Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dostavba Katedrály svatého Víta

V posledních 150 letech Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Nový seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i ve Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K66a83r44e56l 68D70r32d80a 6834452157

1929, jak katolíci psali dějiny. V únoru byl obnoven Papežský stát v podobě Vatikánu jako dohoda Vatikánu a fašistické Itálie. Mussolini chtěl sjednotit Itálii a to bez katolíků nešlo. Katolictví se stalo státním náboženstvím fašistické Itálie.

Katolíci v dubnu 1929 otevřeli v Římě českou papežskou kolej s názvem Nepomucenum. To bylo v šovinistických husitských Čechách s ideologií podvodného protihusitského svatého J. Nepomuckého, navíc v roce svatováclavského milénia, chápáno jako nechutná katolická provokace. Podobně jako kolize oslav 200 let "protičeského" J. Nepomuckého a "českého výročí" svatováclavského milénia.

Korunu všemu nasadila katolická politika, kdy si lidovci usmysleli využít oslavy milénia jako předvolební agitaci a souhlasili s položením vlády a vypsáním předčasných voleb na 27. října 1929. Kalkulace jim nevyšla a ve volbách ztratili.

Do oslav milénia se trefil proces se slovenským katolíkem V. Tukou, pozdějším předsedou vlády Slovenského státu, který se prohlásil za Maďara a požadoval spojení Slovenska s Maďarskem s tím, že Československo je omyl. Prosazoval i představu Velkého Slovenska, ke kterému by měly patřit velké části Moravy, (ale Němci zde měli zájem na germanizaci). V roce 1929 dostal 15 let. Popraven byl po válce 1946. Slovensko žilo procesem "s katolíky" a slovenští katolíci oslavy milénia a otevření pražské katedrály hromadně ignorovali.

Katedrála se otevírala v průběhu oslav milénia 28. září 1929. Masaryk si katedrálu soukromě prohlédl 27. září a pak opustil Prahu.

Světící pražský biskup A. Podlaha otevíral "národní katedrálu" s odkazem na prohranou bitvu na Bílé hře a dobu temna. Tedy v duchu českého husitského vlastenectví. (Což si mohl dovolit patrně jen méně významný katolický duchovní, který chtěl méně významným zůstat navždy.)

Tady je pěkně jedovatý komentář ke katolíkům z "Peroutkovy Přítomnosti".

http://www.pritomnost.cz/archiv/cz/1929/1929_17_10.pdf

+1/0
30.3.2016 16:19

K89a79r72e30l 27D78r67d64a 6104292557

Langweilův model, pravda, pěkná dokumentace. Zbouraná kaple sv. Vojtěcha je dnes středem katedrály.

http://www.langweil.cz/gallery/004.jpg

http://www.langweil.cz/gallery/012.jpg

http://www.langweil.cz/video/DLM_ChramSvVita_High.wmv

A "zlidovění" v Praze. (Aby katolíci věděli zač toho byl loket.) Také pěkný dokument asanace. Sídlo českých králů jsme zbourali 1902-1903 a místo toho postavili Obecní dům 1904-1912. To aby měla republika kde vznikat. Příprava. Dost to připomíná, že Československo vzniklo chytře již za R-U a za jeho peníze. ;-D

http://www.langweil.cz/gallery/017.jpg

Jenže, proto Královská cesta, protože se odtud coural král na Hrad. Což dnes už není zřejmé. Co by dělal král na Náměstí Republiky, že? Ostatně Příkopy, tady bylo opevnění a hradební příkop. Už Karel IV. tady nechal nepotřebné hradby bourat. A za Vladislava se staroměstská Praha ustrnula a ostudnou "Odranou věž" u sídla krále nechala a přebudovat na Prašnou. Jenže se dostavěla až 1886. ;-)

A když Vladislav na tématu "katolická katedrála", památný den, 24. září 1483 došlo k vyvraždění pražských katolíků. ;-)

0/0
30.3.2016 7:02

K92a31r89e70l 17D42r48d52a 6174822397

Tak tomu říkám "katolický kostel". V rámci "národního obrození" a sjednocení Německa začali Němci s dostavbou katedrály v Kolíně nad Rýnem. (Stejný problém jako v Praze.) Při jejím slavnostním otevření právě vrcholila likvidace Papežského státu a vlastně katolické církve v Německu, takže otevření dostavěné "katolické" katedrály v Kolíně se stalo hlavně oslavou německého národa.

Italové se sjednotili, porazili Papežský stát a když se papež vzdal, prohlásili Řím hlavním městem Itálie. Papež svoji porážku neuznal a prohlásil se za vězně Vatikánu a nikdy ho neopustil. Od té doby mají katolíci jen Vatikán.

V Praze se snažili Češi o shodný postup jako v Kolíně. Němečtí stavitelé a Němci jako takoví se české ruině vysmívali. Hlavní české národní úsilí vrcholilo právě výstavbou Národního divadla. Dostavba katedrály v Praze měla zachránit, co se na katolické církvi v okamžiku její likvidace v Čechách zachránit dalo a její dostavba měla parazitovat na českém vlasteneckém cítění po vzoru sbírek na Národní divadlo. Významnou částku na dostavbu katedrály nakonec daroval Ferdinand Dobrotivý, který žil po abdikaci 30 let v Praze.

Další významná částka šla od prezidenta Masaryka. A to byla ve hře opět likvidace "prorakouské - proněmecké" katolické církve v Československu. 1925 se mohutně slavil "národní" Hus, což Vatikán řešil diplomatickou aférou, (která dle mého předznamenala Mnichov a likvidaci Československa, protože došlo k přetrhání vztahů s "českým přítelem" Mussolinim). Následovalo žehlení vztahů s Vatikánem a k nápravě došlo k datu svatováclavských oslav, kdy byla katedrála slavnostně otevřena.

Patrně chtěl Masaryk vidět v katedrále český národní symbol jako měli Němci v Kolíně, ale katolíkům se povedla velkolepá loupež českého národního symbolu a místo toho nám vnutili katolickou katedrálu "české pokory, zrady a kolaborace". Za protektorátu jsme se pak sv. Václava "kolaboranta" ještě naslavili...

Loupež českého národního symbolu se katolíci pokusili zopakovat po sametu.

0/−15
29.3.2016 4:07

J65a30n 25S42t55o98d68o42l65a 7151170783330

Ve vaší úvaze mi chybí aspoň náznak informace, k čemu by katedrála byla a co by se v ní dělo, kdyby vše dopadlo ideálně podle toho, co připisujete Masarykovi. Události i stavby mívají hodně propletené osudy, příčiny, důsledky i souvislosti, takže vše z toho, co popisujete, nějaký dopad na stavbu mělo. Jen pořád nemohu odhadnout, jako to mělo vše ideálně dopadnout, jaká tam byla podle vás nosná idea.

+1/0
29.3.2016 12:28

K26a53r86e62l 74D84r40d75a 6624212907

Nosná idea?

a) Soupeření Čechů s Němci "o místo na slunci" v době vzniku národních a sekulárních států.

b) Sjednocení Německa a Itálie za situace, kdy Římskokatolická církev byla jasným odpůrcem sjednocení a nakonec poraženou stranou.

c) Kulturní boj, kdy evropské sekulární státy usilovaly o ovládnutí sociálních služeb a školství, o svobodu vyznání a myšlení, resp. o odluku církve od státu, zatímco Vatikán prohlásil veškeré demokratické snahy za omyl a prosazoval jednotu církve a státu. Což vedlo k odsouzení, likvidaci a perzekuci Katolické církve, viz Hnutí Pryč od Říma! Které se týkalo celé Evropy, nejen Českých zemí. V zásadě se řešila vlastizrádnost Katolické církve, která ve svých tradicích primárně podporovala zájmy Vatikánu proti státním zájmům.

d) Velmi křehké sjednocení protestantsko-katolického Německa, které ohrožovala Katolická církev a národnostní konflikty - zejména problém Poláků a Čechů. Což vedlo k antisemitismu a antislavismu. Viz Georg von Schönerer, otec nacistické ideologie (mj. zaměstnanec Schwarzenbergů, mluvčí sudetských Němců a strůjce rozchodu Němců a Vídně).

e) Rovný postoj některých katolíků ke státním zájmům, opět pod heslem Pryč od Říma! Kdy vznikla např. Starokatolická církev či Československá církev. (Shodou okolností, když je tady Svatopluk Čech, administrátorem českého biskupství Starokatolické církve byl jeho bratr Miloš Čech.) Církev měla přitom většinu věřících mezi českými Němci a po válce téměř zanikla dík příklonu k nacismu a v souvislosti s odsunem Němců.

Tedy, katolictví nemusí být nutně jen o papeži a Vatikánu. V době dostavby katedrály byl Vatikán ostrým nepřítelem sekulárních států a představitelem středověkého tmářství. Svěřit někomu takovému národní český symbol bylo možné jen díky vydírání a diktátu Vatikánu. A bylo to chybou. Z tmářství se Vatikán vymanil až během 20. století. Národní katedrálu mohla spravovat jiná vhodnější církev. Na krátké existenci 1. republiky i na perzekuci katolíků má i Vatikán svůj podíl.

0/0
29.3.2016 16:02

B23o66h96u62s88l41a41v 38K31r60á24l52í15k 2831320679946

To je věcí úhlu pohledu, jestli církev chtěla parazitovat na českém národním cítění, nebo jestli čeští vlastenci chtěli parazitovat na církvi a náboženství a jejich symbolech. Osobně bych ale spíš považoval za pravděpodobné, že o stavbu reprezentativní katedrály stáli především ti, kteří nepovažovali spojení katolické identity s národní identitou za nic urážlivého.

+2/0
29.3.2016 15:04

K66a63r49e84l 52D65r54d62a 6544852767

U Pešiny z Čechorodu se občas žárlivost na úspěch Národního divadla uvádí. A hájil pražskou katedrálu jako konkurenci k té v Kolíně nad Rýnem. Tedy kanovník svatovítské kapituly rozdmýchával dostavbu jako "česko-německou soutěž". Vymýšlel vlasteneckou národní sbírku. Přitom katolická církev ostře vystupovala proti národním státům. Taková katolická lež jako věž, "účel světí prostředky".

Národní a katolické zájmy byly až do 20. století antagonické. Římskokatolická církev byla nepřítelem samostatného (notně socialistického) Československa. Byla tak vnímána a bylo s ní takto zacházeno ve 20. letech 20. století. A pak opět po nástupu komunistů.

Masaryk dokázal zázrak, pokud skloubil stát, národ, katedrálu a katolíky do úspěšně završeného projektu. (O jeho špatných pocitech z katolíků píší historici.) ;-)

0/0
29.3.2016 16:25

T31o52m63á13š 18Z34e28m88a11n 3155538334735

Věděl jsem, že se dostavěl spolu s přestavbou Hradu až za první republiky k 1000. výročí smrti svatého Václava, ale netušil jsem, že byl až takhle nedostavěný..

+3/0
28.3.2016 21:25

P78e56t72r 12H11a81r77i51p26r44a19s97a70d 15H70a10j52i98č 8433550634177

Některé příspěvky jsou vtipné, ale pravda je taková, že chrám je z velké části novogotický a byl dostavěný až v devatenáctém a dvacátém století. Také jsem tomu nechtěl věřit, ale podíval jsem se na Wikipedii. Předtím to byla trochu troska. Petr Parléř a Matyáš z Arrasu si museli dlouho, dlouho počkat.

0/0
28.3.2016 21:04

J78a95n 20D43l79o64u43h66ý 8896220403750

Karel IV uměl fotit?

0/0
28.3.2016 20:49

P16e94t91r 52H61a71r18i34p14r17a54s14a47d 28H57a87j57i15č 8193760194707

Karel IV dostal v Paříži na francouzském dvoře roku 1326 od Karla IV. Sličného k narozeninám digitální Canon (sic!). To jsete nevěděl?

0/0
3.4.2016 0:28

J76o75s90e66f 12K22o18m59á53r95e66k 5944982744179

Co je to za město? To je Dubrovnik?

+1/0
28.3.2016 16:36

P10e47t71r 47H39a12r70i51p15r95a60s17a55d 18H83a13j62i65č 8443270264617

Také jsem si to myslel. Po bombardování...

0/0
3.4.2016 0:29

V94l69a94s26t53a 62B57e47n52e29š 1811793576678

Na snímku je vidět postupná demontáž chrámu svatého Víta v Mostě, který byl po částech převážen, a poté znovupostaven v Praze. Z města odsouzeného k zániku kvůli těžbe uhlí, tak byla tato památka zachráněna i pro budoucí generace. .

+37/−1
28.3.2016 15:57

L47a39d79i67s15l34a84v 69P51l15á61n51e69k 7910140381649

Vy jste ale "pamětník". Co to melete za pitomosti?

0/0
29.3.2016 12:13

J56i90ř48í 51K11l51i22m57e17š 9921671524419

Asi má pravdu, podívej se kolik lidí mu dalo "+", ti všichni o tom něco vědí ;-D;-D

+7/0
29.3.2016 12:21

V34á75c59l25a65v 32S85v75o21b91o75d34a 5286898649

To nic,pan Beneš je šprýmař,všechna města od začátku tohoto cyklu deklaruje jako Most.:-)

0/0
29.3.2016 17:18

S12t92a65n43d24a 64H35o87r19á25k 8458873666193

Brno?

0/0
28.3.2016 15:35

M97i40c26h26a20l 79Z84e91t53e35k 3808512870447

Zjevně Špilberg.

0/0
29.3.2016 7:30

R98u71d27a 82S61l57a55v24í37k 5343388756981

Brno ne, to by to muselo vypadat jako penis. :o)

+1/0
29.3.2016 12:30

R86a50d10i30m 44B29i65t23t60n59e17r 6171193789204

http://stelweb.asu.cas.cz/~slechta/HISTORIE/phrad/sv-vit/faze/faze.html

+3/0
28.3.2016 15:32

B48o39h61u71s75l89a87v 47K97r61á35l18í63k 2821130909876

A kdo teda tu katedrálu stavěl? Lidově demokratický Všeholid, anebo církev za peníze povražděných kacířů, čarodějnic a 27 českých pánů?

0/−4
28.3.2016 15:31

A43u80g97u51s53t 15F46o32r32m30á47n22e19k 6745519780456

Církev nepostavila nikdy nic, ta vždy hotové ukradla.

+1/−8
28.3.2016 17:10

B74o96h72u65s10l19a97v 12K11r67á18l21í12k 2401570679296

Dobré. Skoro bych vám věřil, že to myslíte vážně. ;-D

+1/−2
28.3.2016 19:42

J73a38n 80D68r94á33b25e49k 6538687508350

páni byli jen tři a k tomu většina jich by dneska byliy Němci. ale pšt.

+2/−1
29.3.2016 10:34

O87s86k83a38r 27R18a15z28á31k 1429718987483

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Praha_katedr%C3%A1la_sv_V%C3%ADta_1887.jpg

0/0
28.3.2016 15:26

P51a47v37l20a 29S89l89u53k89o10v23á 5974767788729

svatovístský chrám http://www.radio.cz/cz/rubrika/historie/katedrala-svateho-vita-jako-chram-i-symbol

+1/0
28.3.2016 12:38

K56a26r56e49l 57D76r22d79a 6344812847

Aha, upřesnění, čs. vláda dala 4 mil. Kč na dostavbu katedrály, Masaryk dal 100 tis. Kč., svatovítská kapitula dala 800 tis. Kč, sbírky vynášely 500 tis. Kč ročně.

Až na to, že po roce 1918 šlo už spíš jen o vnitřní práce. Kolem roku 1900 byla hrubá stavba hotova. Dostavovalo se tedy za zcela jiné peníze, o kterých se tady vůbec nemluví. Nejspíš šlo o příspěvky císaře, vlády za R-U, šlechty, vlastenců.

Peněz bylo málo, dost se šetřilo, katedrála je menší, než mohla být. Škrtla se druhá věž. Škrtla se neogotická dostavba jižní věže...

Připsání "lidového symbolu" až 50. letům za komunistů je nesmysl.

Krize katolické církve je popisována spíš jako český problém, to je také nesmysl.

Neúčast Masaryka na otevření jako snaha nepodpořit lidovce před volbami... Je to možné, ale je to jen půl pravdy... Rv

V podstatě je tohle takový neúplný a klamavý katolický pohled na katedrálu. ;-)

0/0
30.3.2016 6:09

S32v52a48t97o40p65l80u30k 52Č85e86c39h 1335777591802

Katedrála v Kolíně nad Rýnem.

+1/0
28.3.2016 12:38

H97u85b69e39r49t 38Z41k70o15u85m31a50l 5700381662131

;-D Hehe, celá slavná katedrála je vlastně velkej turistickej fake... :-P Kdejaká prdel má na návsi starší kostel..:-P

+2/−8
28.3.2016 12:23

F37r44a67n47t14i90š68e56k 26N56e35t86o68l86i32c71k97ý 3951238936632

Dle vaší vítězoslavné reakce to vypdá, že jste to zjistil až dnes. A většině turistů je to stejně jedno....

+22/0
28.3.2016 12:35

H52u44b92e20r77t 92Z54k44o40u58m23a29l 5830111882201

Ano, opravdu jsem se s touto vědomostí nenarodil jako Vy.:-P

0/−3
28.3.2016 13:18

L22i75b17o26r 22H22a92v12l54í11k 4279634593525

To máte za to, že jste ve škole nedával pozor :-)

+9/0
28.3.2016 14:55

P73e24t72r 48L84u10k73e36š 6363971

Ano "kdejaká prdel má na návsi" má chrám, který se stavěl s přestávkami 600 let. Pod chrámem leží ještě starší bazilika a rotunda. Jde o stavby naprosto bezvýznamné a vlastně je to jen takový Disneyland pro turisté (zajisté). Proč by tam jinak pochovávali knížete Václava a jiné "zapomenuté" postavy české historie.

+10/0
28.3.2016 16:02

B24o22h85u96s21l67a84v 84K43r60á84l29í16k 2761500399516

A to zase máte pravdu, že kdejaká prdel má kostelík, který byl desetkrát přestavovaný, takže už se tomu původnímu ani nepodobá.

0/0
28.3.2016 19:44

V90á65c75l74a89v 84S87v84o98b55o44d25a 5876458849

Tak tohle snad není možné nepoznat.Dostavba chrámu sv.Víta. Skončila v roce 1929.

+2/0
28.3.2016 12:23

P49e18t11r 10M36a94r89š86á26l41e30k 9975662544189

To je sranda, kolik lidí teprve teď zjistilo, že katedrála s. Víta je z větší části novodobá.:-)

+24/0
28.3.2016 11:54

V94á97c55l58a82v 70O60s33i34k37a 1964226228217

no to je bžunda..to že se dostavovala v novověku je snad všeobecně známo,ale že z větší části je možná překvapující...

+4/0
28.3.2016 12:08

P49e69t54r 25M10a79r97š74á50l13e55k 9105782584429

Překvapující jedině pro absolutní ignoranty.

+5/−6
28.3.2016 12:21

J68o85s31e40f 89V60o46s69i39c61k23y 4883847766723

Kdyz se clovek poradne kouka, tak na to prijde sam. Ta zapadni cast ma i svetlejsi barvu, kameny jsou perfektne strojove opracovane a pekne do sebe zapadaji. Navic ve stite nad branou mate reliefy stavitelu a inzenyru s vykresy v rukou. Dokonce si vsimnete, ze i ta mohutna vez neni dodnes dokoncena. Mela mit vysokou kuzelovou kamennou spici, ale misto toho tam na tom miste napasovali medenou strechu. . . . To neni vsechno co nevite ! Zdali pak vite, ze i ten slavny Karluv most byl z vetsi casti prestaven po povodni. Puvodni - originalni jsou snad jen dva oblouky.

0/0
29.3.2016 15:05

F38r81a76n74t75i71š75e82k 65N74e19t29o56l52i12c82k91ý 3111908646502

No, to snad ví každý. Btw, na Langweilově modelu Prahy je krásně vidět, jak vypadala katedrála v 19. století:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Langweiluv_model_Prahy_2.JPG

+3/0
28.3.2016 12:16

P75e81t32r 59M13a10r24š62á85l89e23k 9965762734739

Jak je vidět z diskuze, každý to neví.

0/0
28.3.2016 12:20

F32r13a81n69t92i13š64e64k 79N40e88t27o37l78i31c86k92ý 3221318616102

To jsou jen trollové a recesisti (viz Most, Brno etc.). :-)

0/0
28.3.2016 12:21

J54i24ř72í 71K60o29c79u83r95e32k 6795774385598

S tím Mostem mi to přislo jako dobrý vtip, ne jako trolling.

+3/0
28.3.2016 17:22

M87a29r30t70i47n 21F26i51a29l23a 7814866834637

Ten Most je snad pod kazdym clankem :-D Nekdy je to vtipne :-D

+1/0
28.3.2016 18:32

P13e29t84r 55H21a72r77i87p18r97a42s82a84d 80H83a18j19i48č 8973290424677

No víte za bolševika se přepisovaly dějiny. O Národním divadle se učilo v několika předmětech. Chrám svatého Víta, jako prvoplánově religiózní stavba, se nehodil. Bylo to v dějejise okrajové téma. Že na stavbu přispěl Masaryk osobně možná nějaký učitel s notnou dávkou odvahy možná občas řekl, ale to bylo asi tak všechno.

0/0
3.4.2016 0:42

J72a50n 82C50i82g13l94e59r 7888731450254

Brno?

+4/−3
28.3.2016 11:24

V79á76c46l34a65v 64O81s98i20k32a 1384646358447

to je někde na moravě?

+3/0
28.3.2016 12:08

R66a21d13i43m 87V63o31d45ň56a43n71s70k89ý 5731924586189

To je na východním Dolnopočernicku..

+3/0
28.3.2016 12:23

A68n47t69o11n17í70n 84S81c43h47i42n57d49l22e28r 8243487455839

upřímně jsem myslel, že toho ten Parléř stihl víc už tehdá...

+11/0
28.3.2016 11:21





Najdete na iDNES.cz