Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Každý čtvrtý medik chce po promoci odejít do ciziny. Láká je Německo

Po studiu lékařské fakulty chce 28 procent studentů medicíny pracovat v cizině. Důvodem jsou vyšší platy, získání zkušeností a možnost studia cizího jazyka. Vyplývá to z průzkumu, o jehož výsledcích ve středu informoval Daniel Vavřina z pořádající organizace HealthCare Institute.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I57m46r93i23c72h 31S47u94c66h72a24r62s90k62ý 8896403635271

Proč Né ať jdou když, chtějí ? jen by měli zaplatit za svá studia!!!!!! pak je vše v pořádku ;-)

0/0
28.3.2016 18:42

O31t86a 17S71l82a36v26í53k 8954473964890

Je úsměvné číst jak jsou lékaři špatně placeni. Autoři těchto žvástů zřejmě nesledují informace. Ve kterém oboru je průměrná mzda vyšší než 60 tisíc? V žádném když nepočítám ústavní politiky. Srovnávat se s Německém nebo Švédskem je hezké ale nepoužitelné. Má snad v Česku uklízečka 40 tisíc jako v Německu? Má snad prodavačka 50 tisíc jako prodavačka v Německu? Příčiny jsou historické a ještě ani tato generace komunistické řádění nenapraví. Ve všech bájných státech je na medicínách školné a jde v přepočtu do milionů. Proč u nás není také zavedeno. Pořád přežívá komunistická obhajoba chudáků a bezdomovců kteří by si studia nemohli dovolit. Každý by si je mohl dovolit i se školným. Mělo by to ten pozitivní dopad, že kdyby medik odcházel do Německa tak by uhradil náklady na vzdělání a jistě by mu to jeho nový zaměstnavatel rád zaplatil. Školství by tak dostalo nové finanční prostředky a doktoři by přestali studovat za peníze českých daňových poplatníků které svým odchodem v současné době okradou.

0/0
25.3.2016 12:28

P72e71t76r 66Š34i85m54e44k 2729797406118

Čemu se divit, když je doktor placen hůř, než kdejaká pomocná síla, která má stěží základku?

0/0
24.3.2016 5:55

J96a76n 51M27a13c46h34á24č 3727526533342

Medici neblbněte! Tam je teďka doktorů,docentů......

+1/0
23.3.2016 22:31

T19o85m62á66š 95K28o34c10o96u76r98e52k 3841334380146

Je smutné, že když jde o studium medicíny, všichni by novovystudovaným lékařům nejraději nasadili obojek a vodítko, aby bez zaplacení studia neutekli moc daleko. Nikdo ovšem nepoukazuje na studenty desítek pseudooborů, kteří vystudují (kupodivu taky za "moje" peníze) a pak se nevěnují svému oboru - co mraky absolventů pedagogických fakult, humanitních fakult apod., kteří vystudují (a to studium taky stojí nemalé peníze) a pak dělají vše kromě svého oboru. Nasadíme tedy obojek a vodítko i pedagogům, knihovníkům, sociologům, andragogikům apod.?

A co se stane, pokud bude zavedeno šolné? Po absolvování lékařské fakulty nebude mít v plánu do zahraničí odejít 28% absolventů, ale 99%, protože za nástupní plat pod průměrnou mzdou v zemi dluh nezaplatíte, z 5x vyššího německého bez výraznějších obtíží ano. A pak bude mít stát (teoreticky) zpět investice do studia, ale nebude mít lékaře, což vám při akutní apendicitidě bude opravdu na prd.

+3/0
23.3.2016 20:13

P84a29v54e51l 55B16ö73h16m 4843986499593

Jen at jdou mnohým se tam alespoň otevřou oči....Bez zkušeností to tam jednoduché mít nebudou a mnozí se pak vrátí a budou rádi za české nemocnice....

+1/0
23.3.2016 19:40

P22e81t26r 30T27e52n56k48r32a87t 9471548554402

Mohl by tady někdo napsat, kde se lékaři bez praxe v zahraničí uchytí? Nebo dělají jen "sestry" v domovech důchodců.

0/0
23.3.2016 17:08

B13e30n 76P98a41v79k17a 1307393537961

Nevím, co myslíte tím bez praxe. Doktor, to pane, to není jako Lojza od lopaty, který chce být soustružníkem.

0/0
23.3.2016 19:21

K12a77r13e21l 56N81e96č77a74s 5863249590770

Lékaři se uchytí.Musí nostrifikovat,a poté podle pravidel se dál vzdělávat.Totéž platí i pro zdravotní sestry, fyzioterapeuty,Rtg laboranty apod.

:-)

0/0
23.3.2016 20:04

P34e42t76r 89Š80i96m81e98k 2949257126538

Např. V Německu všude.

0/0
24.3.2016 5:56

K38a85r67e69l 51N91e52č72a32s 5253739530370

Vystudovaný lékař by měl určitou smluvní dobu mít povinnost pracovat v ČR nebo studium zaplatit.:-/

+8/−1
23.3.2016 15:09

L75u15d50v75í80k 53R87a69k 8985731974124

Ano, přesně, tak. Např. pokud vystudujete univerzitu obrany a neodsloužíte určené roky v armádě musíte zaplatit cca 5 tisíc za každý měsíc studia..., takže to jde.

+2/0
23.3.2016 15:16

B27e49n 42P71a97v16k62a 1107663287941

Nebo když vystudujete gender, tak 5 let odmakat jako... no to si každý doplní dle svého.

0/0
23.3.2016 15:28

K38a17r32e93l 71N86e54č18a68s 5333619150900

Když někdo vystuduje cokoli,tak je faktem,že to vystuduje.Je to pouze jeho věc,pane Pavko.Platí,že lepší dobrý archeolog než špatný inženýr nebo ekonom.:-/

0/0
25.3.2016 11:28

P40e33t24r 71V24i83n38t21r68l66í34k 3526194111

R^

0/0
23.3.2016 16:57

L34u19d20v52í69k 56R20a21k 8675581584254

Asi, tak...je to, tak. Mám dva syny jeden je MuDr., rok po škole, v nemocnici, hrubý plat cca 24 tis., samozřejmě, že má více, ale to se službami, musí se neustále učit, k atestaci a tím vyššímu platu (třeba 100 tisíc i více, jako jeho primář)... A paradox, druhý syn je vyučen, ale pracuje jako profi voják - řidič, čistý plat cca 25 tis., čistá hlava, vždy v půl páte doma, (občas služba, několikrát za rok na cvičení).R^Rv. Jistě nelze srovnávat platy v ČR nebo VB, SRN...tak to je. Ale proč je každý asi 6 student medicíny cizinec?;-DRv. Ano. Prachy. Spousty českých studentů, není přijato ke studiu z důvodu kapacitních, tak nechť ministr, prezident lék. komory...drží ústa, že v ČR je nedostatek lékařů.;-O

+3/0
23.3.2016 14:56

B82e53n 65P39a78v64k43a 1507403737901

"Nástupní plat při práci v zahraničí si představovala většina 25 až 30 tisíc korun, v Česku nejčastěji 20 až 30 tisíc. Po pěti až deseti letech praxe studenti očekávají v zahraničí plat nejčastěji 50 až 60 tisíc, v Česku 40 až 50 tisíc korun."

Oni chtějí spát v SRN v bedně z Ikei?8-o

+2/0
23.3.2016 14:48

M90a85r82t88i83n 69O50l96e51š62n84ý 5305976576794

Taky mi to přišlo nějak ujetý ...

+2/0
23.3.2016 18:22

P91e57t80r 29N64i65v22n97i10c84k54ý 3392864695187

Mají recht. Co tady v tomto systému? Toto je jediná cesta, jak systém změnit.

Pro politiky je zdravotnictví (spolu se školstvím a kulturou) na okraji zájmu - relativně malý rozpočet, ale hodně zainteresovaných lidí: pacienti (tedy vlastně všichni voliči), doktoři, sestry, zdravotní pojišťovny, nemocnice, amblulance výrobci léků, výrobci přístrojů, lékárny. Jakákoli změna VŽDY vyvolá odpor některé skupiny. Žádnému současnému politikovi se tedy nechce dělat skutečné změny - jen někoho naštve a vždy to bude některá voličská skupina. Tak to ministři jen tak pytlíkují, však je brzy vystřídá někdo další.

Jediná varianta je ta, že všichni mladí lékaři odejdou, sytsém téměř zkolabuje, až se voliči probudí a bude v jejich zájmu zdravotnictví zachránit i přes některé nepříjemné změny. Následně zvolí politiky, kteří změny provedou, nastaví platové podmínky alespoň náznakem srovnatelné se zahraničím. Dokud voliči na vlastní kůži nepocítí skutečné problémy s dostupností péče, NIC se nebude dít.

+2/0
23.3.2016 13:56

M68i70c59h27a29l 65P86a67u35l51í27č60e16k 2623965335665

Tady je problém v tom, že lékaři jsou prakticky svou působností vázaní na místo, kde pracují. Pokud odejdou do zahraničí, budou chybět tady. A jejich role je nepostradatelná. Ano, existuje řada dalších oborů, kde absolventi školy v ČR následně odchází do zahraničí a pracují tam. Ale v řadě případů jsou u nás postradatelní, nebo můžou fungovat pro ČR i na dálku (IT, nadnárodní konzultační firmy apod.). U lékařů ale potřebujeme, aby byli tady u nás. Stejně tak třeba hasiči nebo policie. K čemu by nám byli vycvičení hasiči, když by následně nehasili u nás? Samozřejmě, že pokud by zahraniční praxe lékařů fungovala v rámci vzdělávacího procesu, tak ok, ale pokud u nás lékaři chybí, tak to že noví odchází do zahraničí i v této situaci je špatně. Samozřejmě je tu nelze držet násilím, ale je třeba jim vytvořit takové podmínky, aby na delší dobu neodcházeli. Na to ale peníze nejsou, že...

+1/0
23.3.2016 13:47

J80o98s72e85f 69Š21o19l35t77e86s 8814148380393

Ano popsal jste situaci. Problém je v tom řešení. Jak správně píšete, je třeba jim vytvořit podmínky, aby neodcházeli.

+1/0
23.3.2016 13:53

J62i37r43i 93D24o69m79i38n24i14k 1891548761470

Základní vzdělání zdarma, střední školy a zejména pak vysoké školy za peníze. Chcete mít vzdělání, díky kterému budete mít lepší plat a postavení ? ZAPLAŤTE !

Nemáte na to ? Vemte si úvěr a nebo se uvažte budoucímu zaměstnavatelovi například na 5 let za to, že vám to vzdělání zaplatí on.

+2/−3
23.3.2016 13:37

J14o16s45e12f 60Š86o58l87t95e32s 8974598500913

Souhlasím, ovšem stávající problém to nijak neřeší, naopak ho to silně zhorší.

+3/0
23.3.2016 13:39

M50i78r14o63s96l21a64v 32B72u68č82e63k 6853513841674

K p. Eulerovi a školství zdarma. Dcera končí letos LF UK, dojíždí a bydlí mimo. Ano, školství je zdarma. Jako hrdý otec, této měsíčně dávám 9.500 Kč x 6 let = 684.000 Kč, (žena tajně další objem). Učivo šílené, na brigády není čas. Nastoupí za 16.000 - 18.000 Kč a prakticky do 35 let, (nejméně), bude Atestována. Druhá dcera, zdravotní sestra , vysokoškolsky vzdělaná uklizečka - v nemocnici , děvče pro všechno. Něco je blbě, v celém systému. Měly se stát právníkem - Nástupní mzda - 70.000 Kč ! (O učitelích, nemá smysl psát). Proč se těm mládežníkům divíte ? Divte se jejich rodičům ! ...

+3/0
23.3.2016 13:29

J94o24s43e70f 30Š71o51l79t52e50s 8804738410203

Ehm, s těmi právníky jste se utnul, ale jinak máte pravdu. Nástupní mzda advokátního koncipienta se obvykle pohybuje kolem minimální mzdy.

+1/0
23.3.2016 13:40

J94i64r28i 87D86o44m10i36n57i65k 1811808421750

To, že jste své děti dal na školy je jen a pouze VAŠE volba a VAŠE investice . Je určitě správné, že investujete do vzdělání svých dětí, nechtějte ale, aby to vzdělání platili jiní. Těch 9.500 jsou jen vedlejší výdaje , náklady na samotné vzdělání, které platí stát, jsou řádově vyšší . Jsou to VAŠE výdaje a VAŠE volba. Chcete to svým dětem vyčítat ?

+1/0
23.3.2016 13:41

J29o96s10e16f 13Š37o36l83t26e78s 8704788360343

Problém je, že špatně počítáte, že se to státu nevyplatí. Státu se vzdělávání vlastních lidí vždy vyplatí. Každá VŠ vzdělaná osoba se státu v průměru mnohonásobně oproti vložené investice do vzdělání vyplatí, protože odvede v poměru mnohem více na daních a dalších odvodech. Situace kolem lékařů je dočasná a nelze ji aplikovat apriori. Ten problém se časem vyřeší sám.

+1/0
23.3.2016 13:44

M21i56r39o90s90l61a73v 27B44u97č63e49k 6673683661764

Naopak, investice do vzdělání je to nejlepší ... Není ovšem přece normální, aby lékař po 6 letech studia - bral mzdu řidiče MHD - (úcta k němu). 21 let, bezúhonnost, ŘP D + Profesák ! V tom systému vzdělávání je 27 let chyba. Chudý lékař neexistuje, to je ale někde mezi 35 - 40 léty jeho věku ... Pokud odcházejí, nevidím v tom hrabivost, naopak odpovědnost vůči sobě a své budoucí rodině ! Jak píšu, jsem "hrdej tatík", rodina zcela normální, mj. bez tradic lékařství ...

+1/0
23.3.2016 13:52

J88i48ř39í 74K59o54z49l74í69k 1139836202489

Tvoji pražané Ti rozumnějí bratře Žižko. Také podporuji své děti, také doufám, že se synek dostane na LF Ale upřímně - už ted na gymplu tvrdí, že po promoci rozhodně do zahraničí. Tak doufám, že bude komu předat ambulanci.

+1/0
23.3.2016 14:33

J48a27n 18K18u74č25e10r36a 1908898793129

Trochu méně demagogie:

1. dcera má pěkné kapesné 9500 je dost

2. semestr není 12 měsíců, stěží 10

3. nastoupí určitě za víc, případně musí nasadit ostřejší lokty

4. v 35 bude platově na dvojnásobku

0/0
23.3.2016 13:47

J12o61s12e51f 63Š68o66l26t48e89s 8314498610743

Ehm:

1) záleží na tom kde studuje a bydlí, 9500 dnes může stačit čistě na bydlení a stravu a dopravu nebo také na zábavu, ale spíše jen na to první. Zapomínáte, že lékaři kupují velmi drahé učebnice apod.

2) semestr má měsíce 3, ale pak následuje zkouškové a u lékaře se obvykle jede skoro nonstop, když se něco zrovna nepodaří.

3) v malé okresní nemocnici nastoupíte za 20 hrubého dle tabulky a sloužíte tzv. od nevidim do nevidim.

4) 35 let ji bude za 10 let a to by v Německu mohla mít už 8000 Euro měsíčně čistého.

+2/0
23.3.2016 13:56

J65a16n 64K30u87č77e62r78a 1958798553409

1) pro studenta je to dost, ubytování koleje UK od 1700 (4 lůžko) do 5600 (jednolůžko se soc. zařízením)

2) psal jsem 10 tedy včetně zkouškového

4) haha nástup 4000 hrubého po 12 letech 7000

zdroj: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4426124/

0/0
23.3.2016 14:08

J92o53s65e50f 96Š58o59l71t56e91s 8464328150433

1) berme tedy průměr kolem 3500 Kč, pak jídlo kolem 3000 Kč, protože studenti si moc nevaří a musí jíst, pak oblečení (dospělý člověk, nejde o dítě), studijní pomůcky apod. Ještě vám přijde 9500 Kč moc?

2) Já jen, že 10 měsíců jsou semestry 2, to jen pro upřesnění.

3) Ano, to jsou platy bez služeb. Se službami je to tolik, kolik uvádím.

+2/0
23.3.2016 14:14

J27i92r98i 57J95a67v56u10r58e92k 7706692112116

9500 je dost do okamžiku, než z toho platíte bydlení. Za víc nenastoupí, jsou to tabulkové platy. V 35 bude na zhroucení z dvojitého úvazku (práce+služby), pokud včas nezdrhne na mateřskou.

+1/0
23.3.2016 13:57

P49e33t65r 32N95i33v75n22i60c97k92ý 3712894885277

Pak si i ty odpusť demagogii: Kapesné? 8-o Co náklady na bydlení, stravu, dojíždění, knížky, ...

Ostřejší lokty v nemocnicích s tabulkovými platy?

Jinak, není na hlavu, že až v 35 letech se dostane na peníze, které ani pak nejsou nic moc?

0/0
23.3.2016 14:00

J73a69n 41K25u54č59e68r78a 1478838863839

Tak naposledy, 9,5/měsíc, na škole bude její účast nutná maximálně 10 měsíců. Tak vememe-li, že ty 2 měsíce uhradí knihy a dojíždění, tak je to pěkné.

Platy, no tak to asi znám divné lékaře, že žádný za tu almužnu nezačínal.

0/0
23.3.2016 14:24

J92i94ř71í 78K36o57z57l32í33k 1359246362819

Já osobně začínal za 3911/měsíc čistého. Stejný příjem jsem měl rok, pak se o 500 zvednul. Po 5ti letech jsem se službama měl 14.000. Po 10ti letech pak u záchranky 30.000 čistého (samozřejmě i se službami). Po 15ti letech jsem odešel ze státního a jsem soukromý specialista na plicní onemocnění a jsem 22 let po škole. Řada mých kolegů je rozeseta po světě (hlavně ti, kteří byli schopní). Kolega v Saudské arabii má podobný příjem, jako já na soukromo (ale musím samozřejmě vydělávat i jiným způsobem než jen léčením).

0/0
23.3.2016 14:43

E66l14e42n11a 64D33ě77d67k81o83v33á 9380540567517

No 9 500 CZK plus něco navíc od matky je kapesne hodně stedre. Většina.prazsky vysokoskolaku se musí spokojit s mnohem méně. Medicina je extrémně náročná škola, ale i presto medici, které jsem znala zvladali občasné brigády. Absoloventi po pravech nastupuju jako koncipienti za almužnu...spis doporucuji dcerusce snížit kapesne. V Praze na VS se da vyzit s 6 tis. Knihy ke studiu se můžou půjčit nebo zase prodat, tak jak to dělají všichni...

0/0
23.3.2016 13:58

M79i54r28o47s18l48a82v 27B87u28č65e24k 6413653921474

Evidentně jste přehlédla, že sděluji - student dojíždí a bydlí ! To, tkz. kapesné vyplácím "Nonstop", tedy 12 měsíců v roce, přebytek je míněn jako forma spoření. Mj., jsme taková rozhazovačná a nezodpovědná rodina, že si z uvedené částky platí sama - už - i Důchodové připojištění + Stavení spoření !

0/0
23.3.2016 14:07

E55l15e42n86a 55D35ě76d82k60o18v26á 9200200487497

Ne bydlela jsem v Praze na kolejích, absolovala dva roky zpět. 6000 czk. Jsem vyšla. Plus samozřejmě počáteční investice donucebnic, které jsem pak prodávala a tím uiskavala nanucebnice dále. Uznávám, medici mají dražší učebnice (my měli prumerne 600kc) ale dobre, 6000 je hranicnuch chodila jsem na brigády, abych mela lepší život, ale da se to. 9500 czk vystavi na celkem luxusní pobyt studenta.�� jak říkám i medici zvladali brigády...

0/0
23.3.2016 14:24

E80l11e16n52a 78D17ě75d27k42o83v86á 9530820977197

Omlouvám se pisu z mobilu. Uz raději mlčím.

0/0
23.3.2016 14:25

E11l87e46n77a 33D21ě69d94k53o76v44á 9860980327717

Pokud si z té částky platí i uvedena spoření, tak se pak blíží k mým uvedeným 6000 czk, to jste před tim neuvedl...

0/0
23.3.2016 14:29

M17a49r77t83i23n35a 23B24u40č78k86o98v12á 8673811936

Dobrý den, tak jsem rozhodla na Váš názor ohledně dceruščina snížení kapesného reagovat. Schválně jsem si kvůli Vám udělala souhrn měsíčních výdajů ( zaokrouhluji většinou dolů, abyste náhodou neřekla)- nájem 3300 Kč, domů jezdím 2x do měsíce a jedna cesta tam a zpátky mě vyjde, když to jde fakt dobře na 700 Kč (jezdím přes celou republiku a uplatňuji všemožné slevy, nebojte se), tj. 1400 Kč na měsíc, měsíční jízdenka MHD 300 Kč, 600 Kč měsíčně na obědy (jeden oběd 33 Kč krát 20), 350 Kč za telefon, dále platím 1000 Kč na penzijní připojištění a jednou za rok dávám 20000 Kč na stavební spoření, tj. měsíčně musím ušetřit 1600 Kč. Uznávám, že poslední 2 položky platit nemusím, ale skutečně nechci do života ani do penze vstoupit s ,, holým zadkem'' jako asi většina čerstvě vystudovaných. Součtem mi to dělá 8550 Kč za měsíc. Tím pádem mám na každý měsíc 950Kč. Můžu se Vás tedy zeptat, o kolik byste to dcerušce snížila? Kolik je podle Vás to životní minimum, se kterým bych já mohla měsíčně vyžít?

+1/0
23.3.2016 15:03

E50l71e24n31a 73D70ě26d68k40o20v97á 9110710887287

Už jsem uvedla výše, že váš otec neuvedl spoření! Mylně tady mystifikoval diskuzi, nezlobte se, ale spoření není možné zahrnovat do nákladů na VŠ! Je to nadstandard a není to životně důležitá věc. To Váš tatínek neměl do částky zahrnovat ... Jezdit domu 2x do měsíce je teda taky luxus, my jsme jezdili tak jednou za 2-3 měsíce, právě kvůli financím... Já jsem vyšla v Praze s 6 tis. (bydlení, jídlo, doprava, občas zábava), ok uznávám 2 roky zpět tzn. ceny šly nahoru, teď by to bylo cca 7 tis... Počáteční investici do vybavení učebnic jsem od začátku do nákladů nepočítala. Uznávám, že moje škola nebyla tak extrémně náročná jako Vaše tzn. byly možné brigády a bydleli jsme na pokoji ve 4 (i když zrovna moji spolubydlící byli 3 roky medici a zvládali ke škole jak bydlení ve více lidech, tak brigády). Takže když se ptáte o co by Vám tatínek měl snížit kapesné než si bude stěžovat v diskuzi na idnes, tak je to právě to spoření, které není nutně potřeba a dále pak není nutně potřeba utrácet 1600 czk/měsíčně za cesty domů....

0/0
23.3.2016 17:52

J20i22r79i 14D14o23m95i20n87i73k 1161978451220

Fajn. Ať zaplatí za vzdělání a jde kam chce :-) nebo on bude chodit do práce zadarmo ?

0/−3
23.3.2016 13:24

J66i36ř71í 82K60o45z36l17í49k 1429786612259

A další blábolil....

+3/0
23.3.2016 13:26

M81i25r24o22s67l88a68v 87B89u87č76e88k 6703533611364

Odpovídám nad Vámi, dejte mi 684.000 Kč a mou dceru umístěte.

+2/0
23.3.2016 13:32

J57i67r71i 79J56a73v82u35r28e21k 7526902132716

Tak hádám, že vy už jste své vzdělání dávno hravě splatil. Zjevně totiž nestálo za moc.

0/0
23.3.2016 13:35

J46i35r52i 97D24o93m72i60n47i19k 1761338751480

Hloupoučké osobní invektivy - na víc nemáte ?

+1/0
23.3.2016 13:43

S94l92a88v90o74m80í91r 74B17e80n67e17š 6422877930554

Mně se prostě nelíbí, že celý život platím daně na to, aby tady byly provozovány lékařské fakulty, a až bude v sedmdesáti letech potřebovat operaci prostaty, budu mít smůlu.

Budu mít smůlu poté, co jsem si to celý život platil.

0/0
23.3.2016 13:19





Najdete na iDNES.cz