e24č84k62a 1377456813481

Někteří lidé jsou díky své hlouposti nebezpeční ne pouze sami sobě, ale pokud zastávají dokonce státní funkci, tak i celému národu.

+2/0
15.6.2016 22:10

S13i54m31o33n24a 15B67ě75l46á13k61o43v42á 2930631219723

"Zbylých 31 dětí má soudem nařízenou ústavní výchovu a do výchovného ústavu podle ministryně jednoznačně nepatří."

Tak ústavní výchovu nemají nařízenou jen tak pro nic za nic, že... A kam jinam by teda patřili, když ne do výchovného ústavu, který je teda ústavně vychová? Rv

+3/0
15.6.2016 21:50

K88a74m74i50l 89N65o42v46o15t61n73y 4486665702470

Ústavní výchova nebývá nařízená za provinění dítěte. A to, jestli dítě může zůstat v rodině nebo ne sice rozhoduje soud, ale na popud OSPODů, které jediné mají práva zjišťovat situaci v rodině.

0/0
15.6.2016 23:30

M53a75r81i72e 31J94a11h63n21o83v97á 5332653574355

Jsou to samí hodní synové...

+2/0
15.6.2016 20:10

R48o70b17e97r23t 88M88o85t19k52a 4926377799425

Zrušme soudní systém a o nevině může rozhodovat ministryně školství. Zrušme policii, státní zástupce. Ministryně školství je nadevše.

+7/0
15.6.2016 19:41

P23e89t65r 21B90u88r76d86a 3200635659917

Paní M-T je ministrině sociálních věcí. Jestě větší neštěstí, než jsme doufali.

+2/0
15.6.2016 22:14
Foto

M42í75r88a 78V47e23s73e77l31ý 5766462775

??? Nějak to nedávám,asi blondýna.

+4/0
15.6.2016 19:39

L68a83d41i19s91l20a27v 56D28i89b51l67í69k 5128698833210

Násilníci a kriminálníci nemají problém s chováním? Tak nevím, vyměnil bych doktora nebo prášky u velké většiny našich představitelů. To už není možný!

+4/0
15.6.2016 18:45

K60a59m52i42l 31N56o23v95o39t15n79y 4626125202460

Oni tam totiž nejsou násilníci a kriminálníci, víte. To je to, o čem se tu mluví. Nikdo nezpochybňuje, že lidé, co spáchají trestný čin, zvlášť násilný, by neměli být ve zvláštní péči.

+1/0
15.6.2016 23:32

O52t87t52o 17H57a67l94í98ř 9453187728516

Vždyť už se tu psalo o konkrétním chlapci. Jen popis jeho chování mi nepřijde, že by nebyl nebezpečný pro společnost. A Marxová-Engelsová náhle píše, že jsou tam vlastně jen dva na základě soudního rozhodnutí, a to ještě za drobnosti...

0/0
16.6.2016 12:57

P33a31v19e44l 53V89l65a70s 4265923450474

Chápu Marksovou, jí už nehrozí znásilnění a tak v klidu může propagovat propuštění chovancú

+11/−1
15.6.2016 18:42

P36a28v22e61l 15V47l93a26s 4785153240814

On tam žádný nebezpečný chovanec nebyl, jen někoho zabili nebo alespoň pobodali- Marksová by si měla někoho takového vzít domů.

+6/0
15.6.2016 18:37

K59a62m36i52l 64N60o17v33o57t14n88y 4746305692360

Žádný takový tam v současné době není!

0/0
15.6.2016 23:33

O71t45t49o 29H59a51l14í79ř 9393547428936

A co ten, co se ho bojí celá Chrastava - se zjevně pedofilními a násilnickými sklony?

+1/0
16.6.2016 12:58

R97a24d56e71k 27P16a37d84e90k 9632233154658

Proč, vždy když si přečtu prohlášení, návrh či stanovisko této osoby, se mi otvírá kudla v kapse a říkám si "kosočtverec, kosočtverec"..

+11/0
15.6.2016 17:36

P85e21t89r 32B38u46r41d44a 3200315799397

Renault je hezčí! A dá se opravit, na rozdíl od této ministryně.

0/0
15.6.2016 22:17
Foto

O85n64d39ř54e81j 95V97a32r66o18š18č10á42k 3704677913

Za mnoha predchozich vlad jsem si myslel, ze uz nemuze byt hure. Ale kazda nova vlada me presvedcuje o opaku. Tak jsem zvedavy, jake kapacity prijdou po Marksove, Valachove, Dienstbierovi, Pelikanovi a Chovancovi.... Ja myslim, ze pak uz zbyva jen mor, svrab, nestovice a kobylky....

+11/0
15.6.2016 17:27

J84i45ř18í 32Z43á63h72o39r24a 5573105172119

Je tam pár nepřesností, které jsou hodně důležité. nejdůležitějším faktem je, že všichni v Chrastavě měli soudem nařízenou ochranou výchovu, protože všichni spáchali tresný čin, z toho třem z nich zvláštní ochranou výchovu, což je za nebezpečný tresný čin, jako je vražda, znásilnění, apod.

Oholení hlavy v praxi znamená nedovolení nosit extravagantní účesy, typu modrého číra, je to tedy diskutabilní, ale neholily se hlavy jako třeba na vojně. Pokud je dítě v ústavu s nařízenou ochranou, nemá privilegium navštěvovat pravidelně rodinu, je to pouze za dobré chování. Tedy není to o zakazování styku s rodinou, ale případně o nepovolení výjezdu za rodinou, což je diametrální rozdíl.

Neexistence etopeda a psychologa je polopravda, protože etopedka a psycholožka, které v ústavu působily byly ze stejného tréninku a obě byly v ústavu přítomny. Jde tedy jen o kratší úsek řádově několika měsíců. samozřejmě jde o problém, ale pouze podružný. o umístění do ústavu zodpovídá nadřazený DDÚ a právě etoped a psycholog o umístění dítěte do ústavu rozhodují, není to na základě hodu kostkou. Plus je třeba rozhodnutí soudu.

Na druhou stranu i když byly právě odchozí etopedka a psycholožka, řekněme útlocitnější a razily měkčí zacházení a dětem pomohly sepsat stížnost ombucmance, osobně bych se zdržel soudu, jestli je to dobře, nebo špatně. Jsou dva způsoby, jak vést podobný ústav. Po dobrém, nebo po zlém. Obojí, když se přehání, je špatně a led je příliš tenký.

+16/−1
15.6.2016 17:12

K58a86m92i75l 41N41o51v97o40t18n66y 4256825972760

Takže chcete říct, že inspekce, ředitelka, a dvě ministryně lžou, když říkají, že ochrannou výchovu mají jen tři a zbytek má nařízenou ústavní výchovu???

+1/−1
15.6.2016 23:35

O13t88t88o 67H77a48l59í74ř 9223577948326

Minimálně je to v rozporu s tím, co se uvádělo předtím. A inspekci sem netahejte .-její předchozí inspekční zpráva, která rychle zmizela z jejich webu, byla bez závad. Takže ti jednají evidentně na příkaz a na zakázku.

+4/0
16.6.2016 13:02

J90i98ř39í 34Z95á89h31o17r30a 5253345102399

Já si nemyslím, že to řekla, protože pak by lhala, spíše to beru jako nějakou špatnou interpretaci médií. Ono s těmi ministriněmi je to trochu složitější. Jde hlavně o zákony 109 a 359 a v ústavu jako takovém se "perou" 3 ministerstva, což nikdy nedělá dobrotu. Není mi divné, že v tom má guláš ministrině Valachová, i když je úpstav primárně pod školským resortem, díky tomu, že děti jsou pod nařízenou ústavní výchovou, vstupuje na scěnu právě zákon 109, který popisuje, jak takový proces probíhá a je to v gesci ministerstva práce a sociálních věcí. Právě proto si myslím, že by v tom Marksová měla mít pořádek, pokud řekla věci, které zazněly v článku, pak její tým absolutně neschopný ji předat a zajistit dostatečná fakta a uvádí ji do nezáviděníhodné situace. Pochybuji, že Marksová sama má minimální páru co se tam děje, nebo v čem problém spočívá, maximálně můžu věřit, že když tomu teď bude věnovat několik bezesných týdnů 24/7, pak rozhodne podle svého nejlepšího svědomí a vědomí. Např. tu zaznělo, že se děti přesunou třeba do Boletic, nebo nedej bože na Hamr. To je možné pouze na papíře, v realu, i když jsou všechny zařízení srovnatelné, tak nejde mezi nimi děti míchat, je mnoho důvodů, nejdůležitější je ten, že Boletice jsou pro nadprůměrné IQ, Chrastva pro podprůměrné, v praxi to znamená, že je míchat nelze. Hamr je malý a obvykle tam chodí "milí" provinilci, je to řekněme takový VIP, hodně nadneseně.

A dalším ministerstvem, které do toho má co říci je ministerstvo spravedlnosti, jelikož právě rozhodnutí soudu je instance, které podle zákona dítě do takového zařízení umístí, už z toho titulu je nesmysl, aby ministryně sociálních věcí děti poslala domů, nebo jim udělila amnestii (ministerskou?).

+2/0
16.6.2016 16:28

J26i93ř53í 37Z51á16h60o64r94a 5363355672429

Tedy odpověď na tvou otázku je, že bez ohledu, co kdo řekl, nebo neřekl VŠECHNY děti jsou poslány do Chrastavy na základě spáchání tresného činu. Jde o to, že velice pravděpodobně řekla , že jen tři mají zvláštní režim po spáchání závažného tresného činu, zbytek jsou např. drobné krádeže.

0/0
16.6.2016 16:28

J38i61ř98í 22Z79á28h45o19r59a 5973105822699

A samozřejmě všechny tam poslali soudním nařízením.

0/0
16.6.2016 16:29

P86e64t88r 37N61o53v15o47t70n50y 1441660951

A kdo je tam umístil? Jestli soud, tak co do toho keca nějaka Marxova?

+8/−1
15.6.2016 17:09

M71a14r66e63k 60H68r18u18b44y 6157632291668

Tak schvalne, za jak dlouho bude vetsina zpatky? Nebo uz postoupi rovnou do klasicke veznice?:-P

+10/0
15.6.2016 16:43

T63o36m94a25s 16M73a90t81e47r52a 4586341183943

Děti v Chrastavě nejsou nebezpečné.

Vypadá to, že nebezpečný je někdo jiný.

+8/−1
15.6.2016 16:42
Foto

P92e89t69r 44Š92m56e32j43k87a58l 9825610258437

Tak to se všem obyvatelům Chrastavy ulevilo...

Teď už zase mohou v klidu usínat....:-)

+3/0
15.6.2016 16:39

M34i38c62h76a12l 68J58a37r73o16š 7174910102955

Stejně by se mohlo přistupovat k přeplněným věznicím, stačí říct, že třetina lidí tam nepatří a zrušit je.

+8/0
15.6.2016 15:41

M21a53r95t81i58n 41B79i29t17t66n58e16r 4132606376565

Amnestie. Horší je, že je klidně možné, že třetina lidí tam opravdu nepatří.

0/0
15.6.2016 22:22

M90i39c66h14a27l 29B71a40l91á87k 5123640255625

horší je, že tam patří třetina lidí, co je teď na svobodě :-)

+3/0
15.6.2016 23:00

O36t11t56o 36H31a44l62í11ř 9123827638156

Proto už tam nepříliš dlouho po amnestii, jsou zase zpátky.

+1/0
16.6.2016 13:04

R31a94d27e95k 65Š96a10r26l25á77k 6341959770916

Takto chytrý umím být taky a ve všech oborech. Ať netlachá a vymyslí fungující řešení, když tomu tak rozumí. Zakazovat a ničit stávající a fungující věci umí každý, ale vymyslet něco kloudného, to už je práce...

+15/0
15.6.2016 15:18

P80e64t89r 70J38a24r13o54š 2394571585767

R^

+1/0
15.6.2016 15:54

M38i91c93h89a36l 82F49r22a96n75z 7223953321152

Marksová a Valachová, dvě neřízené komety :-/

+13/0
15.6.2016 14:24

P64e97t46r 57J75a60r57o39š 2634971205417

At se vezmnou za ruce s Sabatovou a muzou vsechny tri tahnout do brusele.

+16/−1
15.6.2016 14:32

J53o48s11e76f 65M68i46k87i67n 5183324355504

S Dienstbierem

+13/−2
15.6.2016 14:40

P50e55t65r 93J14a51r93o47š 2334591155177

Jo. Na toho jsem skoro zapomel.

+6/0
15.6.2016 15:55

M80i81l97a29n 98V38i95k 1787945393113

Já bych je poslal jinam..

+2/0
15.6.2016 18:37

P20a30v20e53l 58B43a47c56h75m20a17n34n 2146904451580

Fatální a těžko uvěřitelné selhání našich soudů a OSPOD. Dokážete si představit, že by někdo takto do ústavu dostal vaše dítě v pubertě? Velmi jednoduše, třeba za to, že se popere s dítětem nějakého papaláše, půjde za školu, ... A teď by jim celá republika nadávala do vrahů a násilníků...

+2/−23
15.6.2016 14:18





Najdete na iDNES.cz