Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nechte mě zabít se. Důstojnou smrtí má být hlavně asistovaná sebevražda

Důstojná smrt, ale za přísných podmínek. Zákon navržený skupinou poslanců zavádí nejen eutanazii, ale i asistovanou sebevraždu. Rozdíl je jen v tom, kdo akt vedoucí k ukončení života vykoná: zda lékař, nebo sám pacient. Pro oba případy norma stanovuje přísné podmínky. Určuje i to, kdo má provedené zákroky kontrolovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V44á98c39l47a91v 71P14o67l57á43š79e41k 9856120251907

Žádná sebevražda nemůže být "důstojnou smrtí". Je smutnou skutečností, že člověk sebevraždou překryje všechno dobré, co v životě udělal. Když si na něj v budoucnu kdokoliv z příbuzných nebo známých vzpomene, vybaví se mu jen ta sebevražda a na všechno ostatní si již nevzpomene. Kdo chce, aby po něm zůstala dobrá vzpomínka, nemůže spáchat sebevraždu, ale musí si ten konec protrpět.

A rozhodně bych do eutanázie nebo asistované sebevraždy nezatahoval lékaře. Úkolem lékařů je lečit a ne zabíjet. Nemohl bych mít důvěru v lékaře, jenž dopoledne léčí a odpoledne zabíjí. Měl bych obavu, že ho to zabíjení uvnitř změní tak,že nebude brát životy svých pacientů dost vážně. Že si třeba řekne "Tebe, dědku, bych raději zabil než léčil." Musí-li již někdo zabíjet, ať to není lékař, ale specializovaný ras.

+3/−6
6.6.2016 9:05

S69i39m96o45n67a 64B29ě61l15á13k90o51v76á 2550211159733

ano, viděla jsem, jak se můj děda svíjel v bolestech, jak prosil, že už chce zemřít, jak si sám nedošel ani na wc... to jsou opravdu krásné vzpomínky... RvRv

+3/−1
6.6.2016 9:17

S40i15m58o37n44a 79B86ě23l55á95k35o67v46á 2700541889573

a jestli lékař někdy někomu pomohl, to se nedozvíte...

+1/−1
6.6.2016 9:19

Z79d37e84n16ě22k 79T78r76u41t88n79o61v90s11k32ý 7743663546950

Tak to je morbidní názor :"Kdo chce, aby po něm zůstala dobrá vzpomínka, nemůže spáchat sebevraždu, ale musí si ten konec protrpět."

+7/0
6.6.2016 10:09

Z66d63e34n59ě20k 32T21r68u93t93n67o42v46s61k28ý 7743823296660

Pokud je na člověka vzpomínka jen jak odešel z tohoto světa, nebo tato vzpomínka je nejsilnější,a nic jiného, vedl tento člověk poněkud zbytečný život..

+3/−1
6.6.2016 10:11

S28i35m78o59n13a 90B16ě60l64á93k12o91v78á 2250571329933

pan Polášek si asi myslí, že to, jak člověk zemřel, je ta nejdůležitější věc... způsob smrti určitě nepřebije vzpomínky na mého dědu, ale kdyby zemřel s pomocí a bezbolestně, bylo by to lepší pro všechny, hlavně pro babičku, které se dodnes vrací ta bezmoc, když ho tak viděla....

+1/−1
6.6.2016 10:27

Z55d77e74n83ě11k 20T83r81u72t55n43o10v71s35k49ý 7553103366700

:D Ježíše Krista taky vlastně lidi znají jen proto, že zemřel na kříži... :D

+2/−1
6.6.2016 11:57

K86a13r30e68l 13D70r55d74a 6904122877

Tady jsme měli příklad umírajícího muže v domácnosti a pečující manželky, co se z toho jeho drastického umírání složila.

Stále mám pocit, že tišící prostředky jsou v nemocnici lépe aplikovatelné než v domácnosti. Čekal bych, že lze "fyzického utrpení" v nemocnici lépe tlumit. A podle mě dokonce tak dobře, že to by neměl být důvod k eutanazii.

A pak, jak by asi rozhodovala žena o smrti svého manžela? Jenže je to dost virtuální otázka. Běžně přece pacienti vědí, že odchází do nemocnice zemřít a rodina to zařizuje a souhlasí s takovým postupem. Je to v podstatě stejné jak při eutanazii. Nejbližší akceptují, že někdo z blízkých umírá. Dnes akorát zabouchnou dveře bytu a čekají na telefon.

Trochu se motám kolem vozíčkářů. Dalo to měsíce trénování než jsem se naučil někoho zvedat, přenášet, ukládat, polohovat... Je třeba vědět jak neublížit. Trochu něco vím o proleženinách. Apod. Pokud si chci vzít domů umírajícího ve špatném zdravotním stavu a zajistit mu dobrou péči, je to zralé na školení a trénink přímo s pacienty. Jinak je to nad síly a znalosti laika.

To samé eutanazie. Pokud by se měl laik rozhodovat správně, měl by projít školením, poučením. V Griffin a Phoenixová (1976) probíhá široké poučení jak se postavit ke smrtelné nemoci. Jak je tomu u nás?

Ale pokud bych čekal, že se má laik rozhodnout, neměl by to být až tak úplný laik, jinak to rozhodování bude nesmyslné. Neznalost a hloupost přece nedávají svobodu rozhodování.

+4/0
6.6.2016 2:04

K26a88r38e33l 29N14e54č82a26s 5243949770400

Skupina státních úředníků v produktivním věku bude rozhodovat o tom,zda se bude moci člověk nechat utratit.Místo aby spíše dělala vše pro důstojnou péči o přestárlé,invalidy etc.jako je tomu třeba v sousedním Rakousku aj.Děkujeme profesoru Zlatuškovi za jeho péči.:-/:-/

+11/−7
5.6.2016 22:06

L44i72b60o92r 67H62l46u78b88u85č45e90k 4340190707227

... tak nevím, ale asi máte vážný problém s pochopením psaného textu.... ale nebojte se, to mezi důvody k "utracení" zatím nepatří...

+5/−3
5.6.2016 23:13

K54a45r91e78l 83N38e54č70a47s 5153449110260

S psaným textem,milý Hlubučku mám problém pouze v případě,když je stupidní. Myslím,že zrovna ve Vašem případě jde o zdařilou ukázku.:-)

+1/−1
6.6.2016 8:55

L19u56d91v35í89k 33R40a20k 8625161384654

Souhlas se sterilizací jsem podepsala na sále a v bolestech, říká žena.

CO SI MÁM MYSLET O iDNES? PROČ NENÍ DISKUSE K TOMUTO ČLÁNKU? ;-ORv

+4/−2
5.6.2016 21:18

J19i37r12i 92D41o94m94i82n69i70k 1781128971560

Jste hodně OT. Stěžujte si. Ale jste na soukromém pozemku, o tom, jak se na něm budete chovat rozhoduje jeho majitel.

+1/0
5.6.2016 21:22

S15i27m88o54n61a 27B45ě62l78á39k53o65v44á 2840401129913

byla k němu diskuze cca půl hodiny. Pak slečna Trachtová zjistila, že to, co je popisováno v rozhovoru, bylo tehdy zcela normální a běžné u všech žen rodících opakovaně císařským řezem, přičemž tyto ženy nepožadují po tolika letech finanční odškodnění jako dotyčná paní, tudíž příspěvky byly asi 100:3 v neprospěch té paní, tak diskuzi pod svým článkem jaksi zrušila...

+8/0
5.6.2016 21:23

K38a63r23e74l 11N51e77č15a20s 5493279550470

Pane Raku,protože je celku předvídatelná její úroveň vzhledem k tématu.

Nešlo by o diskusi,ale o výtrusy.;-D

+1/−2
5.6.2016 21:57

D76a88n36a 42T28e22n30z17l53e20r 5290552585723

Ta diskuze byla naprosto slušná a věcná. Šlo tam hlavně o to, že při tehdy prováděních CŘ hrozilo velkému procentu žen, které absolvovaly hned dva císařské řezy za sebou, že při třetím těhotenství zemřou na komplikace. Ta operace nebyla tak vyladěná jako dnes, zásah byl intenzivnější. Proto se hned při druhém CŘ ženy sterilizovaly, aby nemusely na další náročnou "velkou" operaci.

Paní podepsala, že s tím souhlasí, dnes ale tvrdí něco o diskriminaci a chce peníze, místo co by byla ráda, že jí dvakrát zachránili život a nečekali, až při třetím těhotenství umře.

Když by jí tehdy tu sterilizaci neudělali, soudí se dnes kvůli zanedbané péči. :-)

To je zhruba obsah té diskuze. V tom momentě musela zmizet.

+6/0
5.6.2016 22:17

K48a75r60e20l 52D67r78d49a 6474832817

Jste zbytečně brutus a lžete. V článku je to přece pěkně popsáno. Šlo jen o to vědět o co jde a mít možnost se rozhodnout. Ostatně, je uváděna lékařka, která si myslí, že v tom poučení pochybila.

Podle mě, tak jednají lékaři u nás často. Poučení pacienta vynechají jako zbytečné.

A i ta diskriminace je v článku. Poškozené Češky se nechtějí dát do spolku s Romkami. Jinak na tom byly stejně.

+1/−5
6.6.2016 1:32

S14i75m20o48n51a 77B27ě16l40á61k63o38v11á 2650271809843

tvrdí, že nevěděla, co je to sterilizace. Zatímco pojem interupce jí cizí nebyl. Podepsala to? Podepsala... A jestli nevěděla, co podepisuje, je to její blbost. Když dnes podepíšete smlouvu s Providentem, Home Crediteem a pod., a za čas zjistíte, jak moc nevýhodné to je a zažalujete je, že jste smlouvu s nimi podepsal pod nátlakem a v tísni, tak se vám taky každý vysměje....

+2/0
6.6.2016 7:13

J84i52r93i 28D51o77m38i39n59i39k 1741878681370

Umírejte si svobodně kdy chcete a jak chcete. Ale netahejte do vašeho rozhodnutí zemřít jiné, aby vám "pomáhali", defakto, aby vás na vaše přání zabili.

A už vůbec neberte do svých rukou jakési příbuzenské právo rozhodovat o smrti svých blízkých, kteří se nemohou bránit a nebo komunikovat . Pak mu právě vy sami berete jeho svobodné rozhodnutí, o které se tady tolik perete.

+4/−7
5.6.2016 21:16

S51i52m60o24n46a 19B67ě12l42á11k48o27v21á 2840461589533

ještě že nám poradíte, bez vás bychom vůbec nevěděli, co si počít...

+4/0
5.6.2016 21:17

P34e85t92e64r 94B89a62k61i96č 1819199905470

Trafil klinček po hlavičke.

0/0
7.6.2016 8:54

J52a28k71u33b 22S85ú49k51e79n70í26k 3822206914797

Pokud nám pomoci chtějí, proč bychom je do toho netahali? Nutit je k tomu nikdo nebude.

+2/0
5.6.2016 22:14

P34e66t53e92r 10B85a49k11i74č 1729569625970

Teraz, v budúcnosti sa to môže zmeniť.

V Holandsku už sa o tom vedie debata asi aj preto vydala nazvyme to holandská lekárska komora vyhlásenie kde Holandskí lekári si musia zachovať právo odmietnuť pomôcť svojim pacientom dobrovoľne ukončiť svoj život.

http://svet.sme.sk/c/20070522/holandski-lekari-maju-pravo-odmietnut-pacientom-pomoc-pri-eutanazii.html

+1/0
7.6.2016 9:11

J61a48n 37H58l20a93v58á29č 4551869723

Pane Dominiku z vašich příspěvků jednoznačně vyplývá, že jste podobnou situaci nezažil ba ani se neoctnul poblíž. Problém mudrlantů, kteří nevědomě pod historickým vlivem církve odmítají asistovanou sebevraždu nebo usmrcení trpícího je jejich nezkušenost s touto problematikou. Přeji vám, abyste byl ušetřen podobných zkušeností, neboť nic nebolí tak, jako právě bezmocnost u trpícího, který vás prosí o smrt.

+5/0
5.6.2016 23:28

A59n19n12a 54G24r76e81g83o97r82o37v39á 9371255898613

Znám paní, co se celý život musí starat o svého mentálně postiženého syna. Ten syn může mít tak 55. S věkem se to jen zhoršuje. Každý den musí pod ním čtyřikrát měnit prostěradla. A někdy to nedělá jenom do prostěradla, ale hází to po stěně.

+1/0
6.6.2016 17:02

S12i27m95o60n65a 33B50ě88l40á43k66o71v25á 2420591789793

a co jako?

0/0
6.6.2016 19:40

A80n42n90a 82G94r85e97g90o71r64o25v34á 9191985428293

Já jsem myslela, že mě ohromíte když navrhnete nějaké vyhovující řešení. No nic, nevadí.

0/0
6.6.2016 21:41

S41i56m12o58n35a 16B36ě67l22á23k80o19v19á 2680641339583

já jsem zase čekala, že tím chcete něco říct... .

+1/0
7.6.2016 18:33

A59n56n82a 98G77r17e40g96o69r92o68v35á 9631315438333

Chtěla jsem říct, že eutanazie nemusí skončit tak jak to slibují oficiálně, ale že můžou být v ohrožení další "zbyteční jedlíci".

0/0
8.6.2016 17:47

A51n82n85a 56G29r53e73g15o32r70o81v15á 9881805138983

Asi nemáte dost citu, co byste jí poradila?

0/0
6.6.2016 21:46

S91i75m58o52n59a 29B62ě49l71á60k65o22v67á 2420581909473

v tomto případě se nedá poradit vůbec nic, protože to "vyhovující řešení" prostě nemá. Paní musí být velmi silná, že to zvládá. Ono jí asi ani nic jiného nezbývá, pokud nechce dát syna někam do ústavu. A to by určitě nechtěl nikdo a každý by se to snažil zvládnout vlastními silami...

+1/−1
7.6.2016 18:36

A84n67n84a 78G76r38e15g81o77r76o17v34á 9351185878893

No oni už o tom uvažují, ale v ústavu by chtěli raději lehčí pacienty.

0/0
8.6.2016 17:49

A68n43n87a 71G89r73e31g29o46r83o68v87á 9601475888223

Oni nebyl na začátku až tak na tom špatně. Teď už se ho bojí i zubař ošetřit, v ústavu taky by chtěli někoho lehčího.

0/0
8.6.2016 18:11

K90a67m13i23l28a 29J24a47n53í69k80o51v55á 6244468513767

Souhlasím s vámi. Je to šílená situace, nekonečná.... tohle nikdo nemůže pochopit do nejmenšího detailu - kdo si to neprožil.. Je mi té paní neskutečně líto. Bohužel, největší průšvih dnes je, že těch ústavů je hodně málo na to, jaká je skutečná potřeba..

Dokonce je jich moc málo i na to, když jsou ti "potenciální chovanci" postiženi méně, fyzicky jsou zdraví, jen ta mentální způsobilost je bídná.. Mám takovou dceru, 48 let, a není šance ji někam umístit..

0/0
9.6.2016 17:30

J32a97n 98F69r28o56l21í45k 6646420915694

Přísně důsledná asistovaná sebevražda po Česku. První jde Rittig pak Nagyová a sestra smrt dostane na starost důchodce s vyššími příjmy.;-)

+1/−4
5.6.2016 21:04

J27a30r40o87m94í43r 66K15r74á71l 4480289504289

Proč se musíte tak hloupě vyjadřovat k něčemu, co jste vůbec nepochopil ? Ale mohu Vás uklidnit - nejste sám.

+4/−1
5.6.2016 21:11

J30i91r78i 73D31o47m26i20n38i48k 1881518711200

Pan Trutnovský píše - cituji : "každý jeden bude mít možnost sepsat, za jakých okolností jeho život ukončit...." Už dnes máte možnost při plném vědomí, například po diagnostikování rakoviny a nebo jiné neléčitelné nemoci, sepsat u notáře a zanést do zdravotní dokumentace, že si nepřejete v případě nutnosti léčbu.

A i když to lékaři nemusí respektovat, tak to zpravidla respektují a řeší jen bolesti, případně člověka ve velkých bolestech uvedou do úmělého spánku a čekají, až odejdou sami a v klidu. Tu možnost tedy náte. Ale jakmile například příbuzní získají možnost u svého příbuzného rozhodovat bapř. o odpojení od přístrojů, ať už z jakýchkoliv důvodů, tak je to obyčejné úmyslné zabití. Lidé nejsou zvířata a lékaři nejsou veterináři. Že to mnozí NECHTĚJÍ chápat vypovídá mnohé o jejich intelektu a o úctě k jiným lidem.

+2/−4
5.6.2016 21:04

J91a76r62o86m32í76r 36K48r50á63l 4590809784469

Takže vlastně máte volbu pouze mezi delším a kratším utrpením. To mi v 21. století připadá poněkud barbarské.

+5/0
5.6.2016 21:06

J12i59r58i 79D29o10m36i28n66i89k 1211548521160

Život si nikdo nenalinkuje, stejně, jako smrt.

0/−2
5.6.2016 21:08

J91a90r97o53m70í56r 23K97r18á61l 4940729914809

Až něco podobného zažijete třeba v rodině, možná se Vám rozsvítí v hlavě.

+5/0
5.6.2016 21:13

J50i25r24i 49D67o78m18i78n88i19k 1311718831720

Zažil jsem to, a ne jednou...

0/0
5.6.2016 21:18

S20i72m75o77n34a 29B56ě59l64á16k20o32v33á 2130501969833

a asi se vám to hrozně líbilo, když to necháte podstupovat i své další příbuzné a nedáte jim možnost volby, jak z tohoto světa bezbolestně a důstojně odejíjt... Rv

+5/0
5.6.2016 21:25

J56i18r54i 76D50o74m70i85n73i96k 1231118881310

Tu volbu CHCETE VY a ne ti vaši příbuzní. Ti se často nemají ani schopnost nika vyjádřit.

+3/−3
5.6.2016 21:28

S97i71m49o86n45a 85B27ě48l71á34k90o59v18á 2390451559143

ano, tu volbu chci já, abych mohla rozhodovat O SOBĚ!! NE O NIKOM JINÉM, JEN A POUZE SAMA O SOBĚ!!!!

+3/0
5.6.2016 21:30

S37i91m34o74n63a 39B95ě68l96á14k90o59v31á 2430571759833

a vaší příbuzní by třeba taky chtěli rozhodnout sami o sobě a vy jim tu možnost berete.

+3/−1
5.6.2016 21:31

S21i60m83o26n15a 21B66ě18l45á30k85o89v66á 2400501279923

a opravdu nevíte, že se současnou právní úpravou můžou vaši příbuzní rozhodnout o tom, abyste byl odpojen od přístrojů?

+3/0
5.6.2016 21:32

J84a18r64o56m44í41r 53K27r47á80l 4360879494899

Ano jsem to já a moji příbuzní to budou respektovat. Stejně, jako já respektuji jejich rozhodnutí.

+1/0
5.6.2016 22:28

Z42d83e33n28ě83k 71T87r31u80t66n65o27v18s19k77ý 7393733496410

právě že člověk, za kterého se také považujete se snaží svůj nalinkovaný život ovlivnit, aby mu byl co nejpohodlnější. To jen slaboši sedí,čekají a lamentují na zlý osud

+1/−1
5.6.2016 21:14

J38i57r49i 20D36o76m28i39n97i67k 1401398301950

Nepovažuji se, JSEM člověk, a rozhoduji se zcela svobodně. A když budu cítit, že je čas a budu ještě při smyslech, rozhodnu se včas i o svém konci sám, bez pomoci jiných. Třeba i díky úctě a ohleduplnosti k těm jiným.

+1/−4
5.6.2016 21:26

S39i52m16o42n22a 65B55ě14l63á37k96o90v26á 2320431499173

ano, rozhodnete se sám bez pomoci jiných. Takže se zastřelíte, oběsíte, nebo skočíte z výšky. To ale není důstojná smrt. Pokud takto chcete zemřít vy, prosím. Většina lidí to nechce.

+3/−1
5.6.2016 21:33





Najdete na iDNES.cz