Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muslimové slaví výročí pádu Byzance. Z chrámu Hagia Sofia chtějí mešitu

Tisíce muslimů z různých částí Turecka se v sobotu přišlo pomodlit před istanbulský chrám Boží moudrosti. Někdejší kostel, který po dobytí Osmany stovky let sloužil jako mešita, chtějí opět přeměnit ve svůj svatostánek. Téměř 1 500 let stará památka teď slouží jako muzeum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P87a67v61l79i24n96a 26H53a69m76p13l30o21v72a 7441698929162

Jakpak by asi nalozili s mozaikami Panny Marie a jezuletem:-P Jako s Palmyrou?

+1/0
29.5.2016 21:49

K84a84r17o95l15í51n42a 98P95o42s49p86í45c54h89a71l89o82v37á 6156511119566

28.5.2116 - Muslimové slaví výročí pádu Evropské unie a USA. Z Pražského hradu chtějí mešitu.

+4/0
29.5.2016 18:45

P72e80t87r 11Z88d98e37n20ě34k 2154509584

Vůbec bych se tomu nedivil - všecko k tomu spěje;-(

+3/0
29.5.2016 19:47
Foto

J81a33r90o62m19í46r 24P10r82a13u81s 9407577400496

V blízké budoucnosti budou muslomáci slavit i výročí pádu Evropy. Rv

+4/−1
29.5.2016 15:44

H82a61k41i87m 63A82m37d43o24u26n50i 6531105674326

Co je podle vás "pád Evropy"?

Že budou všichni starostové muslimové?

0/0
31.5.2016 11:53

V25l80a94d94i17s48l97a30v 28B67a37r11w73i68o97l57e52k 5584598548587

Pád Evropy - pokud mi bude muslimákama dovoleno žít, tak budu na ulici potkávat samé černé bubáky a několikrát za den mlátit hlavou o zem, aby mě nezabili jako bezvěrce. A přitom se budu bát o život, když se budou vetřelci mlátit mezi sebou a zabíjet se pro ten jediný správný výklad báchorky jednoho ujetého šaška

0/0
1.6.2016 0:22

H91a27k85i74m 54A88m76d45o68u92n24i 6421595864106

Mlátit hlavou o zem je nemuslimovi zakázáno, to se nemusíte bát.

Muslimové mají raději nevěřící, než pokrytce ;-)

0/0
1.6.2016 7:33

V45l62a33d10i83s40l23a30v 35B81a63r74w26i68o96l93e49k 5234738338637

Mají je raději, protože rovnou ví, že ho jakonevěřícího mohou odprásknout.

0/0
1.6.2016 16:13

M18i29c62h59a31l 83M58i73l23l68e23r 9806962219892

ona to uz mesita davno je, vzdyt ma minarety.

Akorat je odsvecena a je z ni muzeum - naprosto moudre rozhodnuti.

Moudry Kemal pasa Ataturk videl historickou hodnotu stavby a vedel, ze o jednu mesitu mene neni zadna tragedie. V Istanbulu je jich jako maku a svetove proslavena Modra mesita je hned nablizku.

+5/0
29.5.2016 13:17

J34a59r69o27m77í96r 60M92a89c23h59a76t70ý 2988749285857

Trochu pozdě jsem si prošel tuto diskusi. Hluboce se skláním před paní Jahnovou za obhajobu jejích názorů (s kterými se naprosto ztotožňuji) před muslimským demagogem opěvujícím islám.

Perlou pro mne je když tady člověk propagující "náboženství" jehož "věřícím" se stáváte už tím, že se narodíte muslimským rodičům, blábolí něco o právu na svobodnou volbu.

*******

HakimAmdouni 61546

29.5.2016 0:06

a nechali vas tadyneomezene sirit bezpravi a kulturu promrhaneho zivota? Nemyslite si, ze kazdyclovek na svete ma pravo na informace a svobodnou volbu?

********

Marie Jahnová52345

Svobodnou volbu si já tedy představuji poněkudjinak. Ovšem ta první věta, tak ta se vám povedla. To je totižto, o čem tu pořád mluvíme. Kde berete tu drzost rozhodovat, coje a nebo není promrhaný život a potřebu to vnucovat nám?Myslím, že jste se právě odkopal.

+11/0
29.5.2016 2:14

K63a46r37e42l 70Z49b62o56ř64i55l 5223232507939

Naprostý souhlas. Už jsem si to ověřil v rozhovorech s několika muslimy. Jakmile zabrousím ke svobodě, rovnoprávnosti a podobným důležitým aspektům jejich náboženství, tak se začnou se kroutit jako hadi a vymlouvat se na ledasco. Doporučuju v jakékoli diskusi s nimi na tato témata zapříst řeč a vybarví se pěkně. Svět není jen o materiálních hodnotách a duchovno nikomu neberu, ale je třeba se pořád ptát a pochybovat.

+11/0
29.5.2016 4:50

H28a56k16i68m 88A52m56d55o65u57n36i 6711455704166

Ale taky dat svobodu zvolit si nabozenstvi. At je treba z Marsu.

0/0
30.5.2016 21:33

M86a74r48i49e 36J27a60h83n57o63v19á 5172693234505

To se vám povedlo ;-D Zkuste to připsat do Koránu s dodatkem, že nezvolit si náboženství nebo opustit islám není nic špatného.

+1/0
31.5.2016 6:53

H47a78k49i29m 41A29m64d39o84u74n39i 6181795784156

Samozrejme, ze popirat pravdu je neco spatneho.

Ale kdo z nas ma patent na pravdu?

V Koranu NIKDE neni uvedeno, ze clovek smi nekomu vnutit islam ci mu branit v jeho opusteni.

Anebo vy jste takovou pasaz nasla?

0/0
31.5.2016 8:29

M97a14r90i49e 76J80a72h73n23o75v67á 5722583144785

To ani není vtipné.

0/0
31.5.2016 8:53

H45a85k42i25m 19A56m32d26o39u85n32i 6451625734966

Vtipná není moc, kterou lež v dnešním světě disponuje.

0/0
31.5.2016 11:33

F18r79a14n51t65i15š25e30k 45K69a74l15v35o52d73a 5567157343151

Jinými slovy, Odebrání svobodné volby lidem? Jestlipak se tady u nás dává pokuta za to, že někdo kritizuje některé části Bible, některého z proroků? To bychom se opět vraceli do středověku. Náboženství je snad svobodné rozhodnutí člověka, jeho osobní věc. To tu chceme?

+8/0
29.5.2016 0:34

K39a52r75e64l 69Z57b74o87ř61i62l 5533452197989

Můj kolega v práci je z Mauritánie. Tam je za pochybování o koránu a dokonce za ateismus (!) trest smrti.

+8/0
29.5.2016 4:52

K25a66r86e67l 16Z48b73o30ř65i95l 5553442517969

Dodatek: je sice uplatňován jen výjimečně, ale to nic nemění na jeho zrůdnosti.

+3/0
29.5.2016 4:54

M72a64r39i27e 20M57a44l54a 8425254436934

Myslím, že by měli 1500 let starou památku, nechat tím, čím je.

Mešit si mohou postavit kolik chtějí.:-/

0/0
28.5.2016 23:31

I89v27a62n 66S90o33t 6649164196848

V Německu

0/0
29.5.2016 0:55
Foto

M87a97r84i41a18n 86T78i19š35e16r 1774241966

Slavny Atatürk, ktery velice pozvedl a zreformoval Turecko, by se dneska divil, co se deje v jeho zemi..

+7/0
28.5.2016 23:28

A36l34e61š 63S70z34a71b34ó 3223579568671

pane Amdouni to co zde pravíte nám tu předáváte jako takiju, tavriju, kitman a nebo muruna ????

pro neznalé : Takija označuje přetvářku, kterou hezky česky umíme popsat slovy: Účel světí prostředky. „Když je možné dosáhnout cíle lhaním, je povoleno lhát, pokud je dosažení cíle žádoucí a klamání je povinné, pokud je povinný cíl,“ píše s odkazem na Korán autor

Tavríja je také druhem lži. Lži, která umožňuje porušit ducha přísahy, pakliže je formálně dodržen její text. V praxi to pak může vypadat tak, že Korán neobsahuje útočné teze vůči židům a křesťanům, což může být u konkrétních částí pravda, ale muslimové dobře vědí, že se v Koránu o stoupencích jiných náboženství mluví nepřímo a to mnohdy velmi nevybíravě.

Obdobnou lež představuje kitman. „Kitman je charakterizován tím, že obsahuje pouze část pravdy. Nejběžnějším příkladem je, když muslim říká, že džihád ve skutečnosti odkazuje na vnitřní, duchovní boj. Neříká „pravdu, celou pravdu a nic než pravdu“, jak přísahají svědkové na Bibli u amerických soudů. Kitman naopak často vede k hrubému zkreslení pravdy

Posledním druhem lži, který bychom měli být schopní v Evropě rozeznat, je muruna. Je to typ lži a přetvářky, která muslimům umožní přežít mezi jinověrci tak dlouho, než vycítí svou příležitost k tomu, aby mohli šířit slávu svého boha. Třeba i násilím. Běžným druhem toho to typu lži je uzavření sňatku s nemuslimkou, aby muslim splynul s okolím

+13/0
28.5.2016 19:48

S97a14b31i79n44a 86P86u77r50k28r35t25o36v66á 5639150184869

Myslim ze byste se mel uklidnit a prestat papouskovat nesmysly.

0/−15
28.5.2016 19:53

A22l12e65š 43S63z98a12b51ó 3473609248631

jsem naprosto klidný, jen se ptám, to je zakázáno?

+6/0
28.5.2016 19:54

A85l36e84š 50S87z73a86b54ó 3703909368281

jsem naopak rád, že tu ten člověk je a může říci mnohé co nevím nebo o čem mám pochyby, takže klidná prosím zůstaňte vy

nevím jak vy ale já přečetl kupodivu dříve korán jak bibli a jelikož jsem mu nerozuměl pídil jsem se již za komančů co některá slova vlastně znamenají

+7/0
28.5.2016 19:58

H81a18k98i45m 37A13m69d65o25u35n45i 6531115644506

Co můžu říct, když jste mě preventivně, na základě nějaké islamofobní teorie, zařadil do 1400-leté lhářské tradice?

0/−7
28.5.2016 22:40

B32o77h92u48m36i63l 86P42e97t40r84a78s 1883284621252

Povazuji se za panteistu. Logickym uvazovanim jem dosel k zaveru, ze jakekoliv abrahamovske nabozenstvi je pouha smyslenka. Proto stanout pred Bohem nemam vubec zadne obavy.

+6/0
29.5.2016 5:27

P31a74v47e61l 54O10h65a23r44e89k 2575485594905

Sabina Purkrtová

Vy jste už natolik provařená, že nemusíte ani nic psát. Stačí když necháte prázdné pole a všichni už ví;-D;-D;-D;-D;-D

+9/0
28.5.2016 21:01

H40a48k33i33m 64A76m77d51o10u63n94i 6751105144526

Mohl byste k dámě prokázat minimum projevu "evropských hodnot".

Hulvátsví nemusí provozovat každý vlastenec.

+1/−7
28.5.2016 22:22

S34a80b47i61n19a 24P77u63r12k94r32t21o78v14á 5459160484819

Pan Amdouni je normalni clovek,ktery vam jen vysvetluje v co a proc veri.Koneckoncu kdo brani vam sirit slavu Jezise ? aniz by se vas hned ptal na carodejnicke procesy a inkvizici.

0/−9
28.5.2016 19:57

A16l10e45š 54S65z63a84b46ó 3783739828661

já ho nenazval nenormálním, tak mi prosím nepodsouvejte něco co jsem neřekl děkuji

+8/0
28.5.2016 19:59

A78l98e60š 70S19z19a20b85ó 3493769618841

a ačkoli křtěný nemám zapotřebí šířit slávu někoho, a něčeho v co nevěřím

+3/0
28.5.2016 20:01

S30a37b41i65n98a 47P64u57r56k93r93t14o16v78á 5249830754729

Tak proc tady resite zda predava takiju,tavriju,kitman a muruna ?Mohl byste nam dat zdroj na tyhle vedomosti ?Ale doopravdy beze srandy.

0/−9
28.5.2016 20:04

A44l13e79š 45S26z32a59b17ó 3933359958611

že by to bylo v koránu?

třeba verš 106 v súře 16, Včely

jelikož nejsem věřící muslim déle to trvá, stejně tak budu ale hledat i bibli

+3/0
28.5.2016 20:11

S41a39b47i60n34a 37P31u29r47k41r18t35o19v83á 5159550644399

Tak tento vers zni "Zajiste ty,kdoz ve znameni Bozi neveri,Buh cestou primou nepovede,a bolestnym postihne je trestem'.Neni tam nic o takija,tavrija,kitman,muruna.Cituji z verze Ceskoslovensky spisovatel 2012

0/−6
28.5.2016 20:39

J93o35s19e76f 41M58i14k83o21v19e15c 5907523398606

Slečno, nebo paní, vy jste úplně tupá. Zkuste si ten korán přečíst a hlavně pochopit. Potom se zde nebudete muset ztrapňovat...

+5/0
28.5.2016 22:09

H93a62k63i66m 54A54m86d61o56u34n12i 6931545354416

Pane genlemane, totéž platí i na vás.

Pokud nebudete ovšem tvrdit, že "pravý Korán" není vzhledem ke konspirační strategii "takyja" veřejně dostupný...

0/−4
28.5.2016 22:29

H27a14k52i64m 40A69m51d63o96u88n55i 6491265224246

"Na toho, kdo zapře Boha poté, co již uvěřil - kromě toho, kdo byl donucen, zatímco srdce jeho klidné bylo ve víře - a zejména na toho, kdo hruď svou nevíře otevřel, dopadne hněv Boží a pro něj je připraven trest nesmírný".

Pokud by mi šlo o život, možná bych popřel, že jsem muslim. Bůh mi to podle tohoto verše dovolil.

Jenže nevím o tom, že bych popřel, že jsem muslim. Pokud ano, pak jsem se asi velice špatně vyjádřil a svou "takyju" okamžitě přerušuji nyní: jsem muslim.

Už je vše jasné?

0/−3
28.5.2016 22:27

J56a88r78o73s25l31a50v88a 19B83o17ž72í62k52o39v63á 5591578788

Tak toto se vám povedlo. Znala jsem jednu osobu, bohužel, katoličku, která byla neuvěřitelným způsobem zlá. Donášela, tvrdila manželovi jedné paní, že ta je mu nevěrná, psala anonymy, prostě nikdo z nás, ani vy, byste ji nechtěl poznat. jenže byla hluboce věřící, a všechny tyto činy, které se vůbec neslučovaly s její vírou, omlouvala tím, že přece činí dobře, a kdyby ne, požádá o rozhřešení, pomodlí se těch několik otčenášů, či zdravas marií, a bůh jí odpustí.

Všichni jsme jí zavrhli, ale myslím, že si pořád jede ve svých kolejích. Ostatně, jako většina její rozvětvené rodiny, o které se také ledacos povídá. Ale zase neznám z vlastní zkušenosti. Takže to je to, co praktikují muslimové? Také jsou schopni dělat různá zvěrstva, a říct si, tak teď nejsem muslim, bůh to nevidí, a až se mi to bude hodit, tak zase muslim budu?8-o

+5/0
29.5.2016 11:22

M90a11r47i87e 97J90a52h97n66o77v98á 5152693494425

Mám podobnou zkušenost s jedním člověkem. Ale u muslimů je to trochu jinak. Oni mají lepší výmluvu za svoje jednání. Zcela všechno je řízeno Alláhem. Naprosto všechno. Takže taková absence svědomí. Mají na to i návod v Koránu. Ovšem asi se mi to nebude chtít právě teď hledat.

No a někteří mají navíc ještě názor, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-)

+3/0
29.5.2016 12:02

J76a23r25o79s20l20a76v24a 43B79o32ž95í87k20o67v35á 5951908468

Ano, to je přesná formulace - absence svědomí. Trochu mi naskočila husí kůže, je to pro většinu lidí, doufám, nepřijatelné.

A s tím druhým, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-D, znala jsem muslimku, která se vdala na Slovensko, ještě v době, kdy jsem na Slovensku bydlela. Užívala si života, nebýt exotického vzhledu, byla to, myslím, turecká albánka, nikdy by nevěděl, že je muslimka. Když jsem se jí ptala, zda se nekdy modlí, říkala, proboha, ne, Alláh by mě zabil, tak o mně neví.;-D

+4/0
29.5.2016 12:38

M31a22r19i11e 80J82a72h32n82o21v19á 5782463334305

Tak jsem to našla, ono je těch veršů na stejné téma víc, ale tento to asi vystihuje nejlíp:

8:17Nejste to vy, kdo je zabili, ale Bůh je zabil; a nevrhals ty, když jsi vrhal, nýbrž byl to Bůh, kdo vrhal, aby vyzkoušel věřící zkouškou dobrou, od Něho přicházející, vždyť Bůh slyšící je, vševědoucí!

+4/0
29.5.2016 14:53

H74a25k47i78m 47A68m23d85o14u17n74i 6941635864986

Je opravdu uzasne, jak clovek dokaze cokoliv interpretovat tak, aby ho to utvrzovalo v jeho presvedceni :)

Vezte, vazena pani, ze i prvni muslimove museli celit utlaku a persekuci, nez jich byl dostatecny pocet.

Proto se islam prvnich 13 let siril tajne, disidentum a jejich rodinam hrozilo muceni a smrt.

0/−4
29.5.2016 12:35

J52a13r24o33s28l29a67v22a 44B96o47ž87í93k13o33v10á 5841728678

Tak v interpretaci čehokoliv, aby se to hodilo do krámu vám, jste spíše přeborník vy, já opakuji, že mně jsou muslimové ukradeni, pokud si vyznávají svoji víru doma, nebo v mešitách, a dají pokoj jiným lidem, věřícím, či nevěřícím. A ta pohádka, o 13-ti létech tajného šíření islámu, to nemá cenu komentovat, zejména z toho důvodu, že když se začal šířit veřejně, když, jak říkáte, bylo muslimovů už dost, tekla krev všude kolem proudem.:-/

+6/0
29.5.2016 12:42

H44a51k86i26m 52A77m17d35o14u92n15i 6871185444836

Krev tekla proudem ve středověku obecně.

Islám se právě snažil ten průtok snížit.

A také se mu to podařilo, ale to vy jistě neuznáte.

0/−2
29.5.2016 13:04

J67a16r64o23s14l11a17v13a 13B81o98ž80í28k82o80v17á 5881318958

Jestli ano, to neposoudím, ostatně, oba musíme vycházet z toho, co se někde ve starých knihách píše, nikdo z nás tou dobou nežil. Ovšem teď - krev neteče? Ve jménu Alláha? Každý den?

+3/0
29.5.2016 13:09

H52a56k65i85m 70A54m20d92o62u29n38i 6191385524206

Ovšem, že teče.

Ale když teče ve jménu něčeho jiného, tak zprávy o tom jsou jaksi nezajímavé.

Že by v tom měl prsty Izrael? ;-D

0/−2
29.5.2016 13:12

J44a26r45o71s67l65a37v48a 82B44o52ž96í87k52o33v84á 5251658228

Jistě, ten má prsty ve všem :-/.

+1/0
29.5.2016 13:15

M91a36r12i29e 93J67a92h18n53o83v74á 5712703374185

No to rozhodně já neuznám, historie je popsaná celkem dobře. Může se v nějakých detailech rozcházet s realitou, ale v principu není důvod historii islámu nějak upravovat. Když tedy vynechám motivaci vyznavačů islámu. Vy jste takový manipulátor, že mu není rovno. Ale chápu, moc by se vám nelíbilo, že vyznáváte víru, která přikazuje vraždit a znásilňovat a bohužel, ani ji nelze nijak reformovat. Psal jste o svém agnostickém období. Zřejmě kvůli tomuto excesu jste nyní ze strachu z trestu fanatičtější, než valná část relativně rozumných muslimů.

Víte co, nechme toho. Čtěte si v tom Koránu v růžovém obalu pro hodné děti. My ke společnému konsensu nemůžeme nikdy dojít. Není to tím, že jste muslim, s jedním velmi vzdělaným a moudrým muslimem dokážeme diskutovat a najít společnou řeč. S vámi se každým příspěvkem od sebe vzdalujeme, protože jakékoliv kritické a racionální myšlení je pro vás životně nebezpečné. Snad se doberete svého věčného štěstí, já jsem skromná, mně stačí štěstí tady na Zemi

+2/0
29.5.2016 14:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.