Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Americký prezident poprvé v Hirošimě. Dnes už jsme přáteli, vzkázal Obama

Barack Obama jako první úřadující americký prezident od konce 2. světové války navštívil Hirošimu. Stalo se tak v rámci jeho návštěvy Japonska, setkal se také s premiérem Šinzóem Abem. Příprava cesty do tohoto města trvala více než šest let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I91v89a70n 95S20o43t 6919574796548

A zasedla devítihlavá G 7

0/0
29.5.2016 6:38

T19o42m94á71š 51P23e64t17r55o25v27i82č 7773910219809

Existoval plán USA (1949) na jadrové rozbombardovanie Sovietskeho Zväzu - Operácia Dropshot

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Dropshot

Takže nie je pravda, že USA sú humanisti a vlastníctvo atómovej, či neskôr neutrónovej bomby nechceli zneužiť.

Takisto nie je pravda, že to boli atómové bomby zhodené na Hirošimu a Nagasaki, čo prinútili Japonsko vzdať sa. Japonci uvažovali o vzdaní sa aj 1 mesiac aj niekoľko mesiacov pred použitím bômb. Skrátka návrhy kapitulácie Japonska prebiehali neustále, a nebolo to tak, že by ich japonské vedenie celkom ignorovalo...

+1/−1
27.5.2016 17:24

P91a64v48e39l 26S27ý66k59o77r74a 1928311612387

A neexistoval úplně stejný plán na jaderný útok na USA ze strany CCCP?

+1/0
27.5.2016 19:11

D22a87l17i74b22o59r 93R97o53z96s78y84p11a64l 7370603836779

Samozřejmě a ne jeden.

0/0
27.5.2016 19:17

J87a88n 60U63l24r85i16c91h 9749456939764

Vojenský útok zaměřený prakticky výhradně na civilisty bez jakýchkoli přímých dopadů na nepřátelskou armádu, infrastrukturu nebo vojenský průmysl je morálně nepřijatelný. Argument "oni by se jinak bránili" je slaboučký. Není zkrátka možné zabít ženu nebo dítě jen proto, aby se vzdal jejich manžel, otec či bratr. To se netýká jen jaderných útoků na Hirošimu a Nagasaki, ale také plošného konenčního bombardování měst v Evropě.

Japonsku bylo možné pohrozit útokem novou zbraní a její účinnost případně demonstrovat jejím svržením do moře u pobřeží či na řídce osídlenou oblast.

Mimochodem, co by asi udělal Truman, kdyby se Japonsko ani po Nagasaki nevzdalo? Kolik atomových bomb by ještě svrhnul? Deset? Dvacet? Padesát? Tolik, že by vyhladil celou zemi?

+4/0
27.5.2016 15:43

P30a42v54e27l 12S39ý75k13o79r60a 1858921202517

Okinawa, více mrtvých japonských vojáků a civilistů než při použití atomových pum. Kolik mrtvých by bylo při obsazování Japonska?

+1/0
27.5.2016 19:14

J59a41n 25U12l32r26i90c24h 9439726769574

1. To jsou spekulace.

2. Jakýkoli počet obětí v případě dobývání ostrovů nic nemění na morální zvrácenosti postupu zvoleného Američany.

3. Nebylo nezbytné ostovy dobýt. Japonsko bylo i tak strategicky poraženo a bezmocné.

+4/0
27.5.2016 19:28

L73a30c67o 30K83o58t14l76a76r 1459391837615

Já spíš oceňuju, že USA v době, kdy jediní měli atomovou bombu, tuto situaci nezneužili a nepodrobili si ostatní svět, zvláště Sovětský svaz R^

+6/0
27.5.2016 13:31

M96i84c79h97a36l 13B66i53k71e35r 9737752710229

Presne tak. Už ani nevím kdo to říkal, snad Regan, ale právě říkal, ze kdyby USA chteli dobýt svět tak v roce 45 by se jim to povedlo. Jenže oni to neudelali a naopak tam kde zvitezili tak nechali lidi uspořádat demokratické volby ať se sami rozhodnou. Jak to samé dělal Rus víme všichni dobre

+5/0
27.5.2016 13:36

J77i85ř15í 98V81o49n53d64r54á44č58e76k 5366884430744

Žvaníte. Kolipak asi myslíte, že těch bomb měli? Navíc s jistotou nevěděli, jak daleko jsou s výrobou Sověti.

+3/−6
27.5.2016 14:04

M24i12c41h50a34l 40B20i26k17e68r 9207142110949

Podívejte. USA měli suverene nejsilnesi a neposkozenou ekonomiku a to je základ. Další věc je, ze měli technologii k výrobě atomových zbraní. Rusové měli k výrobě atomovek dost daleko. A ještě tu technologii museli ukrást. A přitom to byl jedinej stát světa, který by s nimi nějakou dobu byl schopen v konvenční konvenční válce držet krok. Možná je i porazet. Ale faktor jádra by nakonec udělal své. A kdyz by dobyli Rusko, kdo by se jim byl schopen postavit? Takže tady mate dost argumentu které můžete vyvracet. :D prej ze zvanim :D

+4/−1
27.5.2016 14:12

P92a53v21e45l 35H89u70č46í56n 2436171421404

Ti co byli u kormidla v době 2.svět. války jaksi na dobytí světa opravdu nepomýšleli, ovšem čas se posunul a u vesel je už úplně jiná parta, ta mít možnosti, co měla Rooseveltova generace, by nyní neváhala ani minutu, aby dosáhla svých cílů. Zkroutit ruce každému, kdo se bude vzpírat, to je jejich přístup v novém tisíciletí.

+1/0
27.5.2016 15:28

J45a48n 58B75l77a19n96a 3206715444

Voni ty bomby na dobytí světa tehdy neměli, tak je nemohli ani zneužít.

+2/−1
27.5.2016 13:51

V31á87c46l75a88v 90P23o39l49á63š58e50k 9156640891627

V roce 1945 měli celkem 5 bomb, jednu vyzkoušeli v USA, dvě shodili v Japonsku, takže jim zbývaly dvě bomby. S těmi se svět dobýt nedal. Navíc atomové bomby nejsou příliš vhodné pro dobývání světa.

+2/−1
27.5.2016 14:03

D53a13l76i54b97o42r 91R10o74z76s57y92p41a93l 7130833316189

Do roku 1949 kdy Rusové předvedli okopčenou at. bombu by jich stihli ještě hodně vyrobit a zřejmě i vyrobili.

0/0
27.5.2016 19:22

J89a57n 88Š24e80s54t43á13k 3678789809934

Měl to vzít taky ještě do Nagasaki, to by ho neubylo

0/0
27.5.2016 13:21

R85a24d65e92k 43C27a46m88r95d46a 6114216430304

Asi náhoda, ze tohle (americký prezident v Japonsku8-o) prichází ve chvíli, kdy se Japonsko zacina krapet víc kamáradit s Rusem. Japonsko a Rusko se od roku 1945 přou o jižní část Kurilského souostroví a doposud kvůli tomu nepodepsaly mírovou smlouvu. Toto sousostroví je i pro Usáky velmi velmi zajímavou oblastí vzhledem k Rusku. (mozno dohledat v netu).

Rusko a Japonsko budou v červnu jednat ve snaze konečně uzavřít mírovou smlouvu. Tomuto jednáni predchází spousta navstev (vy u nás - my u vás, spousta poklon z obou stran). Predpokládá se konecne vyresení sporu.

Asi náhoda, Obamo

0/−6
27.5.2016 13:16

L96u54k59á73š 29O95m74á41č73k38a 5321324211936

Vezmi si prášek.

+2/0
27.5.2016 13:32
Foto

M73a22r28t79i43n 62K16l26u37m20p50a13r 5716118617514

Aha a proto se na Kurilách Rusové chystají postavit permanentní základnu :-P

+2/0
27.5.2016 13:41

J22a68n 21B23l15a23n29a 3166745464

Poražené Japonsko musí býti přítelem USA, to ani po 14 letech neporažený Afganistán přítelem furt není a nikdy nebude.

0/0
27.5.2016 13:12

M29i53c50h36a70l 20B15i52k24e82r 9277302770799

Mel sem za to, ze se valcilo proti talibanu a al kaide ne proti afganistanu...

+3/0
27.5.2016 13:21

M23a80r26t48i33n 25K34o73ž79í32n 1265626211960

Kdyby se válčilo proti Al-Káida, tak by se muselo válčit v Saudské Arábii.

+1/−2
27.5.2016 13:28

M87i60c92h21a14l 96B42i62k75e10r 9487392960299

To ze Usáma a jeho rodina jsou saudove neznamená, ze je tam al kaida

+2/0
27.5.2016 13:38

M85a77r33t90i90n 40K10o34ž95í79n 1825586221550

Tam jsou ti, bez jejichž peněz by Al-Káida nikdy neexistovala.

+2/0
27.5.2016 13:41

M72i28c20h17a98l 17B63i62k89e16r 9267792470599

S tím jsem ochoten souhlsit za předpokladu ze nebudeme pausalizovat ;)

+1/−1
27.5.2016 14:14

D14u25š98a92n 27M14a86s12á97r 3341701802965

"Válka, kterou nevidíme." Jeden takový dokument stačí.

0/0
27.5.2016 13:07

M64i22c38h55a84l 86B89r57ň89á40k 6404884647338

Japonsko mělo v létě 1945 k obraně mateřských ostrovů připraveno 4,5 milionu vojáků, navíc začínala mobilizace prakticky kohokoliv, kdo uměl chodit (přes 30 milionů!). Vybavení na úrovni středověku (luky, šípy, muškety, katany), nicméně obzvláště ve městech, kdy by neměli tito lidé žádné uniformy, by to vedlo k neskutečným masakrům. Dále měli v sprnu přes 10 tisíc letadel všech typů, u kterých se navíc počítalo s nasazením v drtivé většině jako kamikaze. Japonci na základě předešlých zkušeností počítali s tím, že se jim podaří zničit 400 spojeneckých lodí. 400 ponorek a téměř 2500 sebevražedných plavidel typu Shinyo. Studií odhadovaných ztrát je mnoho. Nicméně čísla jsou ve statisících na straně Američanů a v milionech na straně Japonců. Vzhledem k tomu, jak fanaticky se celou válku chovali, nelze čekat, že v případě vlastních ostrovů by to bylo jiné. Jedna ze studií odhaduje 400-800 tisíc mrtvých amerických vojáků a 5-10 milionů mrtvých Japonců. A teď mi řekněte, kdybyste měli na stole tyhle odhady, takhle vyzbrojeného fanatického nepřítele, jestli byste ty lidi poslali na smrt, když bych vám dal alternativu, že válku ukončíte za cenu cca 150 tisíc životů...

+8/−2
27.5.2016 12:52

J87a27k74u21b 92M49i30k79u79l88a41c17e68k 8707291857464

Samozrejme ze nekteri lide v diskuzi by radsi volili miliony mrtvych upalenim. Holt charakter se hned pozna

+2/0
27.5.2016 12:54

M28i20c10h96a76l 77B69r94ň59á68k 6554354677628

Jako vzhledem k tomu, co Japonci předváděli na Iwo Jime a Okinawě si dost dobře nedokážu představit, co by se za té invaze odehrávalo. Navíc kupříkladu takovej MacArthurův štáb při plánování předpokládal, že na Kjůšů (první cíl invaze) je třetina toho, co tam ve skutečnosti Japonci měli...

+2/0
27.5.2016 12:58

J37a48k63u23b 80M58i59k87u57l42a84c42e48k 8237761277294

Presne tak, kdyby doslo na invazi tak by to byl neskutecny masakr. A jsem si jisty ze ti samy co tu dnes nadavaji na jadernou bombu by tu nadavali na to ze zautocili konvencne.

+2/0
27.5.2016 13:13

J37o13s93e22f 78R64i35c21h49t14e26r 9426795737533

To rozhodování Trumanovi nezávidím. Nicméně jak píšete, japonci byli skutečně všeho schopní a odhodlaní, a bylo potřeba demonstrovat, že Američani mají zbraně nepředstavitelné síly a že jsou připraveni skutečně válku ukončit i za cenu vyhlazení japonska.

+2/0
27.5.2016 13:00

V21o36j13t67a 15Š56e48f37l86e39r 7625672223436

Jedna z oblíbených amerických lží ,která byla historiky již dávno vyvrácena. Rok 1945 není středověk a prakticky všichni členové japonské válečné rady mohli poskytnout své svědectví dlouho po válce a je historicky prokázaným faktem, že Japonsko kapitulovalo protože SSSR vstoupilo dá války a Japonsku nevyšel tah na separátní mír s SSSR a udržení svých držav v Asii. Ke kapitulaci došlo za méně než 24 hodin po vstupu SSSR do války tolik fakta.

Všichni účastnici zasedání nejvyšší válečné rady se shodli na tom, že nějaké bombardování Hirošimy a Nagasaki nemělo v rozhodování žádný význam. Rada k těmto bombardováním nezaujala dokonce žádné stanovisko.

USA to samozřejmě musela vědět jelikož Japonsko nijak nereagovala oni na bombardování Tokia v tuším březnu, bombardování při kterém mimochodem zahynulo více lidí než při bombardování Hirošimy a Nagasaki dohromady. Japonská válečná doktrína neumožnoval a nepřipouštěla jakkoliv měnit válečné úžil v důsledku ztrát civilních obyvatel a takto informovali vedení USA znalci Japonsko již v únoru 1945.

Ze strany USA šlo prostě o test nové zbraně na poslední chvěji , nic více nic méně.

+4/−5
27.5.2016 13:07

J38a56k27u42b 49M27i32k73u50l57a83c37e12k 8417531437544

Toto je zase jedna z oblibenych ruskych lzi. Rusove nemeli absolutne zadne kapacity pro utok na japonske ostrovy. Nehlede na to ze si sam odporujete, nejdriv pisete ze Japonská válečná doktrína neumožnoval a nepřipouštěla jakkoliv měnit válečné úžil v důsledku ztrát civilních obyvatel a potom meli kapitulovat kvuli Rusku ktere se k nim nemelo jak dostat?

+5/−1
27.5.2016 13:17

M76i68c40h30a22l 20B19i22k71e88r 9757172810269

Četl jde vyjádření historika který to videl taky tak jak pise pan nahoře. Japonsko melo většinu velkých měst spalenych na prach. (diky staré dřevěné zastavbe). Jenže, jedna bomba co srovna město se zemi je dobrej psychologickej efekt. Jedno letadlo, jedna bomba, jedno město. Takže svouji roli v ukončení války to rozhodne sehralo. Každopádně se do toho zamichal již zmíněný SSSR. Takže amici to použili i jako formu odstraseni sovetu aby si nevyskakovali, protože v Evropě měli gigantickou armádu která by asi byla schopna ji dobýt. Paradoxne Churchill chtěl to samé ale s tím ze by spojenci dobyli rusy a svrhli komunismus. Ale to je jinej příběh... Každopádně jsem psal na mobilu a velmi strucne, takže to není napsáno jak by melo a jak by to i vyzadovalo

+2/0
27.5.2016 13:33

P96e22t76r 20B57a97č10a39v55č31í47k 3853548831769

Vojto, Vojto!

0/0
27.5.2016 14:33

J54a17n 82Š52e84s84t97á81k 3238269459184

jasně, plus rytíři Bušidó atd.

0/0
27.5.2016 13:23
Foto

M29i77r38o56s65l67a41v 86K25e34b30r94d44l54e 1465225198811

Nejste přátelé, Obamo.

Japonci nesnášejí amerikány více než kdy jindy.

+1/−7
27.5.2016 12:50

J35a64k34u44b 26M81i91k63u96l40a97c39e62k 8937221897794

To mate nejak dolozeny? Nebo je prani otcem myslenky?

+5/0
27.5.2016 12:52

M61i27c74h80a27l 23B95r61ň29á86k 6874184397488

Psali na Sputniku.

+4/0
27.5.2016 12:52

M85i72l40o89š 79K82r83u61m56p 2634127704

Harry Truman je jedním z největších masových vrahů historie

+1/−8
27.5.2016 12:41

E10m88i84l 70P35r82c54h74a84l 5940440118184

ale dobra trefa to byla, ne ?

0/0
27.5.2016 12:47

J51a37k82u95b 94M13i55k66u91l22a66c31e14k 8417161947104

Jojo je v dobre spolecnosti Stalina a Adolfa;-)

0/0
27.5.2016 12:53

M70i20c78h55a23l 17B76i58k60e15r 9637642630899

A na to jste přišel jak. 2. sv. válka me dost zajma tak bych rad vás názor mel dolozeny nějakými argumenty...

0/0
27.5.2016 12:58

M38i39l81o38š 54K11r64u61m59p 2554137174

a se kterými smlouvami válečného práva bylo shození atomovek v souladu?

0/0
27.5.2016 13:26

M75i27c49h31a50l 47B78i84k34e33r 9317612380299

I kdybych pripustil ze je pravda co píšete, tak s tema 300 000 velmi zaostava za top 3 ,tj Mao, Stalin , Hitler. A vzhledem k tomu, ze byla světová válka a každý prostředek k poražení osy byl dobry, tak na co by potřebovali smlouvy. A ještě jinak, s kým a jak by asi tak ty smlouvy dělali kdyz projekt Manhattan byl supertajny projekt. Proste píšete nesmysli

0/0
27.5.2016 13:44

A15n47t43o97n91í12n 37T31i37c91h31e13r61a 6936448193596

... sešli se k poradě výrobci hesel ...

0/0
27.5.2016 13:06

L32u52k15á41š 58K18l38í63m25a 2845783647145

Nevim no, ject tam a neomluvit se, to je jako kdyby se tam vycural.

0/−7
27.5.2016 12:24

J29a10k34u94b 26M27i61k63u10l78a53c89e57k 8987471857844

Japonci se omluvili?

+2/0
27.5.2016 12:28

L49u25k73á97š 19K33l87í56m38a 2155433757265

Taky nikam ale nejezdi:) Kdyz nekde zabijete nevinne lidi a berete to jako nutnost kvuli ukonceni valky, tak ok, ale v tom pripade to tak beru a nejezdim se v tom rypat, kdyz se nechci omluvit. I kdyby jenom 'omlouvam se, ale bylo to nutne'

0/−2
27.5.2016 12:30

M58i66c33h82a12l 12P36l97e27š90t96i68l 2515351865

Obama je nezabil.

+3/0
27.5.2016 12:45





Najdete na iDNES.cz