Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Masový vrah z Brodu trpěl paranoiou, lékaři o tom věděli šestnáct let

Rok od největší vraždy v novodobé české historii MF DNES zjistila, že muž, který zastřelil osm lidí v uherskobrodské restauraci Družba, trpěl paranoiou. Lékaři to věděli šestnáct let, ale činu nedokázali zabránit. Zdeněk Kovář se svou manželkou prožíval něco, čemu experti říkají „šílení ve dvou".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K59a22r73e46l 84N92e56č47a55s 5393329170110

Paranoia nebo Paranoidní Schizoafektivní psychóza a zbrojní průkaz.Zvláštní to kombinace.:-/

+2/0
12.2.2016 21:23

J11a91n 94M11a58c86h83á29č 3357686433172

Ale nosné téma po masakru v Brodě v ČT a na Nově bylo to,že v ČR je 300 000 vlastníků zbrojních průkazů,a 750 000 legálně držených zbraní,potom ilustrační fotografie hromad samopalů,kulometů.To je ta investigativní žurnalistika po Česku.

Nakonec výstup ministra Chovance o tom že legálních zbraní je v ČR moc,a proklamace politiků,jak omezí přístup ke zbraním.

Ani nečekám ,že by se se nám,vlastníkům legálních zbraní, někdo omluvil.

Jenom pro srovnání-v Rakousku ,které má 8 milionů obyvatel,je 260 000 držitelů zbrojních průkazů a 870 000 legálních zbraní.Takže nevím co ministr Chovanec myslel termínem "moc".

+1/−1
12.2.2016 15:13

Z61d34e19ň96k44a 70V23e12s13e76l51á 8979595537640

To je důsledek toho, že jednotlivé obory ve zdravotnictví nejsou papírově propojené - stačila by povinnost mít všechny zprávy od všech odborných lékařů pohromadě u praktika. Jenže to je bohužel v elektronické podobě velmi obtížně proveditelné (např. že by se zpráva automaticky zaslala praktikovi pacienta), v papírové pak nelze po doktorech žádat, aby zasílali zprávy a spoléhat na pacienty nelze.

Jedno je ale jasné: je skutečně potřeba začít to řešit - ať už kvůli předepisovaným lékům, tak kvůli podobným případům...!

0/0
12.2.2016 13:39

V31a56c59l33a20v 90H48a90j15e69k 3676549599

V elektronické podobě to právě není problém. Je to jen o to vytvořit celostátní databázi karet, do které mohou zapisovat všichni přes webové služby. A praktik by při vstupu do karty byl vždy upozorně na novinky. Dokonce by si je třea musel všechny i zobraziti. Dnes jsou možnosti IT technologií obrovské. Je to jen o penězích a správné nastavení požadavků.

+2/0
12.2.2016 14:44

Z44d32e26ň23k43a 14V37e75s26e62l47á 8189535977670

Ano, samotné vytvoření databáze nebo něčeho podobného není zas tak velký problém. Problémem je zajistit, aby to bylo stabilní a především perfektně zabezpečené. A samozřejmě to zaplatit a průběžně udržovat. A tu údržbu platit...

+1/0
12.2.2016 15:54
Foto

M30a30r95t83i16n 48P64i11š85t49o67r65a 8728278506389

Projekt IZIP jasně prokázal, že to problém je.

0/0
12.2.2016 20:59

T11o32m56á18š 17K22u20ž34í42l23e43k 1511556662895

Jsem epileptik a tudíž nemohu mít ZP. Neuroložka to okamžitě zaslala mojí obvodní lékařce poštou. Hotovo. Jinak střílím rád. Na střelnici s doprovodem.

0/0
13.2.2016 0:34

Z78d51e37ň29k82a 34V77e65s36e78l30á 8409725757480

To máte zodpovědnou neuroložku. R^

0/0
13.2.2016 10:59

M63a58r74t34i45n 85V95á88v60r17a 2200713519

Sousedi si můžou gratulovat, že tohle selhání státu přežili.

+5/0
12.2.2016 10:24

S91e14i23d55l 28P59e87t23r 1451961665144

8-o Ale vždyť jako první selhali oni, ne?

Mám-li roky za souseda evidentního magora, který kolem sebe občas mává kvérem, je snad především mým zájmem jej nějakým účinným způsobem eliminovat., ne?

Házet to na "STÁT" je čirý alibismus, ten vedle něho nebydlí a nepotkává se s ním v mlíkárně ...:-/

Jen pouhé vytažení zbraně/viditelné nošení (včetně její atrapy či plynovky) na veřejnosti je přestupkem proti Zákonu o zbraních a střelivu, za který vám okamžitě zbraně seberou a vydají popř. nevydají až po ukončení správního řízení ...

Obecně za jakýkoli přestupek včetně těch se zbraněmi nijak nesouvisejících ( i v dopravě, na správním poli nebo v občansko právním) , neřku-li trestní stíhání i nedbalostní vám hrozí "ztráta spolehlivosti" a tudíž odebrání ZP.

+2/0
12.2.2016 11:27

K32a65r30l39a 85N81o46v58á93k59o84v75á 4314312145827

Sousedi selhali ? Takže to neměli házet na stát a eliminovat ho sami, čili odpravit ho preventivně ? Nebo máte nějaké poznatky, že kolem nich běhal se zbraní v ruce a oni to nijak neřešili, neoznamovali to Policii apod. ? To bych se dost divila. Nebo možná jenom vyprávěl psychiatrům, že ho sousedi sledují, jinak občas nadával z okna, ale veřejně se zbraní neběhal, takže byl sice "divný", ale nemusel se sousedům jevit nebezpečně.

+3/−3
12.2.2016 11:50

Z62l76a21t72u61š36e 72J32e65l74í21n22k87o34v28á 1605182297222

A nemáte problémy vy?

Soused ani nemusí vědět, že ten "pošuk" od vedle má "zbroják". Kolik už zde bylo článků o problémech se sousedy? Kuli mudrců vašeho typů je šmahem odkoplo jako reklamu na "byteček" a podobné firmy?

A kde asi skončí těžko prokazatelné problémy se sousedem? Natočíte zloděje on před soudem podá žalobu a úřad na ochranu osobních práv zavře či pokutuje vás za natáčení a soud odmítne záznam jako důkaz.

Kde asi žijeme?

+2/−1
12.2.2016 11:58

K29a75r58l73a 35N72o23v57á42k29o46v34á 4964542145597

A jak jste na to přišel, že je zakázáno nosit atrapy zbraní ? Atrapa je atrapa, není to zbraň žádné kategorie podle zákona o zbraních. To by se nemohly vyrábět a nosit ani hračky pro děti ve tvaru zbraně, stříkací pistolky, zapalovače ve tvaru pistole apod. To všechno jsou totiž atrapy. Asi se v těch pojmech moc neorientujete, co ?

+1/−2
12.2.2016 12:12

I67v84a93n 51J95i91r96e73š 6213692341698

Děvče, držte se věcí, kterým můžete porozumět. Zbrojní zákon opravdu nepovoluje VIDITELNÉ nošení ani atrapy střelné zbraně.

+1/−1
12.2.2016 14:40

K68a40r33l67a 11N18o84v16á13k12o85v98á 4484772395137

Chlapče, já se držím přesně toho, čemu rozumím.

Patrně si pletete nefunkční zbraň s atrapou. Že se na atrapy zákon o zbraních vůbec nevztahuje, se můžete přesvědčit přímo na stránkách ministerstva vnitra :

http://www.mvcr.cz/clanek/zbrane-podlehajici-zakonu-o-zbranich-a-podminky-jejich-nabyvani-a-drzeni.aspx?q=Y2hudW09Mg%3D%3D

Na jiné předměty, byť mají charakter zbraní či obranných prostředků, se zákon o zbraních nevztahuje. Příklady předmětů, na jejichž nabývání, držení a nošení se zákon o zbraních nevztahuje:

chladné zbraně (nože, sekery, meče, mačety, obušky apod.)elektrické paralyzéry, obranné spreje, střelné zbraně, které nesplňují kritéria zákona o zbraních a z důvodu nízkého výkonu či jen imitování zbraně se nejedná ani o zbraně kategorie D (mechanické střelné zbraně s napínací silou nižší než 150 N, hračky na kapsle, imitace a atrapy zbraní),doplňky a příslušenství zbraní (části zbraní, které nejsou hlavní částí zbraně, zaměřovací dalekohledy atd.

Nebo si opravdu myslíte, že když koupíte děcku v hračkárně kulomet a nesete ho domů, že porušujete zákon o zbraních ? ;-)

+1/0
12.2.2016 19:35

S28e50i24d67l 82P74e59t74r 1241771255364

:-) Zkuste si nakráčet na nějakou exponovanou akci/ do prostoru (např. veřejné shromážděné za účasti potentaten apod.) s atrapou glocka na opasku a pak (až vás pustí) poreferujte jak jste dopadla ...:-)

0/−1
12.2.2016 20:04

J77a84n 62H64r48o52u88d11a 5947789325872

Neříkejte nikomu děvče!!!!!! Hovnomrde

0/0
14.2.2016 9:51

M69i96c55h65a98l 94C12h28a62l93u54p70a 6558650869923

Ani s napodobeninou zbraně se nedá chodit volně. Nedávno psali o někom, kdo si vyzvedl airsoftovou zbraň ze servisu, zkusil z ní venku vystřelit a za chvíli přijeli policajti.

0/0
13.2.2016 11:37

J80a58r53o33s91l57a37v 28P49o31l59e95n88s38k18y 5486274359

Neni nikde psano ze sousedi byli v obraze. Bylo naopak zmineno ze se stranili lidi. Na rozdil od sousedu "stat" o jejich zdravotnim stavu vedel, vedel i o zbronim prukazu. Jenom si to nejak sam sobe zapomel rict.

+1/0
12.2.2016 18:27

D96a84n28i93e75l 28J74a96n73í83č39e91k 8199817659947

Otázka je, jak krátce (otázka hodin, dní nebo týdnů) Policie věděla od psychiatričky Kovářovy manželky, že je Kovář nebezpečný??? A když se "to prověřit tedy nestihlo", tak jaká se pro příště udělají opatření, aby se to prověřit (zda je někdo nebezepčný) stihlo????

Je ale velmi pravděpodobné, že on zbraň mít neměl, ale na druhé straně, jak to jeho obvodní lékař měl vědět, že si psychiatrička jeho ženy myslela, že je nebezpečný?? Dala psychiatrička jeho praktikovi tuto zprávu, věděl on o tom??? Tady se ale dostáváme k další rovině případu - nedostatečné dostupnosti kvalitní psychiatrické péče v ČR (viz i případ vraždící ženy ve škole ve Žďáru). To ale nevyřeší ani Policie, ani psychiatři - to je věc politická, protože kvalitní psychiatrická péče je v první řadě dosti drahá záležitost - depotní léky atd.(stejné potíže mají v USA - kde většina tzv. masových vrahů jsou psychiatričtí pacienti, kteří ale většinou nejsou vůbec psychiatricky léčeni).

+2/−1
12.2.2016 10:00

O30n45d35ř98e95j 21F68i37l25i77p44c16z39y34k 8854163528291

Přečtěte si laskavě i vy můj příspěvek.

0/−1
12.2.2016 10:04

V68l11a74d86a 82M34u57s93i83l 9530876568213

Podivejrte se, to leze z organisace zdravotnictvi v tomto state, leze tzo ze stridasni se lidfi na postu ministrra atd

0/−1
12.2.2016 11:07

M77a40r92e17k 71H23r27u39b84y 6267902771968

Nejde o peci, jde o mizerne predavani zprav a jeste horsi nakladani s temi uz existujicimi. Shrnuto vymluvy a nezajem.

Dotazeno do dusledku pokud by v tomhle pripade vsichni ti dobre placeni specialiste vubec neexistovali, vysledek by byl stejnyRv

+2/0
12.2.2016 10:10

M83a68r67e49k 96H33r48u88b23y 6637292431628

Potvrzeni o zdravotni zpusobilosti je ryzi esence formalizmu - v podstate jsem neslysel o pripadu, kdy by to neslo "nejak udelat".8-o

Proc by take ne, kdyz doktor za razitko nenese zadnou realnou odpovednost. Takze magor muze mit zbrojak stejne jako slepy deda ridicak:-/

+5/−1
12.2.2016 9:57

J11a51k11u37b 25Z48e67m65a66n

Přesně. Dokud se nezačne vyvozovat osobní zodpovědnost u doktorů, nic se nezmění.

+2/0
12.2.2016 10:03

M74a45r26e24k 91P35r89c82h84a83l 3186840499879

Nějak váš příspěvek nechápu...

+2/0
12.2.2016 10:24

R36u44d55o64l18f 32D63o75v72i73č18í21n 1759376575102

Sorry, chcel som dať mínus. :-)

0/0
12.2.2016 22:07

M51i19c41h27a92l 32B32a82ž40a23n97t 3396782453346

Trpěl paranoiou nerovná se "jdu a vytstřílím restauraci". Výmluva.

+1/0
12.2.2016 9:46

H77o60n62z74a 92P68u83r59k42r12á98b71e51k 1159798589625

výmluva? A koho? 8-o

+1/−1
12.2.2016 10:07

M35a83r41e97k 52H32r93u13b21y 6717332941338

Trpet paranoiou by melo automaticky znamenat "nemam zbrojak".

Stejne jako trpet epilepsii by melo automaticky znamenat "nemam ridicak".

Nektere nemoci se holt s nekterymi cinnostmi vylucuji.

+9/0
12.2.2016 10:12

I34r95e37n48a 39K60r22o61u64p40o67v59á 4970253937602

Trpěl paranoiou rovná se "může, v domnění že je ohrožen, zabít nečekaně a bezdůvodně nevinného člověka". Takže nemělbýt uznán za schoného držet zbraň.

+4/0
12.2.2016 10:13

Z79d76e60n63ě45k 14P94o14l35á35k 6380671703

Hlavně že se tento případ hned využívá k omezení držení zbraní občany. Tomu muži měl být již 16 roků před těmi vraždami odebrán zbrojní průkaz. Je to prostě špatná legislativa a možná pochybení lékaře. :-/

+9/0
12.2.2016 9:41

M80i96c59h64a19l 76F12r44a13n75z 7293453101692

to je těžký, rozhodnutí na nejvyšších politických místech padlo, nyní se čeká jen na záminku... :-/

0/0
12.2.2016 9:57

M52a72r48e54k 16H10r52u40b93y 6727402871298

Legislativa je v pohode, problem je prave ta nulova odpovednost odbornych garantu zpusobilosti.

+2/0
12.2.2016 9:58

J11a32k23u14b 31Z54e89m82a43n

Není už nejvyšší čas aby různí psychiatři a další "doktoři" začali nést za svá rozhodnutí odpovědnost? A to i tu právní.

+2/−1
12.2.2016 9:22

O17n93d88ř47e91j 26F76i11l40i27p45c43z51y40k 8854793328671

Laskavě si přečtou můj příspěvek

0/0
12.2.2016 9:25

J28a50k12u86b 34Z31e57m10a21n

Výmluvy, výmluvy a zase jen výmluvy. Jo a samozřejmě též omluvy jejich selhání.

0/0
12.2.2016 9:33

M88i70l97o90s19l86a18v 65J54o64s68í17f36k62o 6922426223522

Tak volte ty, kteří zruší nesmyslnou ochranu jednotlivce a uzákoní ochranu společnosti!

0/−2
12.2.2016 9:39

J84a58k91u36b 33Z98e85m71a42n

Ono přeci nejde. Jde o osobní zodpovědnost za své rozhodnutí.

+2/0
12.2.2016 9:59

O41l29d69ř67i89c90h 14H86o40r41á36k 2354569431745

Víte pokud jde o toto, tak jako první by měli nést následky svých činů hlavně politici jako zákonodárci a extra by vinu a následky měli nést "bohové v talárech" prý dokonale nezávislí a zdravým rozumem nepolíbení soudci (a asi i státní návladní).

Kolikrát už PČR někoho pracně našla, dohledala důkazy a státní zástupce se ani neobtěžoval poslat ho do zadržovací vazby? Nebo kolikrát se soudci chovali a soudili tak, že dopadený odešel i když by i pařez tušil, že důkazy a vina byly více než přesvědčivé? Nebo prostě pan soudce spěchal na golf se starostou a pár místními špičkovými podnikateli aby si tam užil platu zaručujícího nezávislost a tam se tak nějak upeklo, že synek podnikatele to být nemohl a že se určitě najde nějaký vhodný "bezďák, psychouš či socka"?

Takkže s odpovědností je třeba začít od vrchu, ne být jako církve - kázat vodu a pít víno.

+2/−1
12.2.2016 9:49

J41a25k62u59b 90Z86e18m54a21n

Krásně populisticky napsáno. Dokonce vám už někdo dal i plus. Nicméně tady jde o selhání lékaře a zdaleka ne první, které ma tragické následky. Za fatální selhání psychiatra fakt nemůže ani politik a ani soudce.

+1/0
12.2.2016 10:01

M77a71r51e28k 62H46r98u15b46y 6537752451838

Politik nastavuje pravidla, ale nenese odpovednost za jejich dodrzovani. To ma na starosti exekutiva - a ta take selhala (a selhava).

0/0
12.2.2016 10:13

O96l78d26ř31i75c62h 10H85o26r38á25k 2274939181455

Mimořádně fanaticky argumentováno.

Víte že dokud bude ryba smrdět od hlavy pak budou procházet úplatní či neschopní soudní znalci, jeden doktor bude krýt druhého u zříceného mostu budeme obviňovat cement i když ho tam dodavatel nedal atd.

Takže právě když tito dole uvidí, že nahoře není jen průvan, ale tornádo co za povinnou odpovědnost láme alespoň karierní vazy začnou mít strach a přestanou se vzájemně krýt.

Já z toho nepořádku dole také radost nemám, ale začít od největších pachatelů a pak jít dolů je logické (dodavatel drog do země, krajští mafiáni, pouliční distributoři... přirovnání).

0/0
12.2.2016 10:15

K35a79m54i33l74a 57K88a28l49e84n34s92k41á 9316877127668

To je obrázek našeho zdravotnictví. Navíc zbytečně v něm protečou miliony za vyplácení nemocenských dávek,protože neléčí efektivně.

0/−1
12.2.2016 9:20

O38n57d27ř83e43j 69F21i55l54i35p61c42z35y11k 8684383638781

Vás nevyléčí ani zdravotnictví americké;-D

+1/−7
12.2.2016 9:23
Foto

M65a98r52t70i35n 18P60i75š45t50o69r67a 8638378356589

Souvislost s rozhodnutím lékařky je pravděpodobná. Místo do restaurace se mohl jít pomstít přímo jí. Jen lékaři hrdinové takové odzbrojují. Odebrání zbraně razítkem je stejně nebezpečné jako odebrání namířené zbraně holou rukou.

Já bych nejprve zpřísnil předběžné podmínky tak, aby držitelů zbraní řádově ubylo. Zbytek by pak bylo možné vyšetřit náročnější procedurou, kterou by provedlo koncilium lékařů se zachováním jejich anonymity.

0/−2
12.2.2016 9:07

H87a46n89u61š 91H20o43r76á30k 9321364846243

Proc by proboha melo radove ubyvat drzitelu zbrani? Statisticky je to velmi malo problematicka skupina obyvatel.

+5/0
12.2.2016 9:17

S83t65a63n77d51a 31C13h23v67o32s19t 1332668

Taky si myslim, ze pokud je trestny cin spachan ve spojeni se zbrani, ze jde ve vetsine pripadu o nelegalne drzene zbrane. Ale mozna ma nekdo odkaz na nejakou statistiku v teto otazce...

+1/0
12.2.2016 9:48

M33i69c85h85a70l 33F17r75a23n32z 7473123861552

trestné činy spáchané legálně drženou zbraní přestala policie evidovat kvůli tomu, že jich je strašně málo. V roce 2006 to byly 4,8 PROMILE trestných činů za ten rok

+3/0
12.2.2016 9:54

M65i75c50h12a80l 74F61r61a84n15z 7883223151312

a co zpřísnit podmínky, aby řádově ubylo držitelů řidičských průkazů...?

+2/0
12.2.2016 9:47





Najdete na iDNES.cz