Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrodil se plán na záchranu zdravotnictví. Porostou platy, vzniknou analýzy

Vláda se v úterý dohodla se zástupci odborů na zvýšení platů ve zdravotnictví. Od 1. ledna příštího roku by měly vzrůst o deset procent. Navýšení dlouhodobě požadovala Česká lékařská komora jako jeden z nástrojů, jak v systému udržet kvalitní lidi. Kromě vyšších platů přispěje k řešení krize i analýza stavu a vypracování dlouhodobého plánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J51a71n 45K12o56s93t64u48n 2414664253309

Omlouvám se, ale pročítám si tuto diskuzi a rád bych přidal pár poznámek:

Zavádění v podstatě represivních opatření typu placení školného na českých lékařských fakultách a následný závazek práce v ČR tolik opakovaný mnoha lidmi, vnímám jako reakci veřejnosti obávající se toho co nevyhnutelně přijde, čeho jsme již dlouho svědky a co nás prostě nemine...

Jedná se o soumrak socializmu v českém zdravotnictví. Lékaři nejsou charita- ani ti nemocniční, pracují však pro blaho svých pacientů a v jejich zájmu (nemá cenu argumentovat, že ten či onen lékař tak nečiní a že si peníze nezaslouží- černé ovce najdete všude), a je naprosto legitimní, že za svoji vysoce specializovanou činnost požadují i nadstandardní podmínky včetně platových.

Jestliže národ chce, aby měl vysoce vzdělané, inteligentní a schopné lékaře musí vytvořit konkurenční prostředí, kdy se ti nejnadanější studenti středních škol budou "prát" o místa na lékařských fakultách a kdy jen ti nejlepší z nich tyto školy dokončí.

Kdo myslíte že se bude "prát" o možnost studovat medicínu za podmínek zavedení školného, uložení závazku odpracovat léta ve státní nemocnici za legrační tabulkový plat ... nedodržování zákoníku práce ani nezmiňuji (to nemá cenu).

Jako poslední si nemohu nedovolit komentovat další častou zmínku o tom, jak si lékaři berou pacienty za rukojmí.... je to přesně naopak, neznám jediného lékaře včetně sebe, který by kdy odmítl pacienta vyšetřit i když mu přijde na pohotovost s úplnou malicherností ve dvě hodiny ráno... ale je možné, že tací jsou :-).

Jako rukojmí zde figurují lékaři a ne pacienti. Mám kolegy v Německu i v Anglii. Sám jsem v Německu 4 roky pracoval a atestoval. Co se podmínek cena / výkon pro české pacienty týká nemáme ve světě moc konkurence ...

Snad můj názor nebude vnímán jako příliš jednostranný.

Přeji všem hezký den.

+3/−1
4.5.2016 17:52

M97a14r11t94i98n 64H88o91d92í90k 2205635678897

Podepisuji v plném rozsahu.

0/0
5.5.2016 0:42

J54i85ř94í 22S14o10l48d46á79t 1951821921469

Proč mám pocit že se lékaři potažmo lékařská komora ohání sestrami jen když chtějí zvýšit plat;-€. A zdravotní daň na cigarety a alkohol?8-o Oni snad kuřáci a pijáci alkoholu (nemyslím notoriky) neplatí daně!? Potom by mohla následovat daň za kola, kolečkové brusle, lyže atd. Co se takhle podívat na to za co utrácí pojišťovny trošku skromnosti by jim neškodilo a hned by přibylo peněz do zdravotnictví.

+1/−3
3.5.2016 21:05

M13a51r57e83k 49Š73i88m20o57n 2894477488438

Pořád mi tu chybí uzákonění standardní a nadstandardní péče a umožnění pojištění pro nadstandard. Tím by se do zdravotnictví dostalo mnohem více peněz než v současném systému podpultových vyšetření.

+2/0
3.5.2016 18:19

P86e95t19r 60A61n80d44r65ý49s77e53k 9283611256807

Problém není jen penězích, to je jen laickou veřejností tak chápáno. Jestli beru 50 nebo 60 000 měsíčně je už docela fuč, u nás jsou to slušné prachy a ještě nějaký ten rok doktoři v ČR nebudou brát 150-200 jako třeba v Německu. Já vnímám problém hlavně v přesčasech. Pokud chce mít doktor i osobní život, mít rodinu a děti a být někdy i s nimi, případně mít i nějaký jiný další život, tak při takovém množství přesčasů, které se požaduje, se toto vůbec nedá kvalitně stíhat a rodina potom trpí. Další problém je se skládáním atestací, systém se neustále mění, každý atestuje za jiných podmínek, pro ženy, které chtějí mít děti je to obzvláště složité spojit děti a získání atestace. Tyto dva body jsou dle mě daleko důležitější než samotná výše platů. Potřebujeme více doktorů v systému, tak aby každý sloužil tak max 3-4 krát za měsíc a už za tento objem práce si vydělal na české poměry slušnou mzdu, potřebujeme jednodušší a transparentnější systém specializačního vzdělávání. Pokud toto budeme mít, tak české zdravotnictví bude pro lidi, kteří v něm pracují, daleko více přátelské, než je dnes. Přidat 5000 do platu, ale být v nemocnici celý měsíc do posledního dechu není řešením problémů českého systému.

+7/0
3.5.2016 16:25

J60i33r15i 22B16e28d85r49n44i16c69e89k 2789787958951

to ale nikdo nechce slyset - protoze by to znamenalo, ze by lekar mel 60k za normalni pracovni dobu + dejme tomu 4 sluzby do mesice (1 vikend a 2-3 nocni?)

take by to znamenalo tak o 1/3 vice lekaru - pro soucasne pokryti.

- to snizeni administrativy je klasika - ono situace, kdy lekar (obzvlast mlady) je sam sobe levnejsi sekretarkou nez skutecna sekretarka/prepisovac/zapisovac je unikat, ktery jinak, nez vyraznym zdrazenim prace lekare neprekonate.

- kdyby lekar netravil 1/3 doby datlovanim do pocitace - tak je mozne, ze by vice lekaru nebylo potreba.... jenze se bavime o cenach ne o desitky procent vyssi ale o nasobcich stavajiciho (tedy stovky procent) - jinak i nadale bude lekar ta nejlevnejsi sekretarka, kterou ma nemocnice k dispozici....

ale treba se mylim, a vsechno se v dobre obrati, po te co se to vse zanalyzuje.....:-P

+1/0
3.5.2016 16:46

V57l73a70d22i52m37í29r 43I11n58g79.62F72l13ö65s87s57e17l 2596347846357

Souhlasím s Vašim názorem,jen bych rád dodal.Pozoruji,jak p.Kubek vyvolává tyto problémy pravidelně po sinusoidě.Ale ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících

mediků odcházelo do zahraničí s milionovým státním darem ze zdarma umožněné studium.

Všude na námi obdivovaném západě si studium mediciny musí zaplatit.Když na to nemajíí dostanou nízkoúrokovou půjčku.Prosím,chceš odejít,tak zaplatíš alespoň poměrnou část studia.

Jak jednoduché řešení.

0/−1
4.5.2016 9:34

M42a25r11t56i73n 53H90o90d64í86k 2535815958537

"ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících mediků odcházelo do zahraničí" Pokud je to pravda, pak jste zřejmě žil na jiné planetě nebo jste byl v bezvědomí. ČLK, nikoliv pouze pan Kubek, se dlouhodobě zasazuje o zlepšení podmínek práce pro lékaře (tedy i pro absolventy) včetně normalizace platových podmínek v relaci k jiným profesím. To je to, co zde mediky jedině udrží, nic jiného fungovat nemůže.

+1/0
4.5.2016 13:26

J90i13r38i 33B13e70d20r56n48i32c75e41k 2509817418711

;-D - to.. to .. to .. ale by znamenalo, ze by meli dostat jeste vic - misto toho, aby makali skoro zadarmo aby si odslouzili, co do nich cesti danovi poplatnici investovali .....

0/0
4.5.2016 16:36

L29i70b21o31r 41D54a20n95ě62k 4747511193

Tak výrazněji zdanit alkohol je konečně rozumná myšlenka. Opravdu je smutné, že je levnější být alkoholik než abstinent...

+1/0
3.5.2016 14:54

M93a92r19t90i17n 21F95r53a77n35t30i23š24e84k 7765770793425

já jim tu analýzu udělám za polovic a bude úplně stejně platná.

0/0
3.5.2016 14:47

M13a19r59t91i66n 81L70a73c22h45n92i42t 5704387284104

Platit za studium se stejně nebude, tak proč to tady někteří pořád zmiňují. Vždyť máme u kormidla samé levičáky a nic nenasvědčuje, že by se to mělo změnit po volbách. A i kdyby se platilo, jak to vyřeší problém s nedostatkem lékařů? :)

+1/0
3.5.2016 14:25

B61ř54e23t84i34s38l84a86v 92Š93í50m96a 9164561772

Mozností je dost, mohly by se zavést výhodné pujcky a po kazdém roku odpracovaném zde ve vystudovaném oboru, by stát cást pujcky mohl odpocíst.

+1/0
3.5.2016 15:26

F25r30a71n42t59i11š35e37k 29S42t98r59n60a45d 4644915939246

Práci dobrých lékařů a zdravotních sester nezpochybňuji. Je to práce nejen za všedního dne, ale též v nocích a dnech pracovního volna ( víkendy a svátky ), kdy lidé v produktivním věku obvykle relaxují. Je odpovědná a zachraňuje to nejcennější - lidské životy. Určitě si zaslouží adekvátní peněžní ohodnocení. Přesto by mne zajímalo kolik peněz ( kolik miliard ) na překonání různých krizí ve zdravotnictví a navýšení platů zdravotnickému personálu už bylo vynaloženo po roce 1989 ?? Na kolik dnů, nebo snad dokonce týdnů, bude zažehnána tato krize ve zdravotnictví dalším 10% zvýšením platů ?

0/0
3.5.2016 14:20

M32a31r64i94e 18Z73e33l71e98n72á 2414731679651

Pane Strnade, napadá mne snad jen citát od skupiny Olympic - "... a odpovědi, tý se (od ČSSD) nedočkáš...". Zato slibů, těch tahle partaj naseue denně kýbl, a když přitlačí tak i dva, tři, čtyři....:-P

0/0
3.5.2016 14:33

A66u60g26u49s65t 85F49o60r28m85á65n90e39k 6345369560386

Koukám, jak se to vydírání státu začíná vyplácet - samozřejmě jen někomu.

0/−3
3.5.2016 14:11

M57a12r91t33i56n 76L30a21c97h18n86i12t 5624957554744

To že je někoho nedostatek není vydírání. Žádné stávky apod. se nekonají...

+5/0
3.5.2016 14:31

L43u92k98á29š 24M35a17r73e71d12a 6781384267438

Zrodil se plan! Udelame analyzu! Zdravotnictvi zachraneno, toto trvalo.

+2/0
3.5.2016 14:09

P97e45t51r 43S82e70i74d41n20e83r 1957381675773

Dvě věci mi vrtají hlavou :

1. Před kým chceme zdravotnictví zachránit, když od bezmála 30 let ten obor "řídí" výhradně doktoři ? Podívejte se, kdo sedí v parlamentu a příslušných komisích . . . .

2. Stále je řeč o přesčasech !? Znáte jinou profesi, kde zaměstnanec může v průběhu pracovní doby ulehnout na pokoj s televizí, kávovarem a koulí zvenku, aby nebyl rušen při výkonu povolání . . . ?

+3/−5
3.5.2016 13:44

B61ř57e64t88i19s26l94a41v 36Š37í24m32a 9944271602

Petr Seidner

Proc mluvíte o vecech, kterým nerozumíte?

Lékari nejsou o sluzbách placeni plne, pouze za výkon od - do, takze na tom lékarském pokoji nelezí ve své pracovní dobe pri výkonu povolání!

Znám nemocnici, kde reditel platil za nocní smenu maxim. za osm hodin, i kdyz doktori pracovali bez prestávky celých dvanáct hodin a predlozili mu k tomu doklady.

+3/0
3.5.2016 15:07

M53a96r90t94i63n 19H51o60d29í23k 2845985118817

Ano, je jich spousta - hasiči, policisté atd, atd. Pouze lékař studuje na svou výrazně zodpovědnou práci průměrně 19 let + 5 let atestace, musí nahromadit vědomosti a zkušenosti, které by 95% populace nepobralo ani náhodou a musí neustále překračovat násobně zákonem dané limity pro přesčasovou práci (na rozdíl od výše zmiňovaných, kde se počet přesčasových hodin přísně hlídá). Ještě nějaké otázky?

+2/0
4.5.2016 13:35

M25a33r85i67e 39Z21e24l46e88n29á 2984481669181

Přidat plošně všem, tj. tažným i chovným (v jakémkoliv oboru), ať už o 1, 5 nebo 10%, svědčí toliko o naprosté neschopnosti toho, kdo o zvýšení rozhoduje...:-/

+4/−2
3.5.2016 13:31

I23v29a60n74a 57I79v65a85n14o42v13á 9672207955451

No a měla bych věcnou poznámku k udržení pánů lékařů v česku...mají studia zdarma prakticky...ať se upíší na 5 let minimálně,tak jak to máme my při specializaci...a bude po problému s odchody za hranice...

+5/−3
3.5.2016 13:29

P75e34t27r 93N58i21v14n37i63c64k15ý 3462164185717

Tento názor zde byl již mnohokrát podroben kritice jako zcela nesmyslný a v praxi nefunkční.

+4/−3
3.5.2016 13:33

P25e52t43r 47S98e61i19d51n31e25r 1387281525633

Proč nefukční - protože se to ještě nezkusilo ?

Naopak se domnívám, že by to smysl mělo a každý má volbu . . .

+1/−2
3.5.2016 13:47

M70a11r27t10i22n 93S81e54d17o95n18a 2905956196519

V Praxi se to zkusilo v cizine a potvdila se nefukcnost. Lide sli studovat do zahranici nebo si skolu zaplatili a pak odesli rovnou do ciziny (aby mohli zaplatit dluh za studia).

+3/−1
3.5.2016 13:57

M42a59r77t42i46n 87H25o75d58í46k 2235245758717

Problémem jsou hlavně odcházející atestovaní lékaři v plné síle a na vrcholu svých odborných zkušeností, kteří vaši 5-letou službu odsloužili. Jak budete řešit je. Dáte povinně 20-let detence? Nebo jako komunisti je budete střílet na hranicích?

0/0
4.5.2016 13:38

I43v81a85n83a 98I93v14a29n15o94v76á 9232707455461

No bezva,další předvolební blábol....takže si to zhrnu...zvýší se mi odvod zdravotního pojištění,zmíněných 10% mi seberou z osobního,orotože to není nároková částka a dělám v soukromém sektoru.

,a ten si to uzpůsobí dle sebe,aby se vlk nažral a koza zůstala celá....takže nula od nuly pojde a v konečném výsledku budu mít vlastně míň....prima to sobotka vymyslel....;-€

+1/−1
3.5.2016 13:24

M17a65r98t98i87n 65S60e85d16o75n55a 2345686636979

Neni duvod zvedat zdravotni pojisteni u zamestnancu, primarni problem je u pojistencu statu (deti a duchodci), jejichz naklady na peci jsou nejvetsi. Vazne si myslite ze 900 kc/mesic je moc, ja tedy rozhodne ne.

+1/0
3.5.2016 13:59

R31i98c77h33a47r78d 60P51ů95ž96a 9180879710328

a dočkáme se například toho, že za chyby lékařů budou platit tedy lékaři a ne opět daňový poplatník???

+2/−4
3.5.2016 13:15

M10a68r82i61e 73Z21e77l30e82n57á 2754941489351

A že se tak ptám, za chyby úředníků platí kdo?;-)

+2/−1
3.5.2016 13:40

J50i63ř38í 96K95o91z32l38í72k 1779676622129

A to myslíte jako, že za moji chybu platí někdo jiný ? Ano máte pravdu, jsem pojištěn pro tyto případy.... :(

+2/0
3.5.2016 13:54

M85a67r24e38k 17Š16i23m37o88n 2414247198648

Ale oni je platí. Platí je zdravotnické zařízení.

0/0
3.5.2016 18:18

P52a78v93e74l 70K83u21n25c 9552429788908

Celý ten nekonečný příběh platů ve zdravotnictví poukazuje na skutečnost, že za srovnatelnou kvalitu i intenzitu práce dostávají Češi i po více než 25 letech od sametové revoluce cca polovinu toho, co třeba Rakušané nebo Belgičané. Lékaři mají tu výhodu, že jim stačí naučit se jazyk. Nemají problémy s odlišnou firemní kulturou atp. - pan doktor je pan doktor všude (a byl i za totáče).

Takže budou jedinou profesí, která si své oprávněné požadavky prosadí.

+1/0
3.5.2016 12:59

P74e39t82r 71N95i15v92n21i19c91k61ý 3672294675877

Doktoři nejsou jediní. Stejně snadno mohou odejít i technici, inženýři, dělníci (i na málo kvalifikovanou práci), řidiči kamiónů a mnoho dalších profesí.

Jediná skupina, co mě napadá jako problemtická s odchodem, jsou právníci. Přece jen má každá země vlastní právní systém a vlastní kvalifikační požadavky na právníky, advokáty, státní zástupce i soudce. A navíc právník musí umět jazyk dokonale.

+4/0
3.5.2016 13:39

J35i96ř60í 32K23o86z41l49í52k 1439966162829

Však také ty ostatní profese odcházejí a není jich opravdu málo. A ano, většina lékařů anglicky nebo německy umí, takže v práci venku moc problém není.

+4/0
3.5.2016 13:56

L50u85k40a34s 45C47a42m75p39r 9657923369319

Co treba reformu takhle: vyhazet vetsinu praktickych lekaru a dalsi radoby odborniky co roky poslouchali ve skole desinformace, polopravdy a zabyvali se vyfabrikovanymi nesmysly farmaceutickych spolecnosti a mit takove kteri skutecne se zabyvaji vedou. Tudiz pricinou a ne tu kterou lentilku vam vecpat. To bude hned penez ve zdravotnictvi. Dale pak prestat vymejvat lidem mozek a trochu je nasmerovat at si vezmou zdravi opet do svych rukou a ne ho dat nekomu komu je vas stav ukradeny...

+2/−5
3.5.2016 12:44

V97l55a60s26t36i55m12i95l 85S28v93o20b64o13d43a 7893398375974

To by právě vyřešila přítomnost trhu ve zdravotním pojištění. Tam dneska žádný není, protože výběr zdravotního pojištění je státem koncipován jako daň. Jestli tu daň pak vybírá 5, 10, 30 subjektů (tzv. zdravotních pojišťoven) už je nepodstatné.

+1/−2
3.5.2016 12:48

L98a19d69i32s60l37a32v 81P35a21s94t41o67r95e91k 1883847888365

pust si Sicko ať máš představu jak takový trh ve zdravotnictví funguje.;-)

0/−1
3.5.2016 14:10

B17ř51e13t86i63s67l45a24v 80Š43í98m85a 9984371932

Lukas Campr

Jak jste dospel práve k praktickým lékarum?To by se vám v celém pohranicí pekne podekovali, uz nyní je jich tam velký nedostatek...

Rácil jste absolvovat lékarskou fakultu, ze presne víte, co tam studenti léta poslouchali?;-D Rádoby odborníku je v kazdé diskuzi dostatek, to nemusíte predvádet....

+1/0
3.5.2016 15:23

J37i21ř37í 32S98o88c14h72o76r 1842902853351

Zrušili poplatky za pobyt v nemocnici a teď se diví, že chybí peníze.

+7/−1
3.5.2016 12:36

L23u72b24o57m11í13r 29P56e94t32r15o63v25s22k50ý 5476366348943

Prosim Vás s těma poplatkama, nebuďte k smíchu. Rozkrádání ve zdravotnictví žádný poplatky nepřikrejou.

+3/−4
3.5.2016 12:45

J13i72ř68í 79K60o62z88l46í13k 1779366122729

Nejen v nemocnicích, i ve všech ambulancích měli zůstat. Od té doby je doplácejí zdravotní pojišťovny a jsou to vysoké částky....

+1/0
3.5.2016 13:59

L81a20d10i18s29l50a84v 95P18a47s41t88o31r67e83k 1763627348495

Zrušili poplatky a vrátili prachy zpět z rozpočtu... to byla operace s nulovou ztrátou.

+1/0
3.5.2016 14:11

A59l94e82x62a54n91d62r 94V21i65d26n77e68r 1307420817145

zaklad je placeny skolstvi, tady doktori zadarmo vystudujou a pak zdrhnou do ciziny kde napr v anglii za vystudovani zaplati doktor pul milionu

+6/−6
3.5.2016 12:31

N21i42k28o85l49a98j 94M35a36l90í39k 5934153690501

ne, základ je mít takové podmínky ve státě, aby tu chtěli zůstat

kdyby měli za vystudování platit, tak by tím spíš odešli, aby měli pak z čeho dluh za studia zaplati!

+2/−1
3.5.2016 12:34

A52l85e52x76a98n57d55r 25V66i55d72n39e90r 1687720677885

no a? at si jdou je svoboda kdyz si za ty studia zaplati ale kdyz studuji za nase tak at pak tady pracujou

+6/−1
3.5.2016 12:35

M84a78r64i29e 16Z63e19l95e86n37á 2274101329101

Pane Vidnere, čo také si predstavujetě pod hen tým oným "studují za naše"? Vy jste snad rodič všech studentů medicíny? ;-D

+1/−3
3.5.2016 13:20

P15e95t75r 35N81i77v64n82i56c64k26ý 3602394765687

A když ti za ta studia a zaplatí a odejdou, to jako řeší základní problém, že doktorů ochotných zde pracovat je málo?

+1/0
3.5.2016 13:35

M13a65r63t32i50n 18S36e14d30o45n32a 2425806216299

Jake studuji za nase? Jejich rodice jsou take danovi poplatnici (se zenou odvedeme rocne na danich a odvedech cca 1,5 mil). neni duvod aby jedna skupina studentu byla znevyhodnena. Bud veskere studium zpoplatnit nebo zadne. Ale v pripade placeneho skolstvi dojde ke snizeni kvality absolventu (skoly podnikaji za ucelem vydelku, nikoliv pro zajisteni kvality vzdelani) a k vyraznemu zdrazeni absolventu (pujcka za vzdelani se musi zaplatit). Dopadem bude silny nedostatek vzdelanych lidi v CR a upadek mnoha oboru - lide odejdou do zahranici nebo nebudou pracovat za almuznu (napr. ucitele).

+1/−2
3.5.2016 14:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.