Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dražší, zato méně účinná. Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce

Vypadalo to jako dobrá zpráva. Důchodci se mohou dát zdarma očkovat proti pneumokokům. Bakteriím, které způsobují zápal plic, otravu krve či zánět mozkových blan. Teď jsou naštvaní senioři, lékaři i politici, kteří zákon před půl rokem prosadili. Jediný, kdo má důvod ke spokojenosti, je výrobce vakcíny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J51o43s26e31f 62S35v45á22r81o97v63s17k95ý 3331646453605

Dobrá mafie.

+1/0
18.2.2016 11:06

Z56d74e50n55ě70k 95P97o53l51á80k 6440391803

Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce, ale ještě někdo, že.:-/

+1/0
18.2.2016 10:34

J33a96r90o68s51l64a41v 29M97o91u39č51k28a 3707597438809

Očkování nebrat! Moje maminka se předloni nechala zblbnout a nechala se očkovat proti chřipce a pak promarodila celou zimu, teklo ji z nosu ale rýmu neměla, pokašlávala, protože ji škrábalo v krku, pobolívaly ji klouby atd.

0/−2
18.2.2016 10:29

K17a72t74e53ř19i85n52a 14S80e47d28l76á20č54k10o82v11á 3733668266360

Korelace neznamená kauzalitu. Vaše matka mohla mít potíže, které s vakcínou absolutně nesouvisí. To je podobné, jako když byste řekl, že se osoba x nechala očkovat proti chřipce a za pár týdnů/měsíců měla bronchitidu, i když loni ji neměla a proto za bronchitidu může vakcína.

Já jsem se nechala očkovat letos poprvé a mohu říci, že jsem nic negativního nezaznamenala. Letos za zimu jsem ještě neměla ani tu rýmu, což nepřičítám vakcíně proti chřipce samozřejmě, jen tím říkám, že mi to imunitu rozhodně nijak neoslabilo.

+3/0
18.2.2016 11:09

M81a98r14t40i57n 81P21a13v51l34í48č19e70k 6739710648376

Dobrý den.

Tak toto je asi nejčastější fáma ohledně očkování se kterou se v ordinaci setkávám. Také sousedka měla prý po očkování tak strašnou chřipku, že skoro zemřela.

Problém je v tom, že chřipkou lidé běžně nazývají virová onemocnění od srpna do července. Letos se chřipka vyskytuje až nyní, ani v prosinci nebyla. Po očkování chřipku nedostanete nebo alespoň zabrání těžkému průběhu.

Zajímalo by mě kolik z cca 1500 pacientů, kteří každý rok zbytečně u nás zemřou na následky chřipky, bylo očkováno !! S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+4/0
18.2.2016 11:44

J24i20ř47í 63E69u26l22e52r 5878479386686

Dražší je Prevenar, ale že by byl méně účinný, jak uvádí nadpis? Článek tvrdí opak. Tak nevím, asi jsem pana autora špatně pochopil.

+1/0
18.2.2016 10:27

M27a96r92t27i53n 35K72ř70í22ž 9603142410117

je dražší, než byla. V článku je to správně, nadpis je ... no, prostě nadpis.

+1/0
18.2.2016 10:53

J39o23s79e67f 49N79o37v28á72k 8591557772720

Bez ohledu na tento článek mám dojem, že SUKL tvoří neskutečná "parta". Vzpomeňme na roky trvající přeceňování léčiv a pod.

0/0
18.2.2016 10:21
Foto

M21a81r90t87i69n 43F81a43l34t36ý55n 9911266474978

A kdo za to půjde sedět? ;-)

+1/0
18.2.2016 9:37

R92o25m62a16n 16K62e40n13i42s 1844478664106

Je tady ještě někdo, kdo se ještě něčemu diví? Je tady někdo, kdo nemá ani páru, jak to v takových případech chodí? Je tady skutečně někdo, kdo věří, že se tak stalo jen náhodou a nikoliv řízeným a cíleným odlivem našich daní s posvěcením jak politiky, tak úřady, které to mají všechno "kočírovat"? Tak že bych byl zase pouze jediný? :-P

0/0
18.2.2016 9:25

J50a53r47o46s48l80a24v 90M79ü33h89l69h58a66n14d85l 7331748336426

Nepatřím k odpůrcům očkování. Co mi ale vadí je, že v případě těch nepovinných je těžké posoudit, kde končí prevence a začíná obyčejná reklama.

0/0
18.2.2016 8:54

K39a34t57e95ř49i71n20a 79S78e57d13l32á75č80k92o79v88á 3183538446330

U lidí nad 65 let je zápal plic život ohrožující nemoc či komplikace. Zvláště pokud mají jiné základní onemocnění - cukrovka, onemocnění srdce apod. Tam to bývá fatální. V této věkové skupině se toto očkování opravdu vyplatí.

+2/0
18.2.2016 9:15

O17n23d90r72á45š 56B94e35s26k18y19d 5230342705253

Prostě, tato vláda je k ničemu, nedokáže si pohlídat ceny, tak, jak může kvalitně řídit stát. Nemůže a taky ho dobře neřídí. Tečka.

+1/0
18.2.2016 8:43

R95o50m95a75n 70K43e21n31i29s 1664928764736

Odpověď doplním: nemůže, nebo nechce? :-P

0/0
18.2.2016 9:27

M34a96r25t30i87n 19P31a21v66l33í14č24e25k 6539620488936

Dobrý den všem.

Děkuji redakci za další světlovnášející článek hodný oceněníRv Jak píše níže paní Velková , ceny jsou jiné, než redakce uvádí. Dovolím si několik poznámek - Pneumo 23 se přečkovává pouze u rizikových skupin, takže neplatí automatické přeočkování u všech. Každý pacient starší 65 let by měl dostat informaci od svého lékaře, zda využije Pneumo zdarma nebo si doplatí za Prevenar.

Nevidím na tom nic špatného - chci-li lepší věc , musím si připlatit. Alespoň nyní může mít prevenar o cca 480 Kč levněji. V naší ordinaci jsou pacienti poučeni a volí sami, jakou variantu chtějí - zatím 140 pro Pneumo a 2 pro Prevenar.

S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+1/0
18.2.2016 8:39

K19a51t20e76ř83i48n21a 76S73e88d94l90á70č15k51o79v30á 3113298926870

Dobrý den, četla jsem relevantní článek (je to tak půl roku a už nemám odkaz), že senioři si hůře tvoří protilátky při podání vakcíny Pnemo 23, vypadá to, že Prevenar 13 je více imunogenní nebo je rozdíl ve složení vakcíny. Dokonce v té studii říkali, že senioři nemusí mít žádnou protektivní hodnotu protilátek. Zjistilo se, že mladší lidé si protilátky obstojně tvořili. A navrhovali řešení naočkovat Pnemo 23, protože je předpoklad, že alespoň nějaké protilátky se vytvoří proti těm 10 kmenům, které Pnemo obsahuje navíc a "přeočkovat" Prevenarem, aby proti těm 13 nejčastějším kmenům bylo téměř 100%.

0/0
18.2.2016 9:09

K34a25t48e14ř38i27n91a 61S55e88d58l82á35č57k51o66v96á 3493578136530

Oni to v podstatě uvádí i v letáku: U seniorů se protilátky vytvoří pouze u 30 až 90% osob naočkovaných vakcínou Pneumo 23.

0/0
18.2.2016 9:13

M24a29r35t30i94n 27P61a44v93l52í42č54e15k 6849350708716

Obě máte pravdu. Pneumo 23 je polysacharidová vakcína a nemusí být tak účinná, jako Prevenar. Ten je o poznání lepší, taky dražší. Já bych si osobně dal Prevenar, ale pokud pacient zvolí Pneumo , jsem rád i za to, benefit jasně převyšuje. S pozdravem

0/0
18.2.2016 10:51

K54a30t29e25ř28i98n46a 18S44e57d98l22á32č60k70o89v44á 3193948236830

Máte pravdu, že je lepší něco než nic. Jen by tedy všichni lékaři měli pravdivě informovat o menší účinnosti. Je pak na člověku samotném samozřejmě, co zvolí.

0/0
18.2.2016 11:11

J43i10ř39í 26C60i46b25u37l30k72a 4250950341

No tak ať lékový úřad vrátí úplatky a ti noví úředníci, kteří nahradí ty zavřené, schválí něco nového, lepšího a levnějšího...já vím, je to Utopia...

+4/0
18.2.2016 8:10

V94l37a82d37i95m29í88r21a 59V68e61l31k71o91v71á 6645699747402

A na ceny v článku jste přišli jak? Cena u distributora - Pneumo23 483,- (někdy tak o 20,- levněji, je to přesně ta částka, která se hradí pojišťovnou), Prevenar 13 aktuálně 1330,-.

Tedy cena výrobce Pneumo23 může být oněch 330,-, ale u Prevenaru asi rozhodně nebude 1500,-, že by nás distributor sponzoroval? Je to zavádějící.

Jinak o tom, že stát bude hradit i přeočkování u vakcíny Pneumo23 dost pochybuju, předpokládám, že pojišťovna zaplatí jen jednu aplikaci (ale to, uznávám, nemá ověřené, vůbec mě to nenapadlo, vznesu nyní na pojišťovny dotaz).

0/0
18.2.2016 7:56

D56a87n21i30e88l 97K66o62r30o79u24s 9841834269960

SÚKL je dirigentem. SÚKL je moloch, na který je stát krátký.

+1/0
18.2.2016 7:53

P65a43v16e16l 23O75h33a71r83e40k 2765945884545

Ten kdo si myslí, že je to jen náhoda je hodně naivní. Další dobře připravený kšeftík.

+10/0
18.2.2016 7:26

M53i72r60o96s84l48a46v 83U16r93b38a38n 1666677411459

A cekal v te to republice, kde se pise legislativa nikoliv na ochranu zajmu obcanu, nybrz podle diktatu kapitalisticke lobby, neco jineho ?

+6/0
18.2.2016 7:11

M77a15r73t35i37n57a 62N60o64v33o26t37n88á 1214132777188

;-D;-D;-D klasika

+8/0
18.2.2016 7:10

M76i17l63e86n97a 77N60o81v36a22n76s83k18a 4652407479569

Pan doktor Prymula by ještě mohl uvést v jaké firmě má ekonomické zájmy. ;-D

+3/−2
18.2.2016 7:05

J98a89n 24K28u25b24í96č46e30k 3254301558261

ŠMEJDI?

+8/0
18.2.2016 7:03

K82a35r60o58l89í33n80a 95I78d36l23b53e11k45o84v76á 2554661841881

Smejdi!!!

+2/0
18.2.2016 7:37

I42v22a23n63a 88M61o91t65a50l77í62k40o35v20á 5384511330592

SUKL možná počítá s tím, že do pěti let, kdy je nutné přeočkovávat, část potřebných umře a tudíž se ušetří, nebude je nutné přeočkovat ;-D

+9/0
18.2.2016 6:57

M74a16r66t59i29n 62K10ř73í24ž 9783222680737

Tak zatímco prevenar 13 se běžně očkuje dětem, a výrobce má tedy enormní zájem udržet tuto vakcínu konkurenceschopnou, o vakcíně pneumo 3 slyším prvně. Protože ta má nyní schválené plné hrazení zdravotními pojišťovnami, nic výrobci nebrání zvýšit cenu prakticky ad libidum. To tohle vážně někdo nedomyslel.

+5/0
18.2.2016 6:35

J57i44ř66i83n70a 21S96a68v38o40v25a 1541115736823

nebo naopak domyslel až moc dobře ;-):-/

+8/0
18.2.2016 6:55

A28l90e16š 42J53a95n91á78č32e81k 3913604626243

Nejvíc peněz dají výrobci na reklamu a lobbing (úplatky), nikoliv na výzkum. Manipuluje se s studiemi apod. Takže straší v televizi kde čím, lobují aby se prosadilo povinně to či ono. Těch pneumokoků je hromada kmenů a vakcína funguje na zlomek takže to jsou spíš vyhozené peníze a to se vyplatí :-( Nemluvě o dalším skvělém byznysu spočívající v prodeji prášku o léčivosti hladké mouky který se jednou vydává za multivitamín, pak za lék na erekci, prostatu, artrozu atd. a přitom to není lék ale potravinový doplněk bez jakéhokoliv prokazatelného účinku (jako homeopatika) který je schvalován jen na to, že když to někdo pozře tak ihned neumře :-).

+7/−1
18.2.2016 6:31

M46a22r53t80i13n 14K94ř67í35ž 9673392350897

Říká se tomu cross-reaktivita. Vakcína proti deseti (synflorix) nebo třinácti (prevenar13) mají účinnost pro naprosté většině pneumokokových patogenů. O klinických studiích, předpokládám, toho moc nevíte, co?

+4/0
18.2.2016 6:37

V45á75c50l15a28v 87M27á55c33h72a 6789259772654

To jsou plody režimu zvaného "demokracie"

+6/−6
18.2.2016 6:27

M65a44r11t77i60n 44K53ř90í28ž 9713732960697

co to s tím má společného?

+6/−1
18.2.2016 6:39

A86n59t64o47n12í27n 15K55a13t80z76e72r 8712453686230

Chlapče,trochu toho co máš mít v hlavě bys měl zapojit.Demokracie = okrádání bez hranic,jinak demokracie je úplně něco jiného než si lidi myslí.Je vidět že většina lidí ani pořádně neví co je demokracie,ale chovajíse jak jim bylo natlučeno do hlav,kdo nekde nic nemá.Rv!!

+3/−5
18.2.2016 6:54

P48a73v64e35l 47V39ě32t34r89o78v90e45c 6536568782411

Zatímco socialismus bylo okrádání státu, aby člověk neokradl svou rodinou; přestože nikde nic není, nikde nic neschází; krade se, ale jen tak, aby se člověk nezákonně neobohatil; stát se tváří, že nás platí, my se tváříme, že pracujeme; symbolická odměna za symbolickou práci; státem určené na zboží natištěné ceny...

Stručněji: celé to může fungovat na základě profízlovaného státu s udavačskou strukturou, pod strachem za co Vás zavřou, dokud se neprohospodaří to, co stát znárodnil...

Netrpím ani sentimentalitou ani ztrátou paměti, abych si nevzpomněl na to, že se to v r. 1989 pokládalo i ekonomicky... a mnoho dalších věcí - nebyl ani ten toaletní papír...

Vychvalovat to jen proto, aby se nadávalo, a proto, že se to nemůže vrátit, není můj styl a hlavně to jde proti pravdě.

0/0
18.2.2016 11:14

J31a28n 39S94a67l35o75m97o71n 4209610631345

Koukám, že si pletete dojmy s pojmy. Toto nejsou plody režimu zvaného "demokracie", protože to je něco jiného než myslíte. Toto jsou plody ekonomického režimu zvaného KAPITALISMUS. :-)

+4/0
18.2.2016 7:02

P15a87v97e84l 77V78ě96t18r71o31v56e36c 6396578332351

Spíš nedostatek konkurence, tedy i cenové konkurence, relikt socialismu.

0/0
18.2.2016 11:16

J69a11n 55S12a45l51o53m15o72n 4549220971665

Konkurence a její likvidace taky souvisí s kapitalismem :-)

0/0
18.2.2016 11:19

P62a37v76e68l 98V84ě89t91r60o75v77e81c 6326588952811

srov. můj příspěvek níže, visel tu dvě minuty před Vaší reakcí.

0/0
18.2.2016 11:24

J68a37n 77S51a71l12o18m16o60n 4879620431915

Reaguju z mejlíků a tenhle jsem otevřel jako první, tak proto jsem o té následující reakci nevěděl :-);-)

0/0
18.2.2016 11:25

P22a32v65e97l 51V19ě93t78r66o39v72e42c 6426188342761

I když kus pravdy taky máte - kdo má prachy, může zlikvidovat či uplatit konkurenci... i tzv. kontrolní mechanismy.

0/0
18.2.2016 11:17

A30l22e91š 57S33z13a26b44ó 3553939598281

ručka ručku tady myje

výnosy toť fantasie

kolikrát již psáno - po stý?

spotřebitel pouhým zdrojem

prachy to je přeci pojem

zdraví? blázníš lide prostý?

zas se točí byznysu mlýnská kola

rozdrtí Vás i mě starého vola

+16/0
18.2.2016 6:22

J70a17n 21K31a55l98a47b53z22a 6822801498129

kapitalismus v plné nahotě...... holt máme co jsme chtěli, totální morální úpadek ve společnosti

+9/−7
18.2.2016 6:22

J28a50n 85P43a70v80l64i46c40a 1520550301123

Další tunel... Proč mě to nepřekvapuje?

+18/0
18.2.2016 6:05
Foto

J39i46ř64í 65K44l41u76š44á61k 6698405393475

Vždycky, když se něco nabízí státu, je to až podezřele levné, výhodné. Jakmile se uzavře smlouva, najednou ceny naskakují a kvalita jde do kopru.

+29/0
18.2.2016 5:06

A90n40t33o90n36í92n 51K78a63t32z94e32r 8122733936440

A stát je totálně bezzubý,protože si nedokáže ohlídat ani vlastní koryta,aby jim tam někdo jiný nechrochtal.Naco teda máme všechny možné kontrolní mechanizmy,když nefungují jak mají a nic tím pádem neřeší,tak za co je tam platí?!?!!

+1/0
18.2.2016 6:57

P26a40v47e15l 85V90ě15t91r91o40v76e81c 6836888262121

A to se vyplatí! Jen jde o to, komu...

+9/0
18.2.2016 3:48

M40a43r73t16i17n 61N28o37v59á49k 8747242682432

"Dražší, zato méně účinná" - Autorovi pochvala za výtečný češtin8-o

+1/−5
18.2.2016 1:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.