Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šlechtová chce zestátnit celý Hrad. Je to konfiskační zákon, míní církev

Ministerstvo pro místní rozvoj navrhuje, aby areál Pražského hradu patřil do vlastnictví České republiky. Chystá proto návrh ústavního zákona, který ve středu poslalo do meziresortního připomínkového řízení. Několik budov v areálu Hradu přitom patří katolické církvi, která návrh pokládá za porušení ochrany soukromého vlastnictví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P56e75t63r 36K19o95s30t73í72l84e41k 4177577760

Je mi z toho zle. Znárodňování, zestátnění a jiné věci. Už to tady jednou bylo a nefungovalo to dobře. Zajímalo by mě, jak by se na svůj návrh tvářila paní Šlechtová, kdyby byla vlastníkem některého pozemku, nebo budovy v areálu hradu. No aspoň si můžeme udělat obrázek o tom, jaký je který z politiků. Nechápu, jak se paní Šlechtová mohla dostat na svou pozici? Když to čtu, tak se neřeší důležité věci, ale navrhuje jen hovadiny.

+5/−1
12.5.2016 12:10

P59a64u56l 95J98a45r21o88s 2763188750

Petre..Tady je k nechapani na pozicich daleko vice lidi,ne jen Slechtova.

0/0
13.5.2016 16:08
Foto

J72a42n 21P88e45l26c46l 9214796184175

Vysvětlete mi někdo, prosím pěkně, co je neslušného a nekultivovaného na slově čapí ..;-D

+2/0
12.5.2016 10:58

P71a66u85l 45J13a84r78o76s 2883738430

Jan..Musis to rychle opakovat...capicapicapicapi........

0/0
12.5.2016 16:29

M51i37r34o28s91l41a94v 97B66u97č54e60k 6453623181834

Znárodnění , zestátnění a vyvlastnění, je převod soukromého majetku do veřejného, tkz. všelidového. U občana , je vybuzován libý pocit, že něco bude vlastnit, tedy zbohatne. Do čela nového vlastnictví se musí postavit nová správa ...

Za nějakou dobu se opakovaně přijde na totéž ! Stát, ani občan svůj příjem ničím nerozhojnil. Naopak , má starosti, výdaje, a ty občana ochuzují ! Naopak, bohatne ten správce. Brzy budeme vlastníky - Šachet, Televize, Hradu ... Vlastník má vlastnit a nést své starosti + odvádět Daň z državy ! To občana a Stát obohatí ! Jsou toho celé dějiny ...

+6/−1
12.5.2016 9:59

T36o68m93a95s 76S67l51u92k89a 8191620422366

Tady přece vůbec nejde o peníze.

0/0
12.5.2016 10:15

M20i10r29o11s38l90a82v 63B26u33č15e25k 6813503181264

Vždy jde i peníze a politický vliv - (pořadí si prohoďte, dle libosti). Sudety, Církevní restituce, zestátnění - vše, báječné karty ke hraní. Slovy starých Židů - "Každá změna, bývá většinově k horšímu" ...

+1/−1
12.5.2016 10:44

T15o50m81a93s 10S51l17u94k77a 8661820852416

ale jinak, než to píšete v tom prvním příspěvku. Tady nejde o vyvlastňování, aby se zrovna na těch budovách něco vydělalo.

0/−1
12.5.2016 10:58

M38i81r77o62s71l56a97v 35B59u16č71e34k 6303203441874

Já Vám rozumím, (navzájem), nabízím ale pohled - Když nic nevlastníte, tak o to nemůžete přijít a nestaráte se. Když se vlastníkem stanete, nastává to, co popisuji. Proud starostí a výdajů ...

0/0
12.5.2016 11:36

A79n94t27o42n76í83n 68S80á47d35l67í92k 7348329713183

Buček a Vy si bláhově myslíte,že pokud by byla potřebná sanace Svatovítské katedrály,tak že to budou náklady církve? To ani omylem,zase to zaplatí stát - je to kulturní a historická památka!

A jako taková má být jednoznačně majetkem státu a propůjčena

církvi k obřadům(bezplatně)! Areál hradu má mít jednotného majitele!

Naprosto nechápu,jak mohlo vůbec dojít k nějakému "dělení"!

To jako že zloději se dělí o lup! To je absurdní daleko více,než Vaše

obava z vyvlastnění! Ano máte pravdu,že v takovém případě budou garanti také občané a to je v pořádku. Stát - to jsou lidé a ne nějaká

instituce!

0/0
12.5.2016 21:30

P96a32u87l 51J37a61r20o93s 2203908550

Co dostal do rukou stat,tak to vetsinou nefunguje.

+1/0
12.5.2016 16:30

A43n19t68o79n41í71n 16S96á71d64l52í63k 7538239953243

Ale nikdo se nezajímá proč! Je to zejména z důvodů,že ti co zato jsou zodpovědni,nejsou odborníci,ale pouze někoho vlivného kamarádi!

Když někdo na něco nestačí,má být vyměněn a ne udržován až k bankrotu!

Je spousta odborníků,kteří se k řízení státních podniků nedostanou,právě z uvedených důvodů! Tak to především bylo za minulého režimu a zřejmně to

ještě přetrvává! V současné době se jeví,že jsou to novodobí "podnikatelé",

kteří firmy přivádí k bankrotu(tunelování)!

+1/0
12.5.2016 21:52

T45o88m15a11s 36S43l63u37k96a 8311920592276

Zajímal by mě názor zdejších ortodoxních zastánců vlastnických práv kohokoli na cokoli na následující hypotetický příklad.

Církev prodá "svůj" majetek na pražském hradě Severokorejské straně práce. Budete bojovat za její vlastnické právo?

(a to navíc nevím, proč to musím uvádět jako příklad, církev je totiž velice podobná organizace).

Stát se musí chovat ke každému subjektu principiálně stejně. Tady nelze operovat tím, že církev by toto nikdy neudělala. (katolická církev dostala k moci prakticky všechny fašistické diktatury 20 století)

+1/−5
12.5.2016 9:48

R83a33d32o85s38l34a70v 77K55l35a30u27d35a 5104528534672

No a co když hypoteticky Šlechtová chce celý Pražský hrad, aby ho pak stát mohl jako jeden balík prodat Severokorejské straně práce. To vejráš:-P

+4/−1
12.5.2016 9:50

T44o37m40a46s 74S15l14u88k28a 8981550412816

stát jsme my

+1/−4
12.5.2016 9:51

R20a77d55o78s86l41a30v 77K25l88a34u46d88a 5624848824112

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
12.5.2016 9:51

T43o20m82a39s 86S65l28u79k19a 8271270952196

Tak pro vás, kdyby jim to pár úředníků za zády všem prodalo, tak zde existuje právě institut vyvlastnění. Kdyby ten prodej posvětili poslanci, tak by mohli být v příštích volbách vyměněni za ty kteří posvětí vyvlastnění. Pokud se opakovaně ukáže, že většina občanů s tím prodejem souhlasí, tak až pak je ten prodej OK.

-

Každopádně tady jde pane Klaudo o princip. Níže bojujete zdá se za absolutní vlastnické právo kohokoli na cokoli. Takže odpovězte.

+1/−1
12.5.2016 9:55

M34a24r46t72i25n 51Z70e55l22e20n33y 2887280489159

Církev působí na našem území tisíc let, tak proč by tady nemohla mít majetky. Náš státní útvar tady není ani 100 let.

+3/−2
12.5.2016 10:00

T10o84m51a29s 16S27l65u44k58a 8521320222366

Majetky na hradě... Ze stejného důvodu, proč není dobré, aby tam majetky měla Severokorejská strana práce, nebo i jakákoli jiná soukromá firma. Je to vyjímečná stavba, ne normální ulice.

Staletí zde církev působila jako totalitní tyran (jediné povolené vyznání, vyhánění protestantů a pod. To je tedy spíš minusovej argument.)

+2/−5
12.5.2016 10:06

M98a77r23t13i81n 16Z63e19l98e26n46y 2427220559309

Církev byla tyran a stát byl co? Stát byl ráj?

+4/−1
12.5.2016 10:27

T10o58m49a67s 26S22l79u34k75a 8961880902686

nevím, co v tomto případě myslíte tím státem

0/−1
12.5.2016 10:29

M79a86r30t91i39n 43Z55e44l95e30n16y 2227840959109

Většinou to bylo tak, že byla církev a vedle ní stál nějaký panovník, tak se ptám, zda zlo byla církev a panovník či v novodobé historii stát konají pouze správné skutky a církev jenom špatné. Takový je Váš světonázor, se mi zdá.

+1/−1
12.5.2016 11:39

R67a15d86o92s71l44a44v 98K13l64a94u23d29a 5524478164922

Ale prd. Pokud stát něco prodá, nemůže to jen tak vyvlastnit. Jsme demokratická země a máme Ústavu, kterou se poslanci musí řídit. Vyvlastnění by okamžitě zrušil Ústavní soud. Stát je kontinuální záležitost. Když umře fyzická osoba, může všechno co je spojeno s ním zaniknout. I dluhy. Výměna poslanců fakt nestačí.

+1/0
12.5.2016 10:01

T24o93m39a22s 94S53l13u77k98a 8851130382426

Vy nějak ignorujete, že veškerá legislativa, včetně ústavy je odhlasovaný konstensus, je měnitelný a principiálně stojí skutečně na "vůli lidu". To není komunistická říkanka. To mimochodem zaznělo i jako precedent z ústavního soudu. Čili právě možnost vyvlastnění je dobrá pojistka proti podvodníkům v politice.

+1/0
12.5.2016 10:11

Z55d41e26n78a 65S69v19o94b29o33d44o86v27á 2374436293366

- takže když v dobrý víře koupím něco od státu, musím počítat s tím, že mi to seberou..

0/0
12.5.2016 10:13

Z90d58e23n23a 97S89v65o87b72o60d83o25v71á 2584416703696

p.s. - o kolik procent jste právě srazil cenu státního majetku?.)

0/0
12.5.2016 10:14

T18o62m95a49s 86S77l95u96k93a 8691940342776

vyvlastnění je kompenzováno, je to povinný odkup a cena není cucána z prstu. Obsahuje v podstatně i kompenzaci újmy.

-

Jestlipak víte, že v zákonech mámenebo aspoň donedávna jeme měli, možnost vyvlastnění minoritních akcionářů (<10 %). Toto vyvlastnění je skutečná krádež, tam totiž cenu určuje vyvlastňovatel.

0/0
12.5.2016 10:21

Z26d68e57n71a 93S54v24o29b57o51d60o89v92á 2194356793566

- výše kompenzace se dá snadněji změnit než Ústavním zákonem..(jedno po druhém, že?)

- ano, byla to krádež.

0/0
12.5.2016 10:39

T74o12m26a57s 28S79l32u85k14a 8791270262136

ten druhý bod bych nejraději přenechal diskusi mezi vámi a panem Kládou, který tu tvrdí, že takové věci jsou nemožné.

Ano změnit se dá vše.... teda kromě smlouvy s církvema, o té se tvrdí, že s tím se dělat nic nedá :)

0/0
12.5.2016 11:07

R29a69d63o93s44l24a66v 10K64l86a55u49d60a 5214458594932

Říká ti něco pojem "Listina základních práv a svobod"? Těžko. To je mezinárodní úmluva, ke které se ČR zavázala. Ne trhací kalendář.

0/0
12.5.2016 10:15

T67o69m26a46s 94S91l17u30k96a 8881350842896

a ta zakazuje vyvlastnění? ne.

-

(momochodem, ač ta listina je skvělá věc, nic to nemění na principu, který jsem napsal)

+1/0
12.5.2016 10:24

P73a96u13l 53J32a90r36o97s 2733218220

Klauda..Stale jsou zde komunisti.Ti byli vzdy mistri ve vyvlastnovani.Cekaji jenna prilezitost.

+2/0
12.5.2016 16:34

M56a19r25t70i17n 66Z68e86l36e19n22y 2567980659339

a co z toho jako máme, že to bude státní? Můžete o tom kecat tak v hospodě, ale to je tak vše.

+4/0
12.5.2016 9:59

T76o55m72a46s 35S41l24u74k22a 8571460172886

Třeba to, že to ten soukromý subjekt neprodá, nezboří, neudělá v tom hampejz, ani tam nenainstaluje kulomety.

+1/−2
12.5.2016 10:01

R53a32d94o92s58l13a89v 84K76l45a23u39d29a 5474578794612

?8-o

+1/0
12.5.2016 10:03

M49a14r87t97i23n 79Z35e37l85e80n41y 2447120229699

Že se Vámi popsané stane, je u státního majetku větší pravděpodobnost než u toho církevního.

+2/−1
12.5.2016 10:09

T59o79m43a13s 24S28l97u94k74a 8471100192596

A nebo daruje. Ono je docela zajímavé, jak ignorujete, že základní složka státu jsou všichni občané. V ideálním případě pokud stát něco prodá, má to být jen se souhlasem. Cokoli, co je proti vůli veřejnosti by mělo být v prní řadě nelegální a v druhé by to mělo jít zvrátit.

-

Každopádně jsem ještě nedostal odpověď na otázku. Budete bojovat za vlastnická práva Severokorejské strany práce na majetek na pražském hradě?

+1/−3
12.5.2016 10:39

M17a15r92t66i93n 60Z18e42l29e89n39y 2527690659729

Ale takhle stát vůbec nefunguje, že když něco prodá a lidi jsou proti, tak se to zvrátí. V jakém státě žijete? Je to plně v kompetencí politiků, státní správy či samosprávy. Vůle veřejnosti nemá žádná právní váhu. Vlastnické právo Severokorejské strany práce nemá s tímto problémem nic společného, historicky tady nikdy nebyla.

0/−1
12.5.2016 10:44

T32o58m50a73s 33S52l78u49k14a 8531650422516

Proč neodpovíte na otázku, jestli byste se bila za jejich vlastnické právo na nemovistosi na hradě. Chápete slovo princip? Je přece jedno, jak by severokorejská strana práce k tomu přišla, to může koupit, je to příklad, vždyť je to prakticky identický typ organizace jako je katolická církev, a např komunisty jsme tu také dost dlouho měli. Totalitní politická organizace je tím víc ok, čím déle tu řádila?

- Mimochodem žiji v jediné přímé demokracii na světě. Zde se opravdu volí lidově o každém prdu od komunální až po celostátní úroveň. A, pro vás asi překvapivě, to funguje velice dobře.

0/−3
12.5.2016 11:25

M18a22r60t23i69n 74Z29e79l86e74n50y 2517140379409

ano pokud by vlastnila severokorejská strana práce např od roku 17xy majetek a v roce 48 by jim to komunisti vzali, byl bych pro vrácení, ale pokud by jim to v roce 1950 prodal český stát byl bych proti.

0/0
12.5.2016 11:30

T88o13m60a53s 61S34l71u26k96a 8361850162376

a kdyby jim to prodala církev dneska?

0/−1
12.5.2016 11:42

M64a88r22t38i27n 65Z33e17l39e26n81y 2937460919449

no kdyby jim to prodala, tak na to má právo, stejně jako to může prodat stát. Nebo si myslíte, že stát to nemůže prodat?

+2/0
12.5.2016 11:44

T83o10m31a28s 24S48l59u11k92a 8211800262456

Stát není nějaká instituce nezávislá na občanech. Pokud státní úředníci konají proti vůli občanů, jednají v podstatě nelegálně. Pokud takový prodej posvětí parlament, je to průser a selhání zastupitelské demokracie. Pokud ta vláda a parlament nepadne nebo ho občané znovu zvolí, pak to holt je legitimní prodej.

-

A kdyby se severokorejslké straně práce podařilo koupit celý hrad, strakovu akademii, parlament atd atd. Chápete, kam mířím? Vy naprosto vyčleňujete obyvatele této země z jakéhokoli rozhodovacího procesu o této zemi. Stát je konsensus občanů, je to jeho zastupitel. Právo je formálně produktem vůle občanů.

-

Odcituji vám slova ústavního soudu:

"Legitimita politického režimu se nemůže opírat jen o formálně-právní aspekty, protože hodnoty a principy, o které se režim opírá, nejsou jen právní, ale především politické povahy. Takové principy naší Ústavy, jako je svrchovanost lidu, reprezentativní demokracie, právní stát, jsou principy politické organizace společnosti, jež nejsou normativně beze zbytku definovatelné. Pozitivně právní úprava z nich vychází, avšak obsah těchto principů není normativní úpravou vyčerpán. Zůstává stále něčím víc..".

0/−2
12.5.2016 12:47

M94a62r85t83i68n 90Z24e97l61e21n33y 2477140339599

Když je právo produktem občanů, tak si můžeme odsouhlasit, že zabavíme všechen majetek např. zahraničních firem? Jsme v nějakém systému a musíme se chovat nějakým způsobem i když se to některým lidem nelíbí, právo lidi nemám být libovůle. Tak proto např. neprošel zákaz církevních restitucí u Ústavního soudu.

0/0
12.5.2016 13:23

T85o78m59a25s 42S37l42u96k14a 8661910882156

Nesuďte ostatní podle sebe. Lidé jsou v průměru rozumní. Žiju v zemi s přímou demokracií a vy byste asi valil bulvy na to, co si lidé zamítnou (včetně delší garantované dovolené, automatický důchodu, regulace platů v soukromé sféře, a podobně).

-

V demokracii jsou lidé samozřejmě původci pravidel, ale i ti, co pociťují jejich následky. Nikoli stádo hnané velmoži na pastvu. A to je ten systém, o kterém mluvíte. Takový ty kecy, že lidé by ze závisti vyvlastnili třeba můj dům, kdykoli o tom vyhlásíte referendu, a podobně, což mimochodem říkal i Duka, jsou naprostý nesmysl. Já klidně o svém majetku v referendu nechám hlasovat. Mám naprosto čisté svědomí a spravedlnosti lidí důvěřuji na základě zkušenosti právě z života v systému, který rozhoduje v referendech o všem.

-

Naopak, čím více prostředníků do této zpětnovazební smyčky nacpete, tím méně zodpovědnosti volič pocítí a tím hůře systém funguje.

-

Církevní restituce proběhly na začátku 90 let podle pravidel, která byla stejná pro všechny právnické subjekty. To co se odehrálo v roce 2012 byla bezprecedentní zhovadilost. Speciální zákon pro speciální organizaci, která si ho prakticky napsala sama. Restituce to není ani podle jeho autorů. Je to převod státního majetku do soukromé sféry.

Restituce znamená pokus o návrat do původního stavu u fyzických subjektů. Právnických se to týkalo minimálně. Právnický subjekt nemá city, je to věc na papíře. Křivdy na jednotlivých kněžích se odškodňovaly individuálně rehabilitacemi.

V neposlední řadě, kdybychom se měli vrátit před unor 48, tak bychom se vrátili k již demokraticky schválené druhé pozemkové reformě a dokončili ji. Po ní neměla církev spravovat prakticky nic.

0/0
12.5.2016 14:20

A87n29t27o46n49í86n 21S75á39d97l35í54k 7768469313873

Zelený,tak vůle veřejnosti nemá žádnou váhu...a jak Vy si vlastně představujete demokracii? Vy a podobní jak je vidět,se za to slovo pouze schováváte,abyste mohli diktovat co ano a co už ne? Tak já si demokracii nepředstvuji! Demo - kratos,zkuste si najít co to znamená,je to řečtiny!

0/0
12.5.2016 22:07

P97a80u20l 24J10a24r23o60s 2643828180

Martine..Kdyz tobude statni,tak to zchatra.Nebudou na to prachy a ti statni zamestnanci,co se budou o to starat,tak penize vyclenene na opravy,si rozeberou a budou si z tech penez opravovat sve domy,chaty a pod.Tak to bylo vzdy s majetkem statu.

+1/0
13.5.2016 10:16

M62a65r80t26i76n 11Z19e20l42e93n85y 2977260219829

Jak se chová stát? Český stát má od svého vzniku za sebou tolik selhání, že je to děsivé. Stačí se podívat na éru komunismu a následného postkomunismu. A stát svůj majetek neprodává? Prodat státní majetek je snazší než církevní. Stačí trochu zkorumpovat politika s úředníkem,

+1/0
12.5.2016 9:56

T55o80m34a69s 65S89l21u18k16a 8851800732156

Na to v podstatě odpovídám výše. Tady byste měl být rád, že institut vyvlastnění existuje, a zlodějnu jednotlivců v politice lze alespoň principiálně zvrátit.

0/0
12.5.2016 10:03

M72a15r65t81i65n 78Z58e20l58e80n58y 2527670369879

Co to je za zlodějnu, že církvi se vrátí majetek, který ji patřil delší dobu, než vůbec nějaký český stát existuje?

+1/0
12.5.2016 10:05





Najdete na iDNES.cz