Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cruz přesvědčivě získal Wisconsin. Média tam Trumpem posedlá nebyla

Prezidentské primárky ve státě Wisconsin přiblížily možnost, že republikáni svého kandidáta vyberou až na volebním konventu. Delegátské hlasy, které prognózy připisovaly lídrovi primárek Donaldu Trumpovi, totiž výrazným vítězstvím získal jeho rival Ted Cruz. U demokratů vyhrál outsider Bernie Sanders.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P95a85v23e62l 14N42o29v84o57t33n67y 2753963403229

V USA je potreba za presidente republikan. Ruzne socialni programy, ktere propaguji demokrate jsou zde odkazany k fiasku. Neco takoveho mohlo fungovat v nekterych zemich zapadni Evropy (ale jiz dlouho nebude). V USA je jiz dnes vysoke procento minorit a ty maji jine hodnoty nez bila, zatim jeste vetsina obyvatelstva. Cernosske matky napriklad casto neuvadi otce sveho ditete. Jsou tak vedeny jako svobodne matky a pobiraji pridavky od statu jiz dnes. Cernosi nechteji tezce pracovat a radeji si hledaji malo placene prace (security jobs),kde napriklad na rozdil od stavebnictvi nevydelavaji ani polovinu, ale zase nemusi nic delat. Kompenzuji to potom vsemi moznymi priplatkami od statu ( napr. na deti , na bydleni pro chude atd).

Jihoaemericane (latinos) sice pracuji tezce, ale bohuzel jen v prvni generaci. Jejich deti na rozdil od deti bilych emigrantu uz takovou snahu nemaji. Chybi jim chut studovat (i prez zvyhodnovani ze strany statu) a s pracovitosti se se svymi rodici nedaji vubec srovnavat. Ve velice mladem veku maji deti a zacinaji tez vyuzivat system jak se da. Takze jiz dnes je to pro americke danove poplatniky obrovska zatez a situace se stale zhorsuje. Kdyby do toho meli dojit dalsi "vyhody",bylo by jeste hure.

Myslim, ze pro USA je nejlepsi cesta tradicni kapitalismus republikanu. Pak se maji vsichni sanci mit lepe.

0/0
7.4.2016 1:16

J77a87n 32U42l57r18i38c95h 9319806779654

Cruz prohlašuje, že o víkendu vyhrál i Severní Karolínu, na kterou připadá 25 delegátů. Je to ovšem neprůkazné. V tomto státě se totiž volí dvojnásob nepřímo. Voliči nehlasují pro prezidentské kandidáty, nýbrž jen vybírají své zástupce na státní konvenci, která pak nominuje delegáty pro národní ( federální ) úroveň. Delegáti jsou přitom takzvaně "unbound" čili mohou hlasovat pro kteréhokoli prezidentského kandidáta podle vlastního uvážení. Státní konvence proběhla o uplynulém víkendu. Cruz tvrdí, že mu vyjádřilo ( nezávazně ) podporu 18 z 25 nominovaných gelegátů, zatímco Trumpovi jen jeden.

0/0
6.4.2016 15:13

J19a98n 24K19o22h16l 4643127131884

V Ozaukee a Waukeshi získal Cruz přes 60% hlasů R^ Docela se na ten souboj mezi Cruzem a Hillary těším, pokud to dopadne podle předpokladů a Trump zůstane mimo. Jen je mi trochu líto Kasiche.. R^

0/0
6.4.2016 14:40

J91a88n 83U28l36r15i34c88h 9519816879214

Zajímavé byly také remízy v counties Pierce ( 2822:2822 ) a Waushara ( 2391:2390 ). :-)

0/0
6.4.2016 15:37

T87o90m58á57š 71J24e67l89í90n81e35k 4750190849432

Zanedbávat duel u Demokratů je velká chyba.

Zaprvé, počítat se superdelegáty v tuhle chvíli nemá smysl (pokud neusilujeme o bandwagon effect, že). Počítejte s tím, že superdelegáti nakonec tak jako tak skončí u kandidáta s větším počtem řádných delegátů.

Pokud odečteme superdelegáty, delegate count je momentálně 1274:1025 pro Hillary (tj. rozdíl 249). Ve hře zbývá ještě 1 977 (!) delegátů. Navíc má Hillary svoje nejsilnější státy (tím je myšlený červený, konzervativní jih) a demografie zbývajících států vesměs favorizuje Sanderse.

Neříkám, že Hillary pořád není favorit, ale objektivně prostě nemůžu vidět rozhodnutý souboj. Ani zdaleka.

+3/0
6.4.2016 12:51

T23o54m69á42š 37J18e88l95í42n57e39k 4810320719422

Ještě asi dodám, že v posledních pěti státech před Wisconsinem vyhrál Sanders. A vyhrál je poměrně slabé slovo, protože jeho procentuální zisky byly 78 v Idahu, 79 v Utahu, skoro 82 na Aljašce, 70 na Havaji a skoro 73 ve Washingtonu.

To nejsou primárky, to jsou regulérní jatka. :-)

+1/0
6.4.2016 12:57

T38o94m77á97š 21J32e60l63í44n49e44k 4230960199622

No a ještě jedno zajímavé číslo, na stažení tohohle náskoku potřebuje Sanders získat nějakých 57 % ze zbývajících delegátů. Na jednu stranu tam není moc místa pro výraznější selhání, na stranu druhou to není nic nedosažitelného.

+1/0
6.4.2016 13:09

J17a18n 50U71l20r43i81c49h 9609126989944

To je velmi případný komentář! R^ Jen s těmi superdelegáty bych si vůbec nebyl tak jistý. Myslím, že Sanders by jich mohl významnou část přetáhnout za podmínky, že primárky opravdu zřetelně vyhraje. Mít jen mírnou většinu volených delegátů by mu k tomu podle mě nestačilo. Jinak vítězství na "venkově" ( v prériích a Skalistých horách ) nijak nezaručuje úspěch v kulturně zcela odlišných regionech na obou pobřežích. To je podbné jako u republikánů. S prognózou bychom měli počkat na průzkumy v posledních dvou tádnech před primárkami v daném státě. Třeba pro důležitý stát New York nejsou žádné aktuální k dispozici. Vzestup podpory Sanderse je ale obecně nepochybný. A není to náhoda. Má výbornou kampaň.

+1/0
6.4.2016 13:44
Foto

J25a10n 42W41i44r28n58i53t40z97e21r 8728204627900

Ten rozdíl bez superdelegátů je dokonce jen 215 (zdroj: Green Papers), ale...

Na základě čeho soudíte, že demografie vesměs favorizuje Sanderse? Třeba FiveThirtyEight říká, že Sandersova demografická výhoda (táhnoucí se od Idaha a Utahu 22. 3. vlastně všemi státy až teď po Wisconsin a Wyoming za pár dní) se chýlí ke konci a teď přijdou na řadu státy, kde to demograficky je spíš vyrovnané (až do začátku května, kdy zase začne mít demografickou výhodu).

Když vezmu volební modely na tomtéž webu, vycházející z agregování průzkumů a několika dalších ukazatelů, tak ty říkají, že jen za Pennsylvánii, Maryland a New York zvýší Clintonová náskok o 187 delegátů. (Sanders projevil talent ty projekce stahovat, ale tady by je potřeboval totálně zvrátit.)

+2/0
6.4.2016 13:26
Foto

J35a91n 91W94i90r86n79i49t30z41e60r 8608984557550

Ještě bych dodal, že existuje celkem rozšířený omyl, který říká "v roce 2008 superdelegáti také utekli od Hillary, když ji Obama předběhl". To není pravda. Obamova závěrečná převaha v superdelegátech byla dána tím, že se rozhodli do té doby nerozhodnutí (kterých bylo poměrně hodně). Ne tím, že by superdelegáti, kteří se prvně postavili za Clintonovou, zběhli. Ti jí zůstali, ale nestačilo jí to.

+1/0
6.4.2016 13:29

O26t95a 22J36e45l63í12n17e10k 8941488640325

To je podle mne neporozumění hlasu superdelegáta:

Superdelegáti, kteří se vzhledem ke konventu svým hlasem nikomu nezavázali, se Hillary pochopitelně nepočítají - superdelegáti počítaní Hillary jsou superdelegáti, kteří se veřejně zavázali podpořit Hillary na demokratickém konventu (obdobně superdelegáti počítaní Sandersovi jsou superdelegáti, kteří se veřejně zavázali podpořit Sanderse) - netvrdím, že nemůžou někteří jednotlivci svůj slib vzít zpět, ale považuji masivní odvolání jejich slibů za vysoce nepravděpodobné Rv

0/0
6.4.2016 14:11
Foto

J19a96n 76W60i57r51n56i56t67z16e17r 8188444597210

Já to vnímám podobně, dodal jsem to jen pro záznam...

0/0
6.4.2016 14:50

J10a83n 66U58l97r83i81c25h 9609836269364

Jasně. Ale pokud by Sanders získal většinu volených delegátů, bylo by kontroverzní jmenovat Clintonovou. To by svůj vliv mělo. Těžko říci, kolik superdelegátů by změnilo názor.

0/0
6.4.2016 15:31

P33e84t91r10i51k 31B56l40a32ž63e98k 1137567977982

Po tej štvavej kampani proti Trumpovi sa tomuto výsledku ani nečudujem. Mať nezávislého prezidenta nejakej tamojšej lobby nevyhovuje. Tipujem ak nezíska dostatočný počet hlasov, tak Republikáni si nanominujú Jebka Busha. A potom bude IQ výkvet USA (Jebko vs.Monica-Hillary) bojovať o funkciu top trótla USA lebo obaja sú totálne kreatúry a ani top post ich nezmení.

0/−4
6.4.2016 12:13

J58a88n 14H28e10l14l89e16r 9268375886

Jedna věc je nezávislého, druhá věc je je jeho chování a vyjadřování a jeho priority a akcentované body.

Nezávislost není úplně vše

+7/0
6.4.2016 12:30

T66o48m36á81š 26J76e40l24í33n71e75k 4150640859872

Pochybuju, že můžeš vědět, jaká může být Jeb kreatura, když se k tobě zatím nedoneslo, že Mr. Please Clap se rituálně samovznítil už zkraje primárek a politicky mrtvější už být ani nemůže. Tip úplně mimo.

+3/0
6.4.2016 12:30

T28o87m46á83š 62L12u98d84v33í35k 1550647254322

Fanoušci na facebooku. Hillary 3,1 milionu, Sanders 3,7 milionu, Donal Trump 7 milionů, Cruz 2 miliony. Jak může Trump vůbec někde prohrát když má víc než oba demokrati dohromady. Ty výroky kterým tu dávají takovou váhu mají nulový efekt na hlasování.

+2/−3
6.4.2016 11:47

T42o77m75á71š 61J63e18l13í50n46e32k 4710410749372

Jak můžou Piráti, Svobodní a Tomio Okamura ve volbách pořád dostávat tak hrozně na držku, když mají největší FB fanpage? Takže asi tolik k facebookové matematice.

+6/0
6.4.2016 12:27

J81a82n 48H41e22l85l11e69r 9418745866

Ono se už hlasuje na facebooku? 8-o

+1/0
6.4.2016 12:30

V66l62a13s55t69i21m25i91l 90S92v98o43b12o31d79a 7243468985614

"Média tam posedlá Trumpem nebyla..."

V ČR máme snad jen média posedlá démonizací Trumpa. Jedinou výjimkou, kterou znám, je Protiproud.

+5/−2
6.4.2016 11:33

Z90d69e34n57e50k 52H16l33a13d46i41k 5185436960

Coz mluvi samo za sebe.

+3/0
6.4.2016 12:38

P74e95t54r 10V94e76s20e56l49ý 6821436829490

Oni si nemohou dovolit vítězem Trumpa, to by bylo na tenhle zblázněný svět málo sluníčkové. Lituji budoucí generace...

+6/−4
6.4.2016 11:25

M45a19r42t70i63n 69K79u82l27i42š 4146626126626

Jak se říká: Kdyby měly volby něco změnit, už dávno by je zrušili.

Republikánská strana nám teď předvádí, že i to je bez problémů možné. Vítejte v postdemokracii 21. století.

+6/−2
6.4.2016 11:16
Foto

J87a22n 54W59i84r65n45i37t34z34e24r 8518324507440

To bych tak úplně netvrdil. Pravidla byla známá předem: většina před konventem = nominace, v opačném případě jednání na konventu (kde to pořád může skončit Trumpovou nominací). Všichni, kdo do primárek šli, tohle věděli - stejně tak věděli, že se v minulosti nestávalo, aby někdo neměl tu většinu před konventem. Ale ta možnost tu byla. A byla známá.

Je pravda, že republikáni jdou výrazně proti Trumpovi (ne všichni, třeba dost důležitý Chris Christie mu patrně na stříbrném podnose přinese 51 delegátů za New Jersey). Ale je to "postdemokracie"? Opět - všichni věděli, že během primárek se tyhle kampaně vést mohou a že se tyhle kampaně vést budou. Trumpův kalkul stojí na tom, že mu ostrá slova a mediální pozornost vynesou více, než kolik ztratí vlivem svého odporu k elitám (a s ním spojeným odporem elit vůči němu).

+9/0
6.4.2016 11:46

J30a50n 24U66l13r70i23c69h 9749766479634

Vedení Republikánské strany včetně řady odobností se nyní staví na Cruzovu stranu. Ve Wisconsinu vedly republikánské složky mohutnou kampaň pro Cruze a proti Trumpovi. Cruz získal veřejnou podporu wisconsinského guvernéra (populárního Scotta Walkera) i viceguvernéra. Pro Cruze intenzivně pracovala i vlivná prorepublikánská rozhlasová stanice. Některé Cruzovy mítinky mají podobu veřejných debat, které moderuje krásná, chytrá a populární reportérka prorepublikánské televize Fox Megyn Kelly. Stranické fondy (tzv. super PACs) investovaly do Cruzovy kampaně ve Wisconsinu značné sumy. Vše s cílem uštědřit tam Trumpovi co nejdrtivější porážku a zahájit tím proti němu mohutnou kampaň v závěrečné části primárek. Trump si na to vše hořce a dost ublíženě stěžoval. Je s ohledem na tuto kampaň Cruzovo vítězství ve Wisconsinu (48:35 na procenta, 36:6 na delegáty) dostatečně drtivé. Uvidíme. Primárky pokračují za dva týdny v několika srátech na východě USA, kde má Trump v průzkumech značný náskok. Cruzovi to ale nevadí. Troubí do útoku s úmyslem vzí Trumpovi co nejvíce delagátů (každý jeden dobrý) a porazit jej na nominační konvenci.

+12/0
6.4.2016 10:59

O23t57a 63J49e46l92í24n32e43k 8931338570265

Demokratické primárky ve Wisconsinu vyhrál Sanders (získal 45 delegátů a Hillary jen 40), Sanders za svou dobře vedenou kampaň zasluhuje R^, ale Sandersovy šance jsou přesto jen teoretické, Hillary má už nyní 1775 delegátů z 2891, takže prohra ve Wisconsinu nic nemění na faktu, že téměř jistě bude demokratickou kandidátkou na prezidenta Hillary R^

(viz https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_Democratic_Party_presidential_primaries,_2016)

Republikánské primárky ve Wisconsinu Trumpovi výrazně zmenšilo šanci na zisk většiny delegátů před konventem - v současnosti má jen 758 delegátů z 1598 a průzkumy ukazují, že Trump asi bude dále ztrácet ;-(. V tom případě bude republikánský konvent zajímavý a šance Cruze a Trumpa na konventu budou minimálně vyrovnané (ostatní kandidáti mají jen mizivé šance), spíše bych favorizoval Cruze, zvláště vybere-li si Kasicha jako kandidáta na svého vice presidenta R^

(viz https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_Republican_Party_presidential_primaries,_2016)

+1/0
6.4.2016 10:28
Foto

J13a18n 83W17i56r22n47i39t48z95e90r 8898944987910

Díky za doplnění, jen bych dodal, že u těch demokratických delegátů zmiňujete patrně součet toho, co mají Clintonová a Sanders (těch 2891), větší výpověď možná má, že potřebuje získat 2383 hlasů k nominaci (člověka, co to nesleduje, by číslo 2891 mohlo mást - jakože odkud se vzalo...)

U Trumpa si nejsem jistý, jestli primárky ve Wisconsinu "výrazně" zmenšily jeho šance. Zmenšily je jistě, ale Wisconsin je přece jen relativně malý stát, úplně bych jeho vliv nepřeceňoval. Zvláště pokud Trump za čtrnáct dní vyhraje New York - a přestože se to vítězství čeká a až tak moc pro něj neřeší, bude zajisté mnohými americkými voliči interpretováno jako "no tak ten Trump je teda asi nejsilnější"...

+3/0
6.4.2016 11:24

M73a51r79t81i47n 12F31r79a70n83t76i57š18e27k 7105350263655

Odborníci přitom považují za součást jeho strategie právě výroky na hraně, které mu mají zajistit prostor v médiích.

Tohle už jsem v nějakých prezidentských volbách viděl. A bohužel to funguje.

+14/−2
6.4.2016 10:09

T50o98m61á38š 62V28r63á98b33e74l 8600714593504

Výroky na hraně nevadí pokud jsou pravdivé, což o Trumpových říci nejde.

+5/−2
6.4.2016 11:08

J92a31n 58H91e24l51l20e24r 9808375236

ono ani o těch, co jsme měli možnost seldovat u nás při volbách

+3/0
6.4.2016 12:33

M33a78r63t39i21n 48F70r74a33n54t98i39š44e88k 7615270473775

Tam nejvíc fungovaly ty vyloženě lživé

+1/0
6.4.2016 12:36

M56a29r97c34e36l64a 85N68e18č21a74s55o35v27á 8341259388480

"Cruz přesvědčivě získal Wisconsin. Média tam posedlá Trumpem nebyla"

Média nejsou posedlá Trumpem nikde už od samého počátku. A i naše média provází dlouhými články každou prohru Trumpa a zmiňují jednou větou jeho výhry.

Mainstreamová média dělají všechno pro to, aby byl Trump poražen, protože Trump je pro dekadentní elitu současného západního světa chyba Matrixu.

+10/−9
6.4.2016 10:00

F10r69a22n35t89i96š35e94k 92K90l23o12z 7612335721461

Prosím vás, nemluvte o tom, když o tom nic nevíte.

+9/−3
6.4.2016 10:06

K34a18r24e98l 52V98l52k 7529400588

Austin Petersen R^

0/0
6.4.2016 10:00

V98á77c29l81a15v 29V59a22n27ě76k 2653313398111

Trum je nejlepší zbraní a trumfem demokratů ať už dostane nominaci kdokoliv z nich.

Podařilo se mu rozložit svou vlastní stranu a přimět rozumné lidi co normálně vždy volí republikány aby přemýšleli o přechodu na druhou stranu pokud to Trump vyhraje.

+6/−4
6.4.2016 9:25
Foto

J97a40r70o93m54í15r 59H50l82u87b92e25k 2116390954101

Pokud republikáni vyeliminují Trumpa, dostanou se prostí Američané do stejné situace jako my. Budou skřípat zubama, že není koho volit, jelikož každý vítěz bude špatný.

+21/−10
6.4.2016 8:26

V26á68c94l40a96v 56V75a21n85ě93k 2523493158941

Kdopak je ten prostý Američan?

Dělnická třída, nebo ti co bydlí v karavanech?

Hispánci jsou dle Trumpa nedostatečně Američtí a černoši jsou moc Aftričtí, ženské jsou podezřelé z toho, že tají děti co nechtějí, takže občas jeden neví.

+7/−5
6.4.2016 9:27

R80o13b78e23r10t 21J37a58n96í35k 2987576948406

vzdyt Trump je prakticky nejhorsi mozna varianta.

+2/−2
6.4.2016 20:24

J87i88r27k30a 26K26o59p95a36c97e13k 4518633586183

Evidentně se v realitě vůbec neorientujete. Bylo by to přesně naopak.

Pokud by si Amíci zvolili toho evidentního pomateného blázna Trumpa,

rychle by vystřízlivěli a pak skřípali zuby, koho to mají za blázna v čele státu.

Přesně jako u nás!

+1/−2
6.4.2016 23:40

M60o62j19m44í86r 17V89r46t86o39c83h 2720673712682

V již od února 48 úpadkových USA zanáší tento typ voleb pro občany nedůstojný chaos. Občan by měl mít výběr pouze v systému národní fronty pod dominací, bud jediné vládnoucí strany s moudrým politbyrem či silného vůdce , kterého bude veřejnost s nadšením a bez váhání opakovaně volit drtivou většinou. Jen takový systém zachrání státy balancující nad propastí.

+4/−5
6.4.2016 8:13

J41a48r61o45s32l95a75v 31R32e88z44n83i76k 4792193589560

Však se uvažuje, že prezidenta v česku nebudou volit lidi ale osvícený parlament systémem osvědčených služeb a protislužeb

+4/0
6.4.2016 8:16

M78o49j45m72í88r 23V17r32t97o52c39h 2890423532912

Ale kdo zvolí ten parlament ?

+2/0
6.4.2016 9:10

V34á66c65l64a88v 28V35a22n83ě40k 2863553528331

Horší to už být nemůže, to už máme na hradě, takže o co jde.

+2/−2
6.4.2016 9:29

J23i65ř77í 80V36i92m28r 5353957520350

Žádná hitparáda to sice není, ale jak říkáme my optimisté - ale může, může.

+4/0
6.4.2016 9:59

J53a22r34o52m45í40r 89C44e52n59e19k 1248546685382

Chybí tam ten mrkající smajlík nebo ne? Pokud ne, tak mi tu zase chybí ten blijící.

0/0
6.4.2016 9:47

J52a37r61o41s11l66a64v 98R84e86z61n19i15k 4592733979690

Co to vidím u republikána Cruze za heslo : jobs-freedom-security. Pracovní místa-svoboda-bezpečnost. U nás pravice něco takového jako pracovní místa neslibuje.....no a Sanders je určitě nalevo od naší sociální demokracie...a to někteří pomatenci křičí jak jsou USA strašně pravicové ;-D

+8/−1
6.4.2016 8:09

M23i38r44e16k 11Z68á48v98o96d20n98ý 7722137510338

Sanders rozhodně není nalevo od ČSSD. Jeho program je středolevý narozdíl od programu ČSSD "rozdám každému všechnu". Tak o pomatení prosím raději moc nehovořte :))

+5/0
6.4.2016 8:57

J21a97r49o90s73l64a50v 67R88e23z48n65i83k 4312833839780

To není pravda. V čem je pravicovější než naše ČSSD?

+2/0
6.4.2016 9:07

V60ě49r10a 25L33o31r51e67n22c42o14v55á 5646350814

já myslím že zbytečná debata, pánové, je úplně jedno kde si myslíte že je, protože před volbama prostě naslibuje cokoliv :-)

0/0
6.4.2016 9:14

J45i37ř97í 17J20í81l34e15k 7722699556928

ale slibuje, skrze menší daně;-)

+1/0
6.4.2016 11:02





Najdete na iDNES.cz