Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev má tři budovy v areálu Hradu, zbytku se vzdala. Tečka, říká Duka

Zástupci církve a Pražského hradu v pátek podepsali dohodu o vyrovnání majetku. Církev se dle ní vzdá nároku na několik budov v areálu Hradu výměnou za budovy Jiřského kláštera, Nového proboštství a kostela Všech svatých. Slavnostnímu ceremoniálu přihlížel i prezident Miloš Zeman a pražský arcibiskup Dominik Duka. „Je to tečka za restitucemi,“ řekl Duka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K94a51r24e85l 74D17r58d48a 6503815637249

Procházím si klerofašistické režimy a křesťany za doby nacismu: Španělsko, Portugalsko, Itálie, Rakousko, Slovensko, Chorvatsko... (Ale i Polsko, Litva.) Vychází mi z toho, že katolíci nemají komunistům v běsnění co vyčítat.

Navíc Vídeň a Bratislava jsou obdobou Prahy. Nebezpečí ze strany katolíků je reálné.

+1/−1
9.3.2016 10:08
Foto

J40i98r29k73a 44O19u74l71i46c31k79ý 3177643721375

Melete lži a nesmysly. Šíříte dokonce lživá obvinění na adresu konkrétních osob. Šíříte současně i nenávist vůči skpině obyvatel. Jak se Vám s tím vědomím žije? ;-(

0/0
9.3.2016 14:14

K22a15r61e44l 28D55r54d62a 6223675407379

Lžete. Uvádím historické skutečnosti. Katolíci-křesťané, nacisté, komunisté... selhávali obdobně a ve stejné době. Za katolickou vinou nevidím ani omluvy, ani pokoru. Naopak, je tady jen arogance a nastupuje odškodnění.

Už vidím, jak vzápětí platíme odškodnění nacistům a komunistům, jak vracíme na náměstí jejich pomníky, jak uznáváme jejich morální hodnoty... Absurdní? Ale v případě katolické církve je to v pořádku? Ta se po vraždění milionů lidí oklepala a je zcela bez chyb? Jak se Vám žije s vědomím omlouvání nedávných katolických zločinů proti lidskosti?

Jinak si laskavě promítněte jak probíhají třeba církevní restituce. Nadávky do komunistů. Napadání prezidenta republiky... Katolická církev je fakticky sama o sobě spolkem hlásajícím diskriminaci, násilí a náboženskou nenávist. Účast na jejích akcích je reálně trestná. Doufám, že nechodíte do kostela...

Je zcela legitimní řešit katolickou církev a katolíky, zvlášť za situace, kdy se ze své vůle sami negativně zviditelňují.

+1/−1
9.3.2016 15:39
Foto

J41i52r53k24a 69O22u50l29i27c59k31ý 3117603681925

Nadávky do komunistů se objevují v diskusích, to jep ravda. Často to bývá reakce na zjevné lži a nepravdy, které dotyčný čerpá z výkladu dějin podle profesora Nejdlého.

Už jen to číslo - vraždění milionů lidí - svědčí o základní neznalosti historických reálií.

Prezident republiky není napadán v souvislosti s restitucemi, ale v souvislosti s tím, jak se chová a jak jedná a je kritizován lidmi z církve i mimo ni a podobně je hájen lidmi v církvi i mimo ni.

V čem je reálně trestná účast na katolických akcích? Do kostela chodím a podejte na mě trestní oznámení za to. Celkem se na to těším.

Já na oplátku podám trestní oznámení na Vás za Vaše výroky, kterými číříte lži, pomluvy a nenávist vůči skupině obyvatel.

0/0
9.3.2016 15:49

K34a72r70e17l 31D12r78d45a 6433885467449

Katolíci ale mají na rukou krev milionů obětí během 20. století. Netuším na co si hrajete?

Ano, Vaše demagogická argumentace nás nikam neposune. Je tedy lepší se přidržet katolické taktiky a využít, lží, manipulací, zákona a politiky. To je zcela čisté a legitimní. Počítám, že nebude problém v souvislosti s církevními restitucemi otevřít zrušení či omezení katolické církve v Česku.

Při nějakých 400 tis. katolících, by to mohlo být pro mil. voličů v České republice příjemné téma na jedno odpoledne, kdy smetou všechny české katolíky z povrchu Zemského.

Neopomeňte k tomu pěkně diskutovat o hloupostech. Rv;-)

0/−1
9.3.2016 16:16
Foto

J68i85r46k17a 16O13u80l43i28c92k17ý 3207933231535

Miliony obětí ve dvacátém století? Máte na mysli konkrétní osobu, nebo katolíci jako celek programově zlikvidovali miliony lidí?

0/0
9.3.2016 16:39

K20a62r82e59l 82D59r61d29a 6883505607199

Španělská občanská válka, 0,5-1 mil. obětí, děkovné pozdravy papeže. Srbská genocida 0,5-2 mil. obětí, Lobkowicz ve Vatikánu, vstřícnost papeže. Katolické Slovensko bylo první zemí, co své Židy poslalo do Osvětimi... Holokaust. atd.

Křesťanská Evropa se svoji vírou neměla problém Židy, Romy, gaye, sektáře, jinověrce, lidi se zdravotním postižením... šikanovat, lynčovat a sprovodit ze světa. Česká xenofobie nevychází jen z komunistů, ale také ze zaostalého katolického vidění světa.

20. století tak bylo mj. o naprostém selhání křesťanství. Přímo katolickým režimům lze připsat miliony obětí.

Takže katolík, nadávající na zvěrstva komunistů, je naprosto mimo. Nebo hájí právo na stejné bezpráví, jen s opačným znaménkem či pod jinou barvou.

0/−1
10.3.2016 6:28
Foto

J35i61r17k20a 34O32u76l81i43c79k52ý 3257963781345

Všechny oběti španělské občanské války připisujete katolíkům? I zavražděné kněze, řeholní sestry, celé rodiny vyvražděné rudými bojůvkami jen proto, že chodily do kostela?

Srbská genocida - víte, že arcibiskup Stěpinac proti ní protestoval?

Lobkowitz ve Vatikánu je co? Nerozumím této poznámce.

Vstřícnost papeže - kterého a k čemu?

Slovensko poslalo své Židy do Osvětimi jako první? To je nesmysl. Tím nesnižuji vinu slovenského režimu, v jehož čele stál katolický kněz Tiso, v genocidě slovenských Židů.

Druhý odstavec je jen projevem Vaší neznalosti a nenávisti. Zdravotně postižení byli naopak seklární společností "uklízeni" do klášterů, kde o ně láskyplně pečovaly řeholní sestry. Církev rozhodně ve 20.století neorganizovala žádné lynče ani vraždění. Laskavě se zklidněte.

Chctete katolickým režimům vyčítat miliony obětí. Fajn. Který režim byl katolický? Nebo vycházíte z pouček, že když vládce byl katolík, šlo o režim katolický? Pokud by katolickým byl, pak by nebyl násilným.

0/0
12.3.2016 12:14

K74a41r65e59l 22D18r57d67a 6813595387639

Pokud někdo někdy vraždil katolíky, je tedy správné, když katolíci také vraždí druhé? :-P

Arcibiskup Stepinac, jak přesný příklad. "Prokatolické přepisování historie, popření válečných zločinů, blahoslavení válečného zločince." Vaši katolíci.

http://www.orthodoxia.cz/jugoslavie/stepanic.htm

Kníže Erwin Lobkowicz byl vyslancem Paveličova režimu ve Vatikánu. Měl být starý a senilní. Blokoval informace o zvěrstvech v Chorvatsku. Zajišťoval přízeň papeže při katolickém vraždění. (Zapomněl jste k tomu tradičnímu R-U německému "Lobkowitzovi" dopsat knížete.) Rv:-P

Genocida lidí se zdravotním postižením byla výplodem darwinismu. Zatímco křesťané učení o evoluci zpochybňují, katolíci ji přijímají...

Ano, cítím nenávist proti Vašim lžím, proti Vaší aroganci, proti ochotě omlouvat jakékoliv viny katolíků přímo nad hroby umučených. Že se nestydíte. Pro mě jste nositel zla. Rv

0/0
14.3.2016 9:33

K84a17r65e56l 65D54r93d55a 6813215817819

Zrovna jsem si pročítal jak v exilu za podpory lidovců vznikala představa česko-německé federace po pádu komunistického režimu. Předpokládal se návrat sudetských Němců, obnova vlivu katolické církve a pravidelné střídání českého a německého prezidenta na pražském Hradě.

Český exil měl docela fušku obhájit odsuny, Masaryka a hlavně Beneše. Přitom odsun českých Němců byl obecně označen jako genocida a Češi jako pachatelé. Aneb viz Peroutka a Zenkl.

Řeklo by se proněmecká utopie o kterou dnes Němci nestojí. Katolická církev po sametu ale jedná v jejím duchu. Mám problém s rozdáváním majetku subjektu, který programově působí vlastizrádně a proti zájmům České republiky. (Třeba. České roajalisty podporuje Dominik Duka. Jejich cílem je pád republiky...)

Docela hloupé, že katolické představy o českém prostoru jsou zcela opačné, než jaké prosazuje český stát. V zásadě stále platí, že katolíci jsou nepřátelé české samostatnosti a státnosti. Co s tím?

Podle mě je správné katolíky vyvlastnit a jejich aktivity na území Česka omezit ve veřejném zájmu. Katolíci svoji šanci na respekt a uznání opět propásli. Pohádky o komunistických zvěrstvech jsou bohužel často jen balamucením české veřejnosti, kdy se důvody takového jednání s katolickou církví účelově zamlčují.

Aneb, když Duka řekne tečka. Je to reálně tečka, tečka, tečka a ještě pár teček k tomu. Nositel Boží pravdy. ;-D

0/−3
6.3.2016 23:23
Foto

J87i26r40k19a 39O20u67l62i13c34k86ý 3877333901475

To, že je někdo pro monarchii ještě neznamená, že je proti českým zájmům, nebo proti české samostatnosti. Monarchisté se snaží restaurovat monarchii jako České království, nebo jako země Koruny české.

Buď vědomě lžete, nebo píšete nesmysly z neznalosti.

+1/0
7.3.2016 16:52

K10a76r92e34l 59D94r68d91a 6743765327859

Tak, jednání Duky a Zemana musí být takové teplé a upřímné, když Duka uvažuje pád republiky s nějakou tou defenestrací občana Zemana. ;-D

Jsou to jen taková šprťouchlata. Ale napadá mě Španělsko, kde se vzájemně vraždili katolíci-roajalisté s republikány-komunisty. Země je dík tomu rozvrácená dodnes. A katolický fašismus "ráj na Zemi" také nebyl. Takže katolický pohled na svět a katolické představy jak prospět nějaké zemi bych přijímal velmi opatrně a s velkou rezervou. Zatočili jsme s nacismem i komunismem, klerofašismus nám zůstal v oběhu. Kdy bude konec s ním? ;-)

0/−1
8.3.2016 13:59
Foto

J69i12r33k52a 63O58u82l71i94c76k48ý 3387713911755

Duka uvažuje o defenestraci Miloše Zemana? Máte pro své tvrzení nějaký důkaz?

0/0
8.3.2016 17:56

K59a60r29e77l 33D74r16d92a 6773875857319

Červené kartičky, trenky, urážky, Peroutka... a za tím zhrzení aktivisté a stoupenci knížete Karla? (Právě si čtu, že Karel Schwarzenberg a Dominik Duka jsou členy Maltézského spolku co chce majetky po České republice...) Potřebujete víc důkazů?

0/−1
9.3.2016 9:42
Foto

J86i28r34k65a 41O16u33l96i59c79k80ý 3337383501285

To si pište, že chci důkaz.

Já také o Vás nerozšiřuji informace, že chcete umučit všechny kněze, jako to provedli Toufarovi, a jako důkaz nepředkládám Vaši averzi vůči církvím.

Ta organizace, která chce něco po ČR se jmenuje Suverénní vojenský hospitální řád sv. Jana v Jeruzalémě, na Rhodu a na Maltě, zkráceně Maltézský řád, a zabývá se charitou, pomocí nemocným a podobnými aktivitami. Česká republika má s tímto subjektem mezinárodního práva plné diplomatické styky.

Prosím ovšem o konkrétní důkaz, že kardinál Duka připravuje defenestraci Miloše Zemana.

A dobře si rozmyslete svou odpověď, případně i odvolání Vašeho obvinění na adresu Dominika Duky.

0/0
9.3.2016 14:12

K52a33r38e64l 62D67r29d19a 6413545987989

Viděl bych to na obdobu lynče, tedy žádat důkazy příprav je hodno mdlé mysli.

Jde tedy o jednání rovnající se pobuřování a vyvolávání nepřátelství. A jsme zpět u prokatolické politiky, červených kartiček a metání vajíček. Zda vajíčka hází i členové Maltézkého řádu, netuším. Ale zcela zřetelně tyto události vyvolávají. Nějaké to vyhození z okna k vajíčkovému lynči nemá daleko.

Že se nad tím Dominik Duka pousměje, je sice hezké, ale mělo by ho spíš zamrazit. On je původcem. Rv

0/−1
9.3.2016 15:02
Foto

J21i62r18k55a 64O76u36l95i52c70k21ý 3167313471935

Tedy žádný důkaz nemáte.

Děkuji, to mi stačí.

Jinak se velmi mýlíte. Kardinál Duka má k panu prezidentu spíše pozitivní vztah a Maltézský řád se politicky jako celek neangažuje. Krom toho nestuduje politické postoje svých členů a příznivců, takže jsou mezi nimi republikáni i monarchisté, příznivci i odpůrci Miloše Zemana, příznivci i odpůrci politiky Vladimíra Putina ..... a týká se to nejen tohoto řádu, u nějž sám tvrdíte, že netušíte, ale i tak obviňujete, ale celé církve.

Vaše obvinění a patlání se v tom, začíná nepříjemně zavánět obyčejnou zlobou, nenávistí a ubohostí Vás samého.Rv

0/0
9.3.2016 15:10

K26a79r78e95l 48D82r55d63a 6693485337339

Důkazy jsem uvedl. Lžete.

Za likvidací katolické církve v minulosti vždy bylo dost zloby. Církevní restituce ji vyvolávají. Proč by to nemohlo skončit likvidací katolické církve v Česku? Zdá se, že by to bylo ku prospěchu České republiky.

0/−1
9.3.2016 16:05
Foto

J63i66r19k91a 20O42u17l22i43c50k33ý 3267553111545

Takže o likvidaci katolické církve Vám jde? Tak ji zlikvidujte, ale musíte se připravit na to, že budete muset zlikvidovat všechny lidi, kteří se k ní hlásí - u nás cca milion lidí .....

0/0
9.3.2016 16:12

K74a81r21e32l 43D24r72d13a 6383625577609

Opět se pletete, katolíků je v Česku tak 400 tis.

Mně jde o diskusi a chci vidět prospěch České republiky. Zatím se katolíci vehementně staví do pozice vlastizrádné škodné. Škodnou dobrý hospodář likviduje.

0/−1
9.3.2016 16:38
Foto

J26i64r98k48a 16O40u52l72i38c42k77ý 3107733231355

V čem konají vlastizrádně?

0/0
9.3.2016 16:40

K60a74r55e61l 50D46r37d80a 6813575267889

Pod úsilím katolické církve: běží rozebrání majetků patřících státu, obcházení roku 1948, vstřícnost k sudetským Němcům, revize vlastizrady z let 1938-45, přepisování historie, opozice proti České republice, spolupráce s bývalou šlechtou, užívání šlechtických titulů... Soustavný tlak na návrat poměrů před rokem 1918. Zhruba...

Co z toho potřebuje jakákoliv církev ke své existenci v Česku?

Kdo rozjel církevní restituce, musel čekat odsouzení. Věřil, že pozitivní hodnoty převáží nad negacemi. Kde tedy jsou?

0/−1
10.3.2016 6:13
Foto

J19i89r63k80a 39O62u80l89i56c44k12ý 3267843131385

Rozbírání majetků patřčících státu - Jakým způsobem je stát nabyl?

Obcházení roku 1948 - v čem jej spatřujete?

Revize vlastizrady z let 1939-45 - silné obvinění; máte konkrétní důkazy o snaze o revizi tohoto období?

Přpisování historie - konkrétní pokus o přepisování historie máte?

Spolupráce s bývalou šlechtou - Až do roku 1948 byla často šlechta jedním z hlavních donátorů církve a často měly tato rody patronátní práva (a s tím spojené povinnosti). I tak, má to znamenat, že pokud někdo se narodil v rodě, který byl dříve rodem šlechtickým, je u Vás automaticky vyřazen z veřeného života?

Užívání šlechtických titulů - To myslíte vážně? Prosím o konkrétní příklady, kde církev oficiálně užívá šlechtických titulů a nikdo jiný je nepoužívá.

Soustavný tlak na návrat před rok 1918 - Konkretizujte prosím ony tlaky.

Dosud jste předvedl jen nicneříkající obecné teze, aniž byste jakékoliv své tvrzení prokázal konkrétní událostí, konkrétním výrokem, konkrétním skutkem ze strany církve. Vyslovil jste řadu obvinění, včetně obvinění z vlastizrady, ale ani jedno jste neprokázal. Vyzývám Vás, abyste provedl důkaz konkrétním příkladem.

0/0
12.3.2016 12:08

K25a41r13e21l 58D29r88d22a 6373825107179

Nebudu reagovat na Vaši podlou hulvátskou agresi. Jsme na diskusi. Musí Vám stačit výčet faktů. Jsou to dlouhodobě diskutovaná témata, tak si je projděte.

(Sekulární stát logicky vzniká vyvlastňováním nepřiměřených majetků církve a šlechty. To je proces, který u nás běží cca 250 let. Přesto musíme dnes podstoupit šlechtou a katolíky vylhanou kampaň "restituce".

Šlechtický titul veřejně užívá třeba Lobkowicz z Maltézského řádu.)

Předvádíte tady hulvátství, lži a aroganci nejvyššího řádu. Podle mě svým vystupování křesťanství jen špiníte. Pokud je právo na vyznání, jsou katolíci Vaší arogance přesně tím důvodem, proč Boha u katolické církve nehledat. Pácháte neskutečnou škodu pro velebení svého ega. Křesťan k pohledání. Rv

Ptám se především na pozitivní hodnoty, hodné následování. Na Vaši evangelizaci. Na hodnoty, kterými katolíci chtějí oslovovat společnost. A nalézám nelidskost a pohrdání. Rv

0/0
14.3.2016 10:11

M23i87l83o26š 89H89l51a43v81á73č 9613471467914

Pryč odsud, kam jsem se to dostal? Rv

0/−1
5.3.2016 22:24

P32a77v25e71l 39S76o46b18o22t48k77a 5460664

Vítejte v ČEZku.

Rozkradeno... to nevíte??

+1/0
6.3.2016 0:25

J68i29ř77í 35V97e39s54e66l12ý 3720272220360

Díky Bohu, že došlo na kompromis. Je tím odblokován jinak nekonečný nikam nevedoucí spor.

+3/−1
5.3.2016 14:03

P43a69v55e51l 78S65o73b65o96t20k95a 5650524

Bůh je veliký a zřejmě chtěl, aby se Katolická církev definitivně historicky znemožnila.

0/−2
6.3.2016 0:25
Foto

J33a69n 15Č75e44r48m52á32k 4819238145477

Jednak restituce proběhly u všech skupin obyvatel, a církví je celá řada.... A počkejte, až některou z nich spousta lidí bude potřebovat... A kdo ví, třeba i vy!... Teprve potom suďte... !!

+1/−1
6.3.2016 11:13

P63a18v90e34l 30S15o97b59o13t42k76a 5620694

Nepředpokládám, že bych měl církevní pohřeb.

A restituce sice proběhly, sám jsem se účastnil zemědělských, a proto vidím tu ohromnou nerovnost - co bylo ukradeno má být vráceno, ale za stejných podmínek a ne že se pod záminkou navracení bude dále krást.

+1/−1
6.3.2016 11:27
Foto

J68i21r71k11a 71O19u80l69i54c16k84ý 3617363371775

Co bylo pod záminkou navrácení ukradeno?8-o

+1/0
6.3.2016 11:56

P68a13v61e55l 50S13o25b56o81t40k76a 5150974

Rozdíl mezi restitucemi zemědělskými a církevními - například náhradové ceny.

Tj. buď jsme byli okradeni sátem my - zemědělští restituenti, nebo naopak církve při restitucích okradly stát.

+1/−1
6.3.2016 12:11
Foto

J15i49r89k92a 51O15u75l36i80c31k19ý 3147333771195

Myslím, že pravdivá je varianta 1. Ale měl jste možnost obrátit se na soud ve věci nedostatečných náhrad. Celá řada restituentů podle zákona z roku 1990 tak učinila a své spory dosti často vyhrála.

Aby se předešlo u církví k podobným soudním procesům, tak zákonodárce přišel s myšlenkou jakéhosi plošného paušálního finančního odškodnění. Můžeme rozporovat způsob jeho výpočtu, můžeme se bavit o způsobu odsouhlasení zákona, ale těžko můžeme hovořit o tom, že církve někoho okradly, když v zákonodárném procesu prostě nefigirují. Nejsou ani předkladatelem zákona, nejsou ani zákonodárcem, nic. Nejsou součástí legislativního procesu. Proto si dovoluji ohradit proti tvrzení, že církve někoho okradly.

Jako věřící i já jsem církev. tvrdíte, že i já jsem někoho okradl. Krom toho, že to je na pěst, tak je to hlavně sprostá a zlovolná pomluva.Rv

+2/0
6.3.2016 12:17

P12a16v72e92l 76S29o89b98o80t30k22a 5660534

Ne, není to pomluva, je to můj názor na vztah soukromých společností a spolků a státu a na takový názor mám jako občan, volič a daňový poplatník právo.

Dále viz odkazy na podivnosti okolo restitucí níže - vše se to rozkreje jen co Katastr zveřejní i historii nemovitostí jako tomu je na justice.cz u firem.

No a pak tu máte církve, která restituovaly, i když dříve neexistovaly.

Viz

http://stop-cirkevnim-restitucim.cz/?page_id=11

0/−3
6.3.2016 12:29
Foto

J63i88r69k94a 13O81u63l14i25c91k20ý 3307603511875

Když je něco názorem, píše se: "Myslím, že ....." V opačném případě jde o tvrzení a předkládání onoho výroku jako faktu. Proto znovu opakuji, že jste sprostý pomlouvač a současně Vás vyzývám, abyste konkretizoval, co konkrétně církve ukradly a podložil to relevantními důkazy.

Církve, které neexistovaly dostaly pouze finanční náhrady. Ty dostaly z balíku, který byl původně určen pro Římskokatolickou církev. Ta se určité části náhrad vzdala ve prospěch jiných církví.

+2/−2
6.3.2016 12:33

P81a51v51e27l 35S15o54b75o67t82k37a 5780254

Doložil jsem, a o tom nikdo nediskutuje protože to je fakt, že církve dostávají vyšší náhradové ceny než zemědělci.

Stejně tak je fakt, že se církevních restitucí účastní i ty církve, které o žádný majetek nepřišly.

Věřím vám že věříte - ale věříte bludům.

A Katolická církev lže nejenom u restitucí, nebo snad věříte i zázračným uzdravením údajně vykonaným Janem Pavlem II, Matkou Terezou atd?

Opravdu věříte v zázraky a léčitelství?

A pokud na zázraky a na léčitelství nevěříte i když to Katolická církev tvrdí, kde je tedy ta hranice přípustné a nepřípustné lži?

0/−2
6.3.2016 12:43
Foto

J50i18r71k39a 48O32u71l90i60c23k10ý 3507233151855

A já znovu opakuji, že církve nejsou součástí legislativního procesu. Mohou se k němu vyjadřovat, stejně jako kterýkoliv jiný subjekt, ale nic nemohou odhlasovat.

Ony církve, které vznikly až po roce 1989, respektive, které byly zaregistrovány po tomto datu, jsem snad dostatečně osvětlil.

Nevím, kde berete jistotu, že to, čemu věřím jsou bludy. Vaše argumenty v tomto svědčí o základní neznalosti a hloupém zjednodušování toho, co víra je.

Při vyznání víry říkám: "Věřím v jednoho Boha, stvořitele nebe i země ..... věřím v Ježíše Krista ....." Nikde neříkám, že věřím zázrakům a léčitelství.

+2/0
6.3.2016 12:50

P15a19v21e11l 23S32o78b92o44t16k83a 5620764

- no a o tom to je kde je ta hranice víry a přípustné lži

- to, co jste "vysvětlil" se ve slušné společnosti označuje jako úplatek.

0/−2
6.3.2016 13:04
Foto

J58i11r35k46a 73O51u78l93i81c89k86ý 3977143961115

Pokud o něčem hovoříte, že jde o lež, máte jistě důkazy, že to lží opravdu je. Jinak nemá smysl nad tím debatovat.

Můžete na to nahlížet jako na úplatek. Pokud tento názor máte, podejte trestní oznámení. Pokud jej nepodáte, dopouštíte se sám protiprávního jednání, které má název "Neoznámení trestného činu".

A jinak - pokud by ŘKC celé finanční odškodnění, nebo přesněji cca 95% z tohoto odškodnění, si ponechala jen pro sebe, ozval by se úplně stejný řev - tentokrát na téma, jak je ta ŘKC lakomá. Mám zkušenosti s odpůrci církví. Těm je každý důvod, třebas i vylhaný, dobrý Rv

0/0
6.3.2016 17:58

P37a28v28e46l 49S61o95b12o63t12k34a 5400374

Ještě jednou tedy - opravdu byl Jan Pavel II a Matka Tereza nadán silou léčit, resp. konat zázračná uzdravení?

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/deset-let-bez-matky-terezy-prijde-svatoreceni/r~i:article:499938/

http://www.lidovky.cz/diky-ni-bude-jan-pavel-ii-blahorecen-zazracne-ji-uzdravil-z-vazne-nemoci-13b-/lide.aspx?c=A110120_100837_lide_mtr

Podle mne nám věda dává důkazy o tom, že Katolická církev lže lidem.

0/0
6.3.2016 18:41
Foto

J36i45r74k53a 25O29u71l36i25c38k47ý 3587893661335

Tak, aby bylo jasno. Ony zázraky, o nichž hovoříte, mají jeden společný jmenovatel - lékařská věda v těchto případech nedokázala vysvětlit důvod tohoto náhlého uzdravení. Až na jeden případ jde o uzdravení až po smrti JP II. či Matky Terezy a jsou připisovány jejich přímluvám, jako důkaz, že jmenovaní jsou již v náručí Stvořitele a mohou se tak přimlouvat. A znovu opakuji - lékařská věda nedokázala do dnešních dnů vysvětlit tato náhlá uzdravení.

Tak mi řekněte, jaký důkaz tedy věda poskytla.8-o

+1/0
6.3.2016 18:57

P29a33v12e19l 35S77o64b26o87t46k23a 5250614

Tj. LÉČITELSTVÍ EXISTUJE - a nejen lékař, ale i kněz může uzdravovat.

Když tomu věříte...

0/0
6.3.2016 19:27
Foto

J97a71n 44Č48e20r50m66á45k 4249428825837

podobná uzdravení jsou v literatuře podrobně popsána a dobová lékařská věda je nedokázala vysvětlit... Jak jsem již uvedl výše, třeba se to jednou podaří... Nicméně církev je vždy až ta poslední, kdo něco prohlásí za "zázrak" či chcete-li prozatím nevysvětlitelné uzdravení...

Podstatné však je, že ono uzdravení přišlo bezprostředně po prosbách k určitému světci či třeba Bohu... A už to je zázrak, neboť to nelze vysvětlit jiným poctivým způsobem...

Ale kdo nechce, ten neuvěří a je to jen čistě jeho věc... Bůh ani církev na něho jistě nijak tlačit nebudou... K svobodné vůli patří i právo "nevidět", "neslyšet", nevzdělávat se a dokonce ani nepřemýšlet a nehledat odpovědi...

+1/0
6.3.2016 20:13

K35a73r21e88l 79D87r58d94a 6713825397989

Má to jeden háček. Satan také uzdravuje v zájmu šíření zla. Důležité je umět rozlišovat, zda je poskytována Boží pomoc.

Pomoc ze strany léčitelů může být zničující, protože okultismus nemá s Boží pomocí nic společného. Jde o získání stoupenců zla.

Pomoc ze strany katolíků může být zničující, protože jejich víra je často okultismem. Viz "přímluva určitého světce".

Proto jsou všude rozpoznatelní katolíci, kteří zřetelně šíří zlo. Katolická církev připouští volnost víry a selhání. Přímo k takovému selhání svádí. ;-)

0/0
6.3.2016 23:37
Foto

J25a15n 58Č71e29r86m16á12k 4149198375537

souhlasím, že okultismus je zničující. A to i tehdy, pokud k uzdravení dojde...

To se však netýká KC, která velmi dbá na původ pomoci a pomoc světce rovněž nemá s okultismem nic společného... Uzdravování ve jménu Krista má oporu v Písmu a světec nedělá nic jiného... Ostatně, dar uzdravování měli i apoštolové a mají jej i někteří naši současníci (okultisty nyní zrovna nemyslím)...

Mimochodem, nejrůznější protestantské církve (a je zajímavé, že především právě ty, které v KC vidí rády zplozence pekla) si na nejrůznější uzdravování potrpí mnohem více a to včetně těch v pouťové podobě....

Ale je to asi věc názoru a já se s Vámi nehodlám dohadovat, neboť na některých věcech se těžko shodneme... Přesto si Vašeho názoru vážím a děkuji za něj...

0/0
7.3.2016 20:05
Foto

J93i98r47k48a 98O87u14l90i29c34k10ý 3137523371175

Lékař pouze léčí ...... zapamatujte si to. Kdo uzdravuje je buď příroda, nebo Bůh. Podle toho v co věříte, či nevěříte.

Nepodsouvejte mi víru v něco ..... buďte tak laskav

0/0
7.3.2016 16:41
Foto

J58a63n 30Č88e25r41m45á33k 4159918945267

máte v tom trochu zmatek...

1)církev nepředkládá zákony, ale drží se zákonů daných. A soud je relevantní prostředek při vyjasnění si stanovisek.

2) má jiné náhrady, ovšem o čtvrtstoletí později a za tu dobu se mnohé změnilo. Včetně cen půdy... Sám jsem před 20 lety trochu půdy přikoupil a dnes bych to už za tu cenu nepořídil...

3)Říkat o někom, že lže, na to byste měl mít důkazy...

4) a také něco vědět a nejen se DOMNÍVAT!!!

Např. byste měl vědět či si zjistit, že církev je u zázraků ta POSLEDNÍ !!!!!!, která je za zázrak uzná. A léčitelství nepatří do jejího repertoáru, naopak. Církev VŽDY podporovala vědu a lékařství, stojí za zakládáním škol a špitálů a tam se léčilo dle medicíny nikoliv virgulí!!!!!!

+1/0
6.3.2016 15:21

P37a36v79e79l 25S46o67b94o80t50k20a 5940834

Ještě jednou tedy - opravdu byl Jan Pavel II a Matka Tereza nadán silou léčit, resp. konat zázračná uzdravení?

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/deset-let-bez-matky-terezy-prijde-svatoreceni/r~i:article:499938/

http://www.lidovky.cz/diky-ni-bude-jan-pavel-ii-blahorecen-zazracne-ji-uzdravil-z-vazne-nemoci-13b-/lide.aspx?c=A110120_100837_lide_mtr

Podle mne nám věda dává důkazy o tom, že Katolická církev lže lidem, protože z hlediska poznatků vědy je toto nemožné. !!

0/0
6.3.2016 18:44
Foto

J77a48n 79Č89e14r54m28á90k 4799578475837

1) neměl jsem na mysli právě pohřeb... Ono třeba bude mít mnoho lidí problém se státním důchodem, s léčením jejich chorob aq podobně... A církve budou nejspíš opět jediné, které těmto lidem pomohou s důstojným životem, léčbou či aspoň umíráním... Ostatně, stačí se nezaujatě porozhlédnout, kde a jak se církve a jejich charitní organizace angažují již nyní (a ani není třeba chodit do minulosti, kde byly jedinými provozovateli špitálů, chudobinců, starobinců, sirotčinců... atd atp...)

2)i já byl účastníkem restitucí a něco tedy o tom vím... A vím, že já jsem na svých pár hektarů a akcií nečekal čtvrt století...!!

0/0
6.3.2016 15:08

P29a21v21e57l 75S41o56b14o70t76k64a 5480534

Nevšiml jsem si, že by na se ulicích o bezdomovce starali Katolíci.

Naopak zaregistroval jsem informace o mnoha bez pomoci umrzlých.

0/−2
6.3.2016 18:42





Najdete na iDNES.cz