Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německý pederast zřídil v Chile kolonii hrůzy, z osadníků udělal roboty

Zvenčí malebná německá vesnice, na druhý pohled koncentrák. Psychotický kazatel Paul Schäfer vylákal desítky německých věřících do Chile, kde je zotročil a řadu let zneužíval jejich děti. Příběh Colonie Dignidad čtěte v dalším díle seriálu Sekty, kulty, mesiáši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K84a28r16e27l 87J11í40r49a 6954367961686

Na světě je docela dost magorů. Ale když nějaký magor pochází z Německa, tak je opravdu extra tuplovanej.

0/0
24.4.2016 21:25

D45a62n66i93e85l 92T33s88c18h12e75r44n31a28y 2575822779952

Tak u nemce mne to neprekvapuje

0/0
17.4.2016 18:56

J85i21ř31í 42D48v33o86ř40á85k 3499302899332

A takové osoby si žijí až do 89 let ;-(

+7/0
11.4.2016 11:58

J66a94n 46P76u44l33e76c 4188287351335

Mírumilovné a tolerantní křesťanství v praxi. :-(

+4/−6
11.4.2016 10:55

R71o82s51t70i95s68l53a56v 70V98y49s84l47o13u23ž43i17l 8548177832676

Tohle nemá s Novozákonním křesťanstvím absolutně nic společného.

+6/−1
11.4.2016 11:18

D28a78n18i49e83l 51R23e59i11c87h67e85l 8969699653

No, minimálně absolutní podřízeností ženy vůči muži se Novým zákonem inspirovat skutečně mohli.

+5/−3
11.4.2016 14:20

D80a25n43i27e95l 73T28s34c26h19e97r72n30a88y 2695622219512

Jakekoli mocenske ambice skryvajici se za tzv nabozenstvi je spatne. Je to uplne stejne jako kdyz tzv smejdi vnucuji predrazene zbozi duchodcum. A je uplne jedno jestli se schovavaji za krestanstvi, islam ci cokoli jineho

0/0
17.4.2016 19:56

D65a53n13i43e31l 21S26l40a96v69í21k 6817986504

Tady šlo ale o více, než jen o pouhou moc.

0/0
24.4.2016 17:29

L42a57c62o 90K21o88t87l93a98r 1549901397855

Klaus Barbie - řezník z Lyonu R^;-D

+1/0
11.4.2016 10:35

Z77d91e69n41ě35k 56B44e40r26á61n46e92k 2318105646752

Čím méně vzdělaní lidé jsou, tím více se upínají ve víru v něco. Věří svým vůdcům a nebo kazatelům a dokáží se jim úplně podrobit. Je lhostejné, zda se jedná o sektu, národ. Funguje to. Proto demokracie je nejlepší systém, není sice dokonalý, ale je nejméně škodlivý.

+12/0
11.4.2016 6:24
Foto

J58a22n 44Č20e57r40m72á36k 4779518315637

to není tak zcela pravda. Mezi členy sekt jsou často lidé velmi vzdělaní... Sekty nelákají většinou nevzdělané a nuzné lidi, naopak!... Bývá pravidlem, že sekty ze svých členů postupně vymámí většinu majetku a nuzáci jim v tomto smyslu nemají co dát a nemají tedy pro ně významu, pomineme-li skutečnost, že zvyšují počet členů sekty a tedy z ní dělají opticky důvěryhodnější grupu...

+6/0
11.4.2016 9:52
Foto

B71r53o58n51i91s35l47a47v 37G38a85b35r63y19š 2262949251

Výjimky potvrzují pravidlo :-). O to víc je zarážející, že vzdělaný člověk uvěří něčemu takovému. Vždyť ani samotná náboženství se nemohou dohodnout, které je lepší. Tomu se už z principu důvěřovat nedá.

+2/0
11.4.2016 10:39
Foto

J96a88n 87Č32e27r50m41á56k 4289388475297

jenže sekta neloví lidi, kteří jsou sociálně a emocionálně zdraví... Sekta se zaměřuje na lidi, kteří jsou v nějakých problémech, zaměří se na ně, pomáhá jim, navštěvuje je, dává jim najevo svůj zájem a pomalu je vcucává a zotročuje... Jako když vaříte žábu... Ostatně, chování sekty lovícího dalšího člověka by bylo krásné, nebýt tam onoho závěru a je smutné, že blízcí takového člověka, jeho rodina jeho blízcí a koneckonců často ani jeho církev nedokáže včas zareagovat a přenechají prostor sektě, místo aby se zajímali sami a dotyčnému pomohli... A pak, když de dotyčný dostane plně do spárů takové sekty se diví často se mu smějí a ještě s ním přeruší vztahy, neboť on se začíná stávat otravným... A to je pak zase důvod, proč je tak hrozně těžké sektu opustit, pokud prozříte... Nikdo ze sekty se pak s vámi pod přísnými tresty nesmí stýkat, hmotně a pak i emocionálně jste často na mizině a nikdo z okolí se s vámi nebaví, neboť zase máte spoustu otravných otázek a chcete si leccos ujasnit... Jenže nemáte s kým... Jste zcela sám... A to je velmi velmi těžké...

+4/0
11.4.2016 11:33
Foto

B42r62o83n34i80s68l71a13v 94G11a95b62r26y48š 2302369181

No jo, něco na tom bude. Když máte problémy, tak by člověk udělal téměř cokoliv, aby se z těch problémů dostal...

+2/0
11.4.2016 11:40

J55i47ř24í 76H21a79v61e42l 8406539131279

Ani nemusí jít o velké problémy. Stačí, když sektář vyhmátne něco, po čem dotyčný touží. Používané metody jsou ověřené staletími. Nejen sekty, ale i velké církve manipulují ovečky klasickými "šmejdskými" metodami.

0/0
11.4.2016 17:01
Foto

J93a72n 96Č10e28r93m74á12k 4109828495537

no, v tom je právě ten rozdíl mezi církví a sektou... V církvi jste svobodně, nikdo vás nikam netlačí, nechce po vás majetek a kdykoliv můžete odejít... A když odejdete, církev na vás žádné tresty nesvolává ani se nijak nemstí... Znám mnoho lidí z různých křesťanských církví i ty, kteří nějakou církev opustili či přešli k jiné... A nic se nestalo... Nikdo je nemanipuloval, známé zůstali známými, přátelé přáteli, nikdo se nemstil, nikdo je nevyháněl...Naopak, dveře tam mají stále otevřeny a je pouze na nich, budou-li chtít vejít... Ovšem znám i lidi kteří žili nějakou dobu v nějaké sektě a ty rozdíly jsou opravdu veliké... Zkuste se setkat s nějakým svědkem Jehovovým a jeho dozorcem, zkuste někoho z Harré Krišny, zkuste někoho z moonistů... Ovšem pozor, abyste jim nepodlehl (ti posledně jmenovaní by vás i oženili a několik let byste musel pracovat v některé z jejich fabrik... Ovšem téměř zdarma...), jsou dobře školení a vy musíte být pevný v kramflecích a vědět, co opravdu chcete, hodláte-li jim odolat...

+2/0
11.4.2016 23:11
Foto

V91l30a95d92i35m15í78r 30V14o47l71k89o 6330512317829

Jakákoli moc bez kontroly skončí takto. Je naivní se domnívat, že např. naši současní politici (nebo jakýkoliv jiní z jakékoli země a doby) by byli v něčem lepší než např. nacističtí trýznitelé v lágrech.

To není nějakou genovou anomálií. Němci zlí, my lepší. Ani dobou: "To by se dnes nemohlo stát". To je o možnostech popustit otěže zlu. Jak to dovolíte, vyhrají bestie. Těch je a bude v každé populaci dost. Proto jsem pro výrazný odpor vůči zneužití moci a nevyhnutelné tresty. Přístup "nejsme jako oni" je slabošský a nese vinu za mnohé prohrané bitvy se zlem v jakékoli podobě.

Ti slušní musí být tvrdí. "Zlí hoši" totiž jsou.;-)

+14/0
11.4.2016 0:08

V31l91a49d25i68m84í10r 37Š97n61e97k 9534548346181

Vždycky je to jenom o totalitní moci. Ta je hlavní příčinou takových konců. Jakmile má někdo absolutní moc, bez kontroly, kritiky, opozice, reálné možnosti exponenta vyměnit, pokárat a podobně, tak to vždycky dopadne blbě.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Právě tak síla demokracie nespočívá v tom, že by vybírala ty nejlepší k vládě, nýbrž že každou vládu lze běžnými prostředky (volbami) odvolat!!

(Sir Karl Raimund Popper)

Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Karl_Raimund_Popper

+5/0
11.4.2016 0:31

P72e96t69r84a 89M83a68l16a34k73o81v22a 1568100160764

Stejně, ještě ve 20 či dokonce 21 století někteří lidé věcí v bohy, ráje, ďábly, anděly....neuvěřitelné...

+8/−2
10.4.2016 23:56

V75l71a91d79i17m42í34r 83Š16n30e67k 9934728166341

...a v samoobživlé blátíčko, neživý regolit, ze kterého vznikli muži a ženy, protože miliardy letpadaly meteority a bouchaly vulkány, bleskaly blesky, třesky a plesky...

Zkrátka, že se všechen svět uplácal sám od sebe. Toť vskutku neuvěřitelné. Rv

+4/−9
11.4.2016 0:04

T74o79m38á98š 92T62a65t41í97č62e84k 5250512860718

Tys tady chybět nemohl. :-D

+5/0
11.4.2016 0:45

D53a36n90i84e32l 81R62e53i11c39h72e85l 8789699253

Pan Šnek je folklór. Každá vesnice má své blázna, každý diskuze svého kašpárka.

+5/−1
11.4.2016 2:31

M73a43r27t48i16n 42N27e11r23m23u19t 9407927278329

A ještě zajímavější je, že každé náboženství má svého jediného boha, který říká, že ostatní náboženství jsou nepravá, sám ovšem proti cizověrným nic nezmůže. Je tedy s ostatními bohy buď domluven (tím padá princip monoteismu) nebo to nedokáže (a není tedy všemohoucí)

+2/0
11.4.2016 9:03
Foto

B27r82o96n43i76s40l12a86v 83G52a22b35r37y68š 2292769861

Pořád je racionálnější oživlé blátíčko než něco, co jen lusklo prsty. ;-D

Proč třeba máme pět prstů jako opice? Proč nestačí čtyři nebo šest? Proč nám ten Váš bůh nedal žábra, abychom mohli ve vodě dýchat jako ryby?

Vezměte si, že to, jak jsme na tom vědomostně byli před 200 lety a jak jsme na tom vědomostně teď, je taky do jisté míry výsledek evoluce.

0/−1
11.4.2016 10:37

V70á82c87l51a96v 12S79v39o35b35o77d71a 5226508689

Co to tady melete?;-O

0/0
11.4.2016 10:37
Foto

J35a78n 22Č89e87r45m92á83k 4709558435947

dokonce většina lidí... A z těch, kteří nevěří v Boha jich mnoho je pověrčivých a dokonce věří kartářkám a na domácí skřítky (byl jsem svědkem, kdy si o nich zcela vážně povídali VŠ vzdělaní a společensky i pracovně úspěšní lidé)...

+1/0
11.4.2016 9:56

V93l16a88d41i92m46í32r 68Š20n38e79k 9304798266141

To nemá s křesťanstvím pochopitelně nic společného. Jsou to zločinecké, totalitní organizace zaštiťující se Kristem či Božím slovem. Plná huba keců je však nepodstatná, důležité je, zda naše činy jsou v souladu s Boží vůlí. Jediná zvláštnost je v tom, že tito lidé se nechali svést a na místo Boha si dosadili pouhého člověka. To však není nic nového. Ostatně nevyhýbá se to ani ateistům. Co jiného bylo sednutí na lep milionů lidí, kteří uvěřili komunistickým zločincům nebo Hitlerovi ? To je všechno na jedno brdo, když z člověka uděláte boha. Jestli je to totalita a destruktivní kult na úrovni celostátní či "jedné vesnice", je lhostejné. Funguje to na stejném principu. Ateisté věřící v samoobživlé blátíčko a údajně "všetvůrčí" evoluční miliardy let, jsou v tomto smyslu daleko rizikovější skupinou, než lidé řídící se Božím slovem, zejména Novým zákonem. Ateisté sic nevěří v Boha, za to věří všemu, co není pravda.

Jak ostatně dokazuje nejkrvavější, ateistické a darwinistické 20. století!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Byli jste draze vykoupeni; nestávejte se lidskými otroky."

(1. Korintským 7:23)

!!!!!!

+4/−14
10.4.2016 23:17

B50o15h34u25s70l12a53v 98K58r56á39l87í51k 2771970269956

Na místo Boha si dosadit pouhého člověka, který tvrdí, že zná Boží vůli a mluví jménem Boha? To je ale přece podstatou všech náboženství, ať jsou ti věřící "hodní", anebo "zlí". Jediní ateisté neberou jméno Boží nadarmo a nemají tu drzost mluvit Božím jménem. Proto taky má Bůh ateisty nejradši ze všech.

+6/−1
10.4.2016 23:22

V62l16a85d32i46m92í83r 34Š89n80e57k 9964978916191

Ne, to není podstatou všech náboženství. Alespoň ne křesťanství, neboť křesťansko-židovské náboženství je založeno na 66 knihách a 40 lidech, kteří byli jednotlivými posly stejného Boha v různých dobách, v různém postavení, takže se spolu nemohli domluvit. Kristus byl syn chudého tesaře, (myšleno na společenské úrovni), spousta proroků oponovala tehdejším mocipánům a první křesťané se trmáceli po světě a hlásali evangelium, bez toho aby se topili v penězích či usilovali o světskou moc - stačí si Bibli přečíst. Často skončili mučednickou smrtí. To se od těchto falešných spasitelů liší jako tma a světlo. Takže kdokoliv mluví za Boha, musí jeho slova a hlavně činy souhlasit s těmito 66 knihami. Písmo je nadřazená autorita.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Tito Židé však byli ušlechtilejší než tesaloničtí. Přijali Slovo s velikou dychtivostí a každý den zkoumali Písma, zda je to všechno opravdu tak. !!(Skutky 17:11)

+4/−5
10.4.2016 23:33

P70e40t51r 78N46o39v72o92t49ň17á39k 4840638583790

V koránu je Kristus druhým nejdůležitějším prorokem...

Ti vaši poslové se sice spolu nemohli domluvit, ale mohli být všichni židé tedy všichni byli sjednoceni pod stejnou církví...

Nebo se na Bibli můžete dívat jako na příběh sepsaný člověkem, který si slepá místa jednoduše domyslel, tak aby jednotlivé legendy do sebe zapadaly....

0/−1
10.4.2016 23:52

V90l22a22d83i66m72í40r 80Š13n21e49k 9904798306941

Korán napsal také jeden člověk. To je stejné, jako ten člověk z chilské sekty. Jen Bible má skutečnou autoritu, neb není zjevením jediného člověka, nýbrž pravého Boha. Jeden člověk svou ideologii vždy snáze upraví a vymyslí, než lidí čtyřicet oddělených od sebe staletími.

0/0
11.4.2016 0:07
Foto

P12a60v64e29l 26D20o35l28e79z65a89l 6233453251162

Nenapsal

0/0
11.4.2016 1:15

Z18d30e74n19ě89k 45B84e24n34d45a 9409599478

Sbírku starých pověstí českých taky sepsal jeden člověk na základě mnoha starých bájí, předávaných z generace na generaci. Přesto si nikdo netroufne tvrdit, že jde o zjevení a absolutní pravdu. Bible je impozatní historický dokument, nikoliv zjevení.

+1/0
11.4.2016 9:49

J66a95n 48M91e71r54t14a 3782290431428

Tak ona taky není Bible zrovna konzistentní.

0/0
11.4.2016 23:34

P69e64t92r 41F27i75a59l94a 9653966123293

A proč by taková měla Bible být. Podstatné je, že se příliš nemění nejdůležitější příkazy Desatera, i když křesťané si ho samozřejmě upravili, dalo by se říct - moderněji.:-)

Starý zákon je složený z mnoha věcí, je tam něco jako židovský rodokmen, dále staré příběhy, mnohé tak staré, že je nemohli zažít přímo Židé, ale opisovali je od mnohem starších vyspělých civilizací, např. prostřednictvím Babyloňanů od starých Sumerů, s velkou pravděpodobností našich indoevropských předků. A jen díky tomu, že byly objeveny záznamy z těch dob, začali vědci věřit, že Bible popisuje události, které se skutečně staly, např. potopa světa je tam popsána téměř doslova jako v sumerském eposu včetně krkavce a holubice, jen stavitel archy má jiné jméno. Od Sumerů byl opsán i Chammurapiho zákoník a ten zase opsali Židé a upravili si ho. Ale exodus Židů z Egypta není nikde doložen, ačkoliv staří Egypťané si zaznamenávali každou maličkost.

A Nový zákon je vlastně dodatek, kterým si křesťané novelizovali Starý zákon.

0/0
12.4.2016 0:50
Foto

J25a69n 39Č58e27r46m39á83k 4849608865607

no, s tím počtem bych asi byl opatrný... Nebo bychom se pak dostali k obligátní otázce stáří Země a víme, že Bible není učebnicí historie či astronomie případně biologie... A i s chudobou Krista bych byl rovněž opatrný, neboť Josef byl zcela jistě schopný muž a svou rodinu dokázal uživit i v Egyptě... Ostatně, řemeslníci bývali spíš příslušníky středních tříd, nikoliv chudiny...

+1/0
11.4.2016 10:05

P82e27t97r 50F90i20a37l87a 9853426493353

Jak souvisí schopnost Josefa v Egyptě s Kristem?

0/0
11.4.2016 11:07
Foto

J52a52n 95Č58e84r45m92á50k 4649768325317

jen tak, že JK nepocházel z nuzných poměrů... Na to jsem reagoval... Ostatně Bible píše, že každý má právo na svou mzdu... A křesťanství vždy prosazovalo myšlenku charity a pomoc bratru v nouzi...

+1/0
11.4.2016 11:24

P42e94t86r 41F89i59a56l19a 9763416583983

JK pocházel z obyčejných poměrů. Kdo nebyl otrokem a pracoval, byl určitým způsobem svobodný a neumíral hlady.

Ale jak souvisí Kristus s Josefem v Egyptě?

0/0
11.4.2016 11:50

V77l19a13s55t68i23m43i82l 30F14r16e74u49n79d 2979491662460

Kterého krista máte na mysli? Možná vás to překvapí ale kristus není příjmení ale titul varianta na mesijáše... Pokud se nemýlím měl jste na mysli Ježíše z Nazareta ...

0/0
11.4.2016 19:52

P95e16t94r 75F18i94a33l94a 9973356843393

Pane Freunde, chcete-li zasvěceně psát o křesťanství, nejdříve se trochu dovzdělejte, jinak je vaše poučování směšné.

A račte si přečíst celé vlákno, ..... ale mám obavy, že stejně nepochopíte pointu.;-D

0/0
11.4.2016 23:27

V57l20a92s95t80i75m41i46l 81F50r42e49u11n37d 2889211902190

Nereagoval jsem na vaše dohadování o hmotném zajištění Josefa ani Ježíše, pouze jsem upozornil na to že používat kristus jako příjmení což je špatně, a vzhledem k tomu že v té době se příjmení nepoužívala... Max ten a ten syn toho a toho...

PS. Mě osobně je milejší oko za oko než nastav 2 tvář..

0/0
11.4.2016 23:54

P61e17t51r 40F45i52a14l11a 9103186323723

Aha, takže jste vůbec nepochopil, o čem jsme se dohadovali.

A jak jste přišel na to, že Kristus je příjmení?

0/0
12.4.2016 0:06

V25l18a96s89t56i94m80i53l 98F31r18e30u63n54d 2729551742800

Že by podle toho jak jste ho použil? V velkým K a bez Ježíše...

0/0
12.4.2016 0:10

P15e21t14r 87F72i77a87l27a 9743506913783

To je vidět, že se v křesťanském náboženství moc nevyznáte, snad ani nevíte, jak to slovo vzniklo a že se skutečně píše s velkým písmenem a může se samozřejmě používat i samostatně.

Nakonec od vás sedí řeči o pravopisu....;-D

0/0
12.4.2016 0:27

J74i33ř24í 18Š35t34ě51d20r80a 5930402471207

Taky jsem musel přemýšlet, koho má pan Fiala vlastně na mysli, když píše o křesťanství a zmiňuje přitom Krista a jeho otce Josefa...

0/0
13.4.2016 14:48
Foto

J40a98n 31Č75e89r79m57á36k 4299128205687

souhlas... Velmi pěkně popsané...

0/0
11.4.2016 10:00
Foto

J36i44ř29í 12R38o29h40a60n 5304558847155

V diskuzi hodně lidí dává vinu náboženství. Ale problém není ve víře. Problém je ve systému či vůdci, který potírá individualitu a zakazuje kritiku. Natluče svým ovečkám do hlav nějaká dogmata, a každou odchylku od nich krutě trestá. Mít odlišný názor než vůdce se v takovém zřízení stane tím absolutně nejhorším zločinem. Na začátku snad mohla být nějaká hezká myšlenka, ale když lidem zakážete individuálně přemýšlet a pochybovat, vždy se to časem změní na krvavou diktaturu.

A které náboženské skupiny tohle dělali a dělají? Křesťané se naštestí v tomhle poučili, to nejkrvavější období už mají za sebou, i když celá řada z křesťanských církví kritiku a odlišné názory stále tvrdě odmítá, ale i tak se neustále pomaličku vyvíjí. To co dřív bylo pro křesťany smrtelný zločin rouhání už dnes není důvod k upalování a lynčování. Na druhou stranu Islám je stále přesně takovým náboženstvím - často sami rodiní členové zabíjejí své příbuzné jen proto, že odmítli stoprocentně dodržovat islámská pravidla a dovolili si o něčem z Koránu pochybovat.

Dalším příkladem je komunismus. Tam jen Boha nahradil vůdce, a místo modlideb jsou povinné chvalozpěvy a obdivování, ale v podstatě to je také druh náboženství. Typickým příkladem je Severní Korea, kde lidí snad věří i v to, že Kim je vševědoucí a stvořil svět. Pak tu byl také samozřejmě fašismus a podobně.

+5/−2
10.4.2016 23:09

P54e29t47r 14N63o98v21o80t65ň77á42k 4770658503840

Křesťanství ze svých dogmat neustoupilo, ta dogmata byla potlačena díky vzdělání hlavně díky demokracii. Díky tomu že církev ztratila moc. Kdyby moc přišla zpět přišli by zpět i dogmata. Stačí si uvědomit, že církev je nástrojem moci stejně jako vámi zmiňovaný komunismus, na začátku to možná někdo myslel dobře, ale stal se z toho výborný nástroj moci.

+3/−2
10.4.2016 23:44
Foto

J70a43n 51Č55e30r13m49á97k 4889318175517

vypadá to, že dogmata nejen neznáte, ale že ani nevíte, co si pod nimi představit... Dogmata církev samozřejmě nezrušila, nepotlačila ani nijak neutlumila... Ta jsou stále živá a jsou jedním z kamenů víry... Ostatně, dogmata jsou přítomná všude i ve společnosti (byť je tak nenazývá či si to dokonce ani neuvědomuje)....

0/0
12.4.2016 8:04





Najdete na iDNES.cz