Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Vatikánu se chystá revoluce, papež František zvažuje svěcení žen

Papež František ve čtvrtek oznámil, že ustaví komisi, jež prozkoumá možnost nejnižšího kněžského svěcení pro ženy. Podle hlavy katolické církve jsou ženy v roli jáhnů „možností dneška“ a o změnách pravidel by se mělo mluvit i proto, že tento úřad ženy zastávaly i v období raně křesťanské církve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J10i67ř29í 10K15u25d49r62n35a 9808869286694

Franto, dej si sprchu.

0/0
14.5.2016 18:31

M93i89c92h61a42l 51M39i56l86l81e22r 9636742749722

katolicka cirkev jako vzdy sto let za opicemi. Papez Frantisek se ji snazi vtahnout - kopajici a hulakajici - aspon do 20. stoleti.

0/−1
14.5.2016 8:17

J91i88r13k29a 95L10i74b67e31ň33s79k41ý 4732911914859

Katolíci jedou dál, třeba v Česku jim stát sype do krmítek miliardy...Nevím, co si od toho politici slibovali a někteří ještě slibují. Snad že se budou kněží víc modlit a všem bude líp. Ale středověk už skončil.

0/−1
13.5.2016 16:15

O64l71g76a 72P83a40v50l43í78k59o60v22á 6844168467402

;-D;-D;-D, Františku, Františku, stejně se vám ta mašina rozsype, už je za svým zenitem

+1/−1
13.5.2016 11:25

J49a76n 70P46u76l66e31c 4698287321715

Konečně. R^

+1/0
13.5.2016 10:35
Foto

J37a61n 19Č64e63r94m94á56k 4919968125877

přátelé, děkuji za fajn diskusi po které se opět cítím o něco bohatší... Nicméně ráno vstávám a vlak do Hajan se již chystá k odjezdu...

Přeji všem mnoho obohacujících myšlenek i fajn sny a dobrou noc... :-)

+2/0
12.5.2016 23:39

T60o48m69a49s 45S49l61u81k24a 8861490912956

Hlavní výhoda je, že kněz, natož homosexuální, či pedofilní, nemůže otěhotnět a tak jeho pokrytectví se lépe skrývá. U kněžek by se asi špatně vysvětlovalo, že se duch svatý pustí každou chvíli do nějaké panny, jak za mlada do Marie, nebo nedávno do pár jeptišek v Itálii, kanec jeden.

+4/−2
12.5.2016 23:21

R31o55b18e96r49t 17M53r61o67c23z80k68o93w96s27k88i 7598540429474

R^;-D o tom v Itálii jsem ani nevěděl... ještě že je google... hádám že jde o tohle http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/neposkvrnene-poceti-jeptiska-o-tehotenstvi-nevedela/r~2f67c912806e11e389b00025900fea04/

0/0
12.5.2016 23:24

T87o19m97a17s 27S84l29u66k49a 8571500212276

ono toho bylo nedávno víc

+1/0
12.5.2016 23:28

R68o41b48e86r58t 51M89r57o36c91z34k88o79w51s52k44i 7918630419174

odkazy jsou vítány, ještě se rád zasměji před spaním... ;-)

+1/0
12.5.2016 23:31

T53o17m22a57s 11S79l64u86k86a 8211200712686

to najdete

0/0
12.5.2016 23:40

V51á35c65l77a12v 10P12o51l88á61š26e72k 9286460431767

O nějakých "kněžkách" není vůbec řeč. Zvažuje se svěcení žen na jáhenky. A protože muž-jáhen může být ženatý, tak by asi i ženy-jáhenky mohly být vdané.

0/0
13.5.2016 12:00

T31o56m92a18s 14S73l60u28k90a 8841780862136

rikam si, ze jste mozna nechytil pointu

0/0
13.5.2016 12:39
Foto

J70a24n 81B62r29a38u25n 1868658893635

Dobrá myšlenka od papeže. Taky jsem jich pár vysvětil.

0/0
12.5.2016 22:59
Foto

J39a64n 63Č55e94r84m81á43k 4309208645637

tady se zase někdo probudilo... Že by nebylo o čem psát?...

Ale I Dnes tam má přesto několik chyb. Jednak k vedení Bohoslužby slova a podávání Těla páně není třeba žádného svěcení a ženy toto již leckde dělaj, podobně jako jiné činnosti při Bohoslužbách...

Ale kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál... Každý máme na světě svou roli a svou "hodnotu"... A rovnost není rovnostářství... Každý jsme holt něčím jiný, něčím vyjímečný a jedinečný a nijak se nevyrovnáme druhému, budeme-li mu fušovat do jeho rolí a zanedbávat svoje...

Holt já také nemohu rodit a kojit děti i kdybych si to tisíckrát přál... A i kdyby to někdy medicína umožnila, přesto to nebude správné a já bych to nepřijal... Toto náleží žen, je v tom nejlepší, jedinečná i výjímečná... Já bych coby muž měl sloužit své rodině jinde a nefušovat ženě do "řemesla"!...

A že to některé církve umožňují?... Opravdu mě udivuje, že zrovna církve, které se chlubí tím, že jedou pouze a výhradně dle Bible některé věci, které se jim nehodí v klidu poruší, obejdou či odmítnou teoriemi o tom, že tehdy to bylo jiné...

Dnes již snad bez vytáček Bibli uznávají pouze církve katolické a ortodoxní (

pravoslavné)... :-(

+6/−5
12.5.2016 22:13

R26o63b63e77r73t 46M85r26o30c25z48k28o46w43s20k97i 7188270899654

Vy nemůžete rodit a kojit z fyziologických důvodů, z jakých důvodů ženy nemůžou být svěceny? a argument že bůh si to nepřál není argument, neboť samo křesťanství stejně jako kterékoliv jiné náboženství má mnoho verzí toho co si údajně jejich pastýř přál

+2/0
12.5.2016 22:20

T66o39m78á48š 19Z15e32m16á12n45e65k 5920168606656

V něčem má pan Čermák pravdu. Rovnost není rovnostářství. A komu se to nelíbí, může jít k jiné církvi, v tomto je u nás opravdu svoboda.

+2/0
12.5.2016 22:23

R97o64b59e51r49t 79M72r42o23c25z45k18o61w73s82k34i 7128290989954

jistě, ale svěcení není o žádném rovnostářství, ale o rovnosti, nikdo neříká že všichni jsou stejní, ale nenapadá mě jediný důvod proč by žena nemohla balamutit ovečky stejně jako to dělají muži

+1/−1
12.5.2016 22:25
Foto

J85a84n 25Č67e68r23m78á23k 4849588555217

pane Mroczkowski, vy jste nepřišel diskutovat nýbrž provokovat a urážet... A proto ten balamutící jste tu vy a vám podobní...

Ten, kdo chce opravdu diskutovat s tím se budu bavit rád. S tím, kdo přišel urážet to nemá cenu, neboť on netouží se něco dozvědět případně si utříbit názory, což já pokládám za smysl diskuse... Proto rád diskutuji, vážím si názorů oponentů a snažím se pochopit jejich důvody pro ten který názor a jsem za něj rád... I když ke změně mého postoje to vede zřídka...

+2/0
12.5.2016 22:33
Foto

J85a77n 21Č43e57r75m49á84k 4939958645327

Ale řeknu vám tolik, že církev nabízí mnoho možností služby a ty jsou přístupné komukoliv a ženy v nich často vynikají... A může jít i o službu kazatelskou... Jen to není u oltáře při mši... Kdyby tam Kristus chtěl ženy mít, jistě by to řekl... Tedy toužíte-li po ženách vc ornátu či homosexuálních biskupkách, nikdo vám nebrání najít si církev, která to umožňuje... Katolickým a pravoslavným církvím nechte jejich názor a volbu tak nečinit.,..

+2/−1
12.5.2016 22:39

R73o95b70e41r29t 20M62r72o17c63z78k23o49w91s81k36i 7108580569634

děkuji za nabídku stát se ovcí v nějakém stádu, ale to mě nikdy nelákalo... křesťanská diskriminace žen se mě ale týká i jako nevěřícího žádné ideologie, všichni věřící vaší a jiných ideologií jsou součástí společnosti a utváří ji, bohužel to dnes stále platí i pro vaši diskriminaci žen a sexuálních menšin, chápu že vám i muslimům to přijde normální, ale fakt není

+2/0
12.5.2016 22:47
Foto

J33a32n 83Č62e49r76m35á79k 4239118885297

každá společnost a každé společenství má svá pravidla a pokud nikomu neubližují či nemělní jistá pravidla která společnost potřebuje ke svému přežití či umožňuje nástup něčeho dalšího zvráceného, pak do nich ostatním nic není... To potraty je třeba jiná písnička... Tady se vraždí téměř 500 dětí týdně jen v ČR a všichni se cítí v pohodě... Dokonce se při tom ohání jakýmisi právy...

+1/−1
12.5.2016 22:54

R91o93b71e51r47t 93M74r95o82c14z31k97o97w92s65k92i 7228840459484

jistě každá společno a každé společenství má svá pravidla, ty hlavní a klíčové jsou u nás zákony ČR, se kterými už je váš ideologický spolek povětšinu v souladu, ale ještě máte co pilovat co se týká tolerance a rovnost

+1/0
12.5.2016 23:09

R11o62b49e72r86t 78M78r42o36c92z93k61o88w92s57k96i 7208830629634

a jak víte že to neřekl? Církev sama v průběhu mnoha staletí přehodnotila a změnila to co údajně Kristus řekl víckrát než má Bible slov

jak jsem řekl dejte mi jediný věcný argument proč žena není schopná vykonávat toto řemeslo stejně jako muž, jak říkám vaše tvrzení že někdo něco kdysi možná něco řekl a možná ne, není fakt žádný argument

+1/0
12.5.2016 22:52

R81o67b86e28r11t 84M63r55o21c41z66k37o65w50s28k38i 7538970649674

jinak já vás nijak neurážím, jen nejsem politicky korektní a narovinu tu řeknu že náboženství je podvod a jeho hlasatelé jsou podvodníci (ne-li hůř (v historii byli mnozí tou největší špínou lidstva), v lepším případě jsou duševně slabší a naivně konají ve slepé víře nesmyslnou činnost, a nebo je to od obojího něco, to asi nejčastěji; samozřejmě neplatí to o těch ve Vatikánu, to musí být uvědomělí podvodníci aby to dotáhli takto daleko)

to že se vám můj názor nelíbí chápu, nemůže se líbit žádnému vyznavači ideologie, neboť kdyby ho přijal za své připustil by že po dobu kdy byl ovcí ve stádu (pro většinu je to celý život) žil ve lži a na to musí mít člověk opravdu nesmírný intelekt a odvahu tu lež opustit a najít si jiný způsob života

Jinak vás konkrétně ničím nenapadám, nemám k tomu důvod, vy jste oběť této ideologie a dokud neporušíte nějaký zákon budu mít pro vás pochopení a budu s vámi soucítit, to neznamená že vám nebudu psát surovou pravdu o mých názorech o ideologii kterou následujete a jak jí jste manipulován; v případě že by jste se při praktikování své ideologie ale dopustit nějakého špatného skutku, soucit a pochopení jde stranou a nesete za své jednání plnou odpovědnost, naštěstí dnes vás k tomu církev navádí vskutku již jen ojedině, snad to vydrží v klesající tendenci a dospěje k finálnímu bohu zániku náboženských ideologií

+1/0
12.5.2016 23:05

R25o41b68e89r20t 68M18r14o45c67z82k38o32w81s66k42i 7758300719114

"k finálnímu bodu zániku náboženských ideologií"

0/0
12.5.2016 23:07

R24o32b31e93r35t 65M95r48o74c28z52k21o29w93s48k49i 7988950189414

v případě toho nějakého špatného skutku, možná nenesete pnlnou odpovědnost, ale rozhodně drtivou, přece jen by jste byl ve vleku podvodníků, což by byla polehčující okolnost...

0/0
12.5.2016 23:13
Foto

J59a20n 52Č58e37r15m82á82k 4849618325367

a nebo je to třeba naopak, že?...

0/0
12.5.2016 23:22

R62o52b91e20r73t 63M54r72o68c38z26k24o71w19s37k43i 7268420789224

to těžko já nežiji podle toho kdo mi co řekl nebo napsal, zatímco vy jste opakovaně přiznal že vy ano

0/0
12.5.2016 23:25
Foto

J40a34n 64Č22e77r45m96á59k 4229658885657

to si jen myslíte...;-D;-D;-D

0/0
12.5.2016 23:29

R29o83b65e51r55t 39M35r42o63c67z18k30o92w37s85k28i 7768490659514

to si zas jen myslíte vy... ;-D;-D;-D no jdu spát, brou noc

0/0
12.5.2016 23:30
Foto

J82a20n 95Č38e87r78m41á37k 4659938605137

krom fyziologických předpokladů či nepředpokladů máme i další... to mateřství není pouze o vagině, že?... Podobně je to i s jinými činnostmi... Tak proč se cpát někam, pro co je někdo jiný vybaven lépe než já a naopak... :-)

+1/0
12.5.2016 23:27

T49o59m94á86š 52Z85e86m86á17n46e57k 5710258436296

Konečně nějaký rozumný věřící.

0/0
12.5.2016 22:20

R50o59b78e82r71t 98M46r82o19c87z36k62o76w96s97k75i 7698170149804

to že by ženy mohly být svěceny neznamená že fušují mužům do řemesla, ti mohou fušovat svůj podvod stejně jako dnes

+2/0
12.5.2016 22:22
Foto

K42r42i97s74t89ý62n78a 44V45a61ň33k22o53v59á 3907760865203

Ale co to hnětete. Podle doložených textů byla údajně Máří Magdalena apoštolka. Takže jestli Kristus žil, s největší pravděpodobností dělal polovičku věcí jinak, než tvrdí biblický špalek.

+2/−1
12.5.2016 23:28
Foto

J87a13n 12Č75e84r98m26á32k 4209888195697

bohužel, ani jeden věrohodný zdroj nic podobného neříká... :-(... Kristus neměl apoštolky... Ale kupodivu to tehdejším ženám nijak nevadilo... Na rozdíl od dnešních, především těch, kteří Krista nenásledují a křesťanství ani neznají...

+1/−1
12.5.2016 23:32
Foto

K87r64i20s62t85ý17n60a 13V91a19ň29k12o47v56á 3647230195273

Jo, aha, takže evangelia, která jsou ve špalku, jehož obsah si upravil papež od papeže, jsou pro vás relevantní a ta ostatní ne? Ach jo. Nemám ráda zaslepené lidi, hlavně mezi katolíky, těmi údajně "vyvolenými".

+1/−1
12.5.2016 23:35
Foto

J88a58n 28Č10e78r65m56á98k 4589668525897

žádná evangelia si papež ani nikdo jiný neupravoval... To jsou dávno vyvrácené teorie... Ostatně, Bible včetně evangelií jsou pro VŠECHNY křesťany bez rozdílu denominace stejná. Včetně těch, které papeže nemohou ani cítit... :-)

+3/−1
12.5.2016 23:47

J35a74n 73S67t11o89d72o82l26a 7821280783830

Těch žen bylo kolem Ježíše více. Apoštoly doprovázely a spolupracovaly s nimi. Já nevím, jak to bylo s ženami vysvěcenými na jáhenky, o tom jsem neslyšel, ale podle článku v raných křesťanských společenstvích byly. A mohly být právě následovnicemi oněch biblických žen, které se kolem Ježíše i apoštolů pohybovaly. Podle toho, co se o těch ženách dá v Bibli dočíst, mohly dělat podobné věci, které běžně připadají jáhnům.

Reformované církve už dávno pověřují ženy kněžskou službou (neříkají tomu tak, uvádím pro zjednodušení). Také tyto reformované církve dbají na co nejautentičtější překlad Bible. Pokud by někde existovaly prameny obsahující to, co tvrdíte, reformované církve už by je dávno vytáhly, už jen proto, aby obhájily svůj postup se ženami. A třeba anglikáni s tím mají velké problémy, lidé jim utíkají ke katolíkům krom jiného kvůli svěcení žen. Ti by měli obrovský zájem dokázat, že ženy v apoštolské době byly apoštolkami.

+1/0
13.5.2016 0:15

B98o38h38u43s12l23a91v 82K87r80á39l46í20k 2831290609606

Tak hlavně v Ježíšově době ještě neexistovalo svěcení ve formě čarovného magicko-byrokratického rituálu, ale šlo prostě a jednoduše o pověření k nějaké činnosti. A o Ježíšovu vztahu k ženám víme z evangelií pouze tolik, že se například nestranil žen pochybné pověsti tak, jak se tehdy od slušného člověka očekávalo, a nadto s nimi ještě vedl filosoficko-teologické řeči.

+1/0
13.5.2016 8:04
Foto

J54a34n 65Č39e76r71m82á95k 4229288535327

nikoliv. I v Ježíšově době bylo svěcení rituálem a bez něho to nešlo... V Bibli je zmíněno vkládání rukou . křest i mazání olejem...

0/0
13.5.2016 9:47

V16á40c48l26a78v 37P28o64l56á53š59e17k 9466930431317

Píšete "kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál". Kde jste tohle vzal? V evangeliích není žádný výslovný zákaz ani povolení. Mezi 12 apoštoly sice ženy nebyly, ale nebylo nikdy výslovně řečeno, že by mezi nimi nesměly být. A v "druhém sledu" už ženy byly. Navíc ztotožňování 12 apoštolů s dnešními kněžími je trochu umělá konstrukce. Myslím,že bychom neměli říkat, že si to Kristus přál nebo nepřál, ale měli bychom to nechat na rozhodnutí Církve.

0/0
13.5.2016 12:09

J90i16r52k32a 64L38i92b23e54ň32s65k54ý 4472891944479

Jak víte, co si Kristus přál? Pokud vím, čekal konec světa ještě v tomto pokolení.

0/0
13.5.2016 16:14

J59a84r74o97s96l92a14v 91M41a94r97k80o 2160310392

Ten Franta to nakonec dopracuje ke druhému schizmatu.

+1/−4
12.5.2016 20:01

D77a48v74i30d 21N11e98b48e76s46k35ý 8707551709721

Ať počítám, jak počítám, tak druhé schizma už máme pár set let za sebou.

+1/0
12.5.2016 20:28

T65o58m21á56š 61Z28e45m33á97n11e59k 5900688396226

No tak třeba jednačtyřicáté, na konkrétním čísla zas tak nezáleží.

0/0
12.5.2016 20:34

R16o32b91e86r16t 71M68r82o46c60z45k96o60w71s31k57i 7308680779414

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

nejvyšší čas na další ;-D

0/0
12.5.2016 22:00

R32o93b74e77r59t 13M50r32o19c50z18k78o47w34s28k48i 7638830669544

těch schizmat je celá řad, ale je fakt že by to bylo teprv druhý velký...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

+1/−1
12.5.2016 21:54

A96n74t74o95n25í31n 83Z61e75l53e38n31ý 2904973891226

Chybí tam to první, oddělení sekty křesťanů od judaismu.

0/0
13.5.2016 0:40

B57o23h37u13s31l46a72v 94K52r66á59l35í52k 2821930469126

Proč by zrovna schizma kvůli takovéto okrajové banalitě mělo patřit mezi velká?

0/0
13.5.2016 8:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.